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[軍事政策] 天天罵服儀不良,有個屁用

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pangcahwawa 發表於 2013-4-30 11:46:03 | 顯示全部樓層
報告學長!小弟非常同意您的觀點,其實觀看各國憲兵(或類似的兵科),服儀的部分似乎已經可以用一些方法達到我們想要的需求了,也許各基層單位真的應該把重心多多放在憲兵的"本質學能"上,因為這個部分各級單位若有缺失或不足,你去釘他才說的過去吧!若是常常釘一些:「喂!學弟,你皮帶銅環沒擦亮喔! 或是你飾緒怎樣怎樣...」,我想這是屬於我們憲兵的"次文化",是可以放在嘴上偶而來那麼一下啦! 但這到底是不是我們的"本質",我們的憲兵精神「......當了憲兵便絕對不能隨便一點,內在的德性學問與外表的儀容態度,皆要使人一見就起敬畏之心......」,內在的德行、學問甚至本質這是重點,他也會影響到我們自己對自己(憲兵)的態度,置於外表的儀容,見仁見智吧!,去找做好的甲服,亮到完全不用擦的銅環,也可以達到效果吧!以上。
MP269C570T 發表於 2013-4-30 11:50:01 | 顯示全部樓層
小弟認為首要的是先把憲兵的定位確認出來,是軍事警察?司法警察?戰鬥部隊?3 d' u- T3 v9 O* q
軍事警察、軍法警察、司法警察部分,是可以參考警方的鑑識小組或偵查隊的方式。
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7 D" s& T  x; W  {8 T* k% ~鑑識小組主要以現場勘驗、實驗室化驗、待命備勤為主。所以穿警察制服以外的鑑識小組自有POLO衫,上書有OO分局鑑識小組字樣與警徽。可達到公務識別,與勤務所需的用途,也不會穿著標準警察制服爬上蹲下的採指紋、拍照什麼的,容易搞得髒兮兮的。# G5 }. _/ o' ~6 s, ]- m

: a8 Z% n& J7 f# N: \7 p刑事偵查隊的部分,平常穿便服,方便情治與偵查工作需要。遇搜索、攻堅、逮捕、破案記者會、移送戒護等,便服外搭識別背心。上面書有OO分局偵查隊,或刑警字樣,以方便工作需要。
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9 |# o0 L0 G/ O+ x  L戰鬥部隊方面,現階段衛戌部隊和憲校的在戰備與操課時,均改穿迷彩服+迷彩盔布。以方便戰備、操課所需,並有基本的偽裝效果。據聞是高部長下令地面部隊全面迷彩化,工事掩體全面迷彩化,所以憲兵過去的乙式服+三色偽裝帽套,已經成為歷史。
  D( B: L  j& g+ q5 o只不過換穿迷彩服,大多數學長較不能適應。2 F2 r% z1 f4 N/ V, c, ~& ?
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其實我們可以參考歐美等國的憲兵,以美軍為例,因美軍憲兵部隊與我憲兵部隊特性不同。多以戰地勤務為主,例如營區警備、戰俘收容戒護、綏靖區巡邏等為主,因此服裝與裝備上,和陸軍大同小異,但加上MP臂章以資識別。這個部分,在前憲兵司令李翔宙將軍任內,亦參考美軍MP臂章,設立國軍的憲兵識別臂章,以供穿著迷彩服時識別使用。
" ?  h+ G. n& Q6 W. Q- h- {或是美軍亦有穿著迷彩服+手銬+警棍+手槍等武裝的裝況,例如史蒂芬席格所飾演的電影"魔鬼戰將"片中的憲兵。
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# J* E- P: b5 t  b2 ?電影"將軍的女兒"片中,美軍憲兵亦有穿著類似警察制服+手銬+手槍等裝備。或是陸軍CIB著西裝+手銬+手槍等與便衣警探相類似的裝扮。
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過去,曾和某位現役的長官請益。長官表示,憲兵該是穿甲種服的場合,就是要穿甲種服。其他場合,就盡量穿迷彩服。
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小弟認為這是正確的措施,畢竟看場合穿衣服。平常步巡、機巡、大門衛哨穿甲種服是具有禮兵與法紀維護的性質。本師雖為預備師,不用師對抗和旅帶營測驗,憲兵連遇營區安全防護演練、漢光期間巡護師指揮所等戰鬥性質,本連則穿草綠服。類似的狀況也出現在海軍陸戰隊憲兵連兩棲登陸,以及空特部憲兵連空降演習\。
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* [7 R1 o$ W/ }$ e0 R% h再回到煙排本帖主題,過去憲兵因駐守據點任務不同,例如高官的公館據點,大門著中山裝。玉山官邸警衛,外衛區也著西裝。不同的任務特性,可穿著相應場合之服裝,且在憲兵勤務令中亦有規範憲兵可依任務著便裝。過去的特高組、調查隊、調查組,亦穿著便服值勤。+ A# k3 V% d  l' V' w. I
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營區警衛或公祭等場合,因禮賓的需要,需著正式軍服值勤。是可以考慮參照儀隊的服裝,但這會牽動到整體憲兵的服制規定。小弟認為,依照國家財政與建軍備戰的現實狀況,恐怕很難有所改變。
/ t% G7 `$ v* u( ~3 Y- Z2 J即便有改變,不會整燙或是不會穿著的話,還是會像是鹹菜乾。0 ]8 ]1 C6 U5 b( O4 Z6 J
佛要金裝、人要衣裝,才能彰顯出氣質與身分。但素質不好,穿了龍袍,看起來也不像是皇帝.....

