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[軍事政策] 天天罵服儀不良,有個屁用

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pangcahwawa 發表於 2013-4-30 11:46:03 | 顯示全部樓層
報告學長!小弟非常同意您的觀點,其實觀看各國憲兵(或類似的兵科),服儀的部分似乎已經可以用一些方法達到我們想要的需求了,也許各基層單位真的應該把重心多多放在憲兵的"本質學能"上,因為這個部分各級單位若有缺失或不足,你去釘他才說的過去吧!若是常常釘一些:「喂!學弟,你皮帶銅環沒擦亮喔! 或是你飾緒怎樣怎樣...」,我想這是屬於我們憲兵的"次文化",是可以放在嘴上偶而來那麼一下啦! 但這到底是不是我們的"本質",我們的憲兵精神「......當了憲兵便絕對不能隨便一點,內在的德性學問與外表的儀容態度,皆要使人一見就起敬畏之心......」,內在的德行、學問甚至本質這是重點,他也會影響到我們自己對自己(憲兵)的態度,置於外表的儀容,見仁見智吧!,去找做好的甲服,亮到完全不用擦的銅環,也可以達到效果吧!以上。
MP269C570T 發表於 2013-4-30 11:50:01 | 顯示全部樓層
小弟認為首要的是先把憲兵的定位確認出來,是軍事警察?司法警察?戰鬥部隊?8 q+ K6 s- q& h, }8 \
軍事警察、軍法警察、司法警察部分,是可以參考警方的鑑識小組或偵查隊的方式。& I1 n6 d+ f7 U+ j) t

& \; f. o# |2 [% Z  l$ M鑑識小組主要以現場勘驗、實驗室化驗、待命備勤為主。所以穿警察制服以外的鑑識小組自有POLO衫,上書有OO分局鑑識小組字樣與警徽。可達到公務識別,與勤務所需的用途,也不會穿著標準警察制服爬上蹲下的採指紋、拍照什麼的,容易搞得髒兮兮的。
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. _" m  ~6 l, g0 y6 q1 d刑事偵查隊的部分,平常穿便服,方便情治與偵查工作需要。遇搜索、攻堅、逮捕、破案記者會、移送戒護等,便服外搭識別背心。上面書有OO分局偵查隊,或刑警字樣,以方便工作需要。4 o& ]- t6 P: h+ s

4 o1 G& S0 ^' b. B1 }戰鬥部隊方面,現階段衛戌部隊和憲校的在戰備與操課時,均改穿迷彩服+迷彩盔布。以方便戰備、操課所需,並有基本的偽裝效果。據聞是高部長下令地面部隊全面迷彩化,工事掩體全面迷彩化,所以憲兵過去的乙式服+三色偽裝帽套,已經成為歷史。
0 A2 D8 o0 u; m6 u) @$ K只不過換穿迷彩服,大多數學長較不能適應。
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其實我們可以參考歐美等國的憲兵,以美軍為例,因美軍憲兵部隊與我憲兵部隊特性不同。多以戰地勤務為主,例如營區警備、戰俘收容戒護、綏靖區巡邏等為主,因此服裝與裝備上,和陸軍大同小異,但加上MP臂章以資識別。這個部分,在前憲兵司令李翔宙將軍任內,亦參考美軍MP臂章,設立國軍的憲兵識別臂章,以供穿著迷彩服時識別使用。
( {/ ^6 ]6 u+ @$ p, f& N或是美軍亦有穿著迷彩服+手銬+警棍+手槍等武裝的裝況,例如史蒂芬席格所飾演的電影"魔鬼戰將"片中的憲兵。
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) h! C' Y! F9 @  {' i% G& r" p電影"將軍的女兒"片中,美軍憲兵亦有穿著類似警察制服+手銬+手槍等裝備。或是陸軍CIB著西裝+手銬+手槍等與便衣警探相類似的裝扮。
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8 g- s5 Y5 V  t% c過去,曾和某位現役的長官請益。長官表示,憲兵該是穿甲種服的場合,就是要穿甲種服。其他場合,就盡量穿迷彩服。4 i) }+ A9 k8 @6 S7 Y7 J& C: a2 W
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小弟認為這是正確的措施,畢竟看場合穿衣服。平常步巡、機巡、大門衛哨穿甲種服是具有禮兵與法紀維護的性質。本師雖為預備師,不用師對抗和旅帶營測驗,憲兵連遇營區安全防護演練、漢光期間巡護師指揮所等戰鬥性質,本連則穿草綠服。類似的狀況也出現在海軍陸戰隊憲兵連兩棲登陸,以及空特部憲兵連空降演習\。
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1 Q6 J2 V  [; k3 V3 J6 }( N) p再回到煙排本帖主題,過去憲兵因駐守據點任務不同,例如高官的公館據點,大門著中山裝。玉山官邸警衛,外衛區也著西裝。不同的任務特性,可穿著相應場合之服裝,且在憲兵勤務令中亦有規範憲兵可依任務著便裝。過去的特高組、調查隊、調查組,亦穿著便服值勤。
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3 h% h% l( U' @" [/ u+ u7 q: Z營區警衛或公祭等場合,因禮賓的需要,需著正式軍服值勤。是可以考慮參照儀隊的服裝,但這會牽動到整體憲兵的服制規定。小弟認為,依照國家財政與建軍備戰的現實狀況,恐怕很難有所改變。+ n2 }& r8 w3 A2 `# i$ B1 f
即便有改變,不會整燙或是不會穿著的話,還是會像是鹹菜乾。
' N6 L5 M5 h& h6 O+ \" \佛要金裝、人要衣裝,才能彰顯出氣質與身分。但素質不好,穿了龍袍,看起來也不像是皇帝.....

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2013-4-30 12:07:36 | 顯示全部樓層

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「但素質不好,穿了龍袍,看起來也不像是皇帝...」真是一針見血。執行長不愧是大內行,一句話抵一篇好文章。
9 S- Q$ j6 H) ]3 t# W% s$ g5 E
" z5 \9 ]" ]9 C" E以上兩帖我都很贊成,首先本職學能內在是否做好,動人的體魄是否練出來,勤務任務時準備越好,士官兵越有自信,配上適合的服裝,真是嚇死人的帥。
0 K$ `$ j$ B9 N' g# F5 M' D+ D
$ `; _/ ]9 J! `1 g/ Y; ~但是現在並不是「有內在沒外在」,而常常是讓人感到「沒內在也沒外在」,那麼問題就真的不是衣服有沒有燙挺的問題了。
邱明宗 發表於 2013-4-30 14:06:33 | 顯示全部樓層

天天罵服儀不良,有個屁用

大家所發言多是肺腑之言,不外乎就是要我們共同待過的"憲兵",能有傳統的延續下去,要我們共同待過的"憲兵"要更好,如今我們共同待過的"憲兵",已經不是我們當初待過的"憲兵",是那麼不熟悉、是那麼模糊的"憲兵",在此希望現役的長官、士、兵努力以赴,恢復過來我憲兵傳統的軍風。
2113 發表於 2013-4-30 14:57:10 | 顯示全部樓層
1.我有認識一家專門做消防人員的免燙制服,又有直接線。9 r3 }# X8 Y$ f+ s; q
他