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2013-4-30 12:07:36 | 顯示全部樓層

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「但素質不好,穿了龍袍,看起來也不像是皇帝...」真是一針見血。執行長不愧是大內行,一句話抵一篇好文章。$ h! c# Z+ n7 X* a( S! U
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以上兩帖我都很贊成,首先本職學能內在是否做好,動人的體魄是否練出來,勤務任務時準備越好,士官兵越有自信,配上適合的服裝,真是嚇死人的帥。
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但是現在並不是「有內在沒外在」,而常常是讓人感到「沒內在也沒外在」,那麼問題就真的不是衣服有沒有燙挺的問題了。
邱明宗 發表於 2013-4-30 14:06:33 | 顯示全部樓層

天天罵服儀不良,有個屁用

大家所發言多是肺腑之言,不外乎就是要我們共同待過的"憲兵",能有傳統的延續下去,要我們共同待過的"憲兵"要更好,如今我們共同待過的"憲兵",已經不是我們當初待過的"憲兵",是那麼不熟悉、是那麼模糊的"憲兵",在此希望現役的長官、士、兵努力以赴,恢復過來我憲兵傳統的軍風。
2113 發表於 2013-4-30 14:57:10 | 顯示全部樓層
1.我有認識一家專門做消防人員的免燙制服,又有直接線。
0 R2 x% N5 t1 A/ A" j: F- p% I. n- k! _他們不做,我們可以做來玩,衣服顏色不一樣就可以了。
. [  c& n9 n' l7 q2 |4 |9 O2.其實想要保持傳統,就把這些製作技巧拍攝下來,製作成為影片,通過圖文解說,就不用擔心一代不如一代的問題。也沒有軍事機密洩露的問題。

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SmokeyLT + 3 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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bryanwang 發表於 2013-4-30 15:36:22 | 顯示全部樓層
如果用中國的歷史來看,新朝代大多很強盛才能推翻舊朝代,但舊朝代由衰轉盛卻沒有先例,要期望憲兵有往日軍風,或許要等下一個朝代了
x0888 發表於 2013-4-30 20:30:15 | 顯示全部樓層

回覆 9哨 SmokeyLT 的帖子

報告長官.
+ P! h6 D5 G* N小弟以為其實最大的問題就出在國防部已降.) c, `$ T& p! e# f. R6 Z* ]( ^9 a
因為如果上級長官要求的話.& L, [; d. I% i* E9 V
下面的人一定會照辦.
) C; z# ~. o* J: G只是.單單如果怕挨罵的話.
  X# d" K+ M) k- l/ {8 y% g那結果就是現在這個樣子囉.
mp0467 發表於 2013-4-30 20:42:50 | 顯示全部樓層
就像學弟我當初在憲令部政辦室時~5 g6 Q0 @, ]* V: T' ^* c
雖然是在後勤單位不用站哨執勤~" u  B* x: a$ G/ x3 t; h
但是最基本的服儀從沒有鬆懈過~" S8 \! _" q9 a6 a9 t5 D
基本的線(雖然不用燙到會割人)~, H. r& A8 D0 i: ]
衣褲平整沒皺摺~小皮鞋~銅環光亮~
  X8 w. D; n" W% \( C+ e這是對自己身上的這件衣服的尊重~9 G( A) F( o- k/ D( V
當時的學長也會釘~. j( n( |% O' G2 j+ L( R7 j/ N
更何況是在公眾場合(如表揚典禮~大門正副哨
) K2 h. Q0 l0 }車巡~步巡~外出洽公等)
3 S4 v4 w. ?1 x- U6 [$ k我們憲兵永遠是眾人目光的焦點~* h8 Y* t' C% _
也是讓人以最高標準來檢視~
* f/ ?% K) d- d: i, P0 b1 i& T0 K. N當然也會讓我們後憲的學長們更以高標準看待~: J; j7 h0 U' M3 H
"服儀"就是我們"憲兵"的傳統啊!
yconn2000 發表於 2013-4-30 23:19:27 | 顯示全部樓層
學弟認為, 服裝儀容雖然只是外表, 但是代表個人對自己的期許, 跟對他人的尊重. 制服更要加上對團體的認同跟驕傲.8 i5 f) r: X: T0 E5 C; h$ v) ~
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穿制服服儀不良不只是給人外表印象不佳, 更深層的含意是這個團體紀律鬆散, 成員榮譽跟認同感不足, 才是問題癥結. 相信各位學長痛心的也是這一點.
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所以今天就算國防部幫每個憲兵量身訂做全新免燙甲服, 穿起來像不像樣還是要靠個人. 這也是古人講的 ”像由心生”, 要改變只有從內在做起.草莓部是也常穿的跟他們偶像一模一樣嗎? 誰說做不到呢?
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& [# `0 p1 ~  h/ g從服服儀不良看到國軍深層問題, 才是我最擔心的.
ARMADISE 發表於 2013-5-1 01:23:43 | 顯示全部樓層
民族東方面應該知道有後憲論壇這個單位,如果目前還有在做情蒐社調等相關工作,
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應該會看的到所有後憲的關切與指教,但是,為何遲遲無動於衷?不動如山?!6 t& D) o  N5 C' m+ R/ a$ G0 d
; U3 T5 ?8 ~9 l& J8 b
這裡是由一群如假包換的退役憲兵所組成,如果梅荷精神不是騙人的,那應該是要虛心接受這群
2 [2 }. Q6 g* U: W" y曾為憲兵寫歷史的老憲兵~一切的指教!問題是,誰在乎?誰在乎憲兵演變成什麼樣子?( [" r/ b& X4 b* S5 Z5 C4 l
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真的奉勸各位學長別再傻了,你們太癡情,太單純了!像你們這種退伍幾十年還在關切憲兵的人,
3 U1 L7 G7 e. t5 v" D: o在民族東辦公室裡那些人的眼裡,你們是一群無聊,吃飽太閒找麻煩的人!5 R  i1 e3 g# n% z8 V0 @7 I

% E( C; |% i0 r8 N眾高官們,在乎的是還有多少主官缺,少將缺,阿兵哥家長不要來找麻煩,媒體按奈好,抱緊立委大腿,所有立委交辦的"選民服務"以急速件辦好,這才是真正軍人的風骨!這才是正辦!7 I7 N9 T/ }- f

" U! I, W+ S: e$ _! C至於你們這些退伍小兵小官,整天在這邊叫叫叫!叫破喉嚨,也不會有甚麼改變!! v) j, [3 t" R, H. m
其實,說實在的,上面的已經都沒在要求了,你們還能苛責這些現役的什麼?,說起來也無辜啦!& a; z( ?, X  L8 m: R6 V- ~- v' O

6 _. X; q2 q' M" z# x7 f縮短役期,外力干涉部隊訓練管教,主官怕事沒擔當,甚至到最後憲兵陸選,開放刺青,憲訓四個禮拜就可以下部隊當一名正式憲兵了,各位還期待甚麼?現階段更慘,憲兵採全募兵,募不到什麼人,
3 t3 V  e0 C: ~# G
9 e6 Y% q$ p8 O$ S+ m有來"上班"的憲兵,只要別殺人放火,部隊不會再去特別要求些什麼!其實是不敢要求啦!* I. _, y6 g2 o: w' u
你部隊長官如果多囉嗦兩句,要不我就辭職走人,再不然把老子惹毛,訴諸媒體,訴諸民代,
6 q! G- p( w- q這些必殺技,年輕人很懂得使用,兩顆梅花以上的,甚至到將官,最怕這必殺技,屢試不爽,真爽!- T2 d" \: ^$ B+ a1 x
1 G0 K1 y6 }9 b5 M
市道景氣不好,逼不得已來幹你這三萬塊錢的小兵工作,你覺得可以期待這些"上班族憲兵"什麼?3 Q5 ~- Y) C. f9 V) w
& a9 f1 E, \& L: g  E$ D# P
全募兵~象徵著整個國防戰力的瓦解,徹徹底底的瓦解,大家都是來上班的士兵,誰也不用鳥誰,/ m: _1 l- _0 R/ D, o+ [
存夠了錢,外頭有其他出路,馬上走人,什麼叫做傳承?管他媽媽嫁給誰?因為,大家都不在乎!
2 }8 H' A' v7 B/ r' w& u; a7 M( c1 X& ^1 W8 s# v+ B
國外的募兵,或者是傭兵,薪水都很高,訓練很扎實,嚴格,因為,幾乎都是要為國家出去打仗殺人的
% V5 Z( W' ]! o! \6 u那是賣命的志願役,台灣什麼都想學別人,卻學都學不像,搞到最後,學成四不像!
+ v  v: ]( g8 y) _2 M, G& c4 c, c9 g4 B3 q  i7 t
衣服合不合身,燙不燙的畢挺,皮鞋亮不亮,真的已經不是重點,重要的是,那種代表憲兵的精神與傳統,已經完完全全的沒有了,死掉了~DIE!

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參與人數 7貢獻 +8 人氣指數 +7 收起 理由
x0888 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
憲兵少尉 + 1
jason211 + 1
wenjen + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
sharka + 5 再貼切也不過了

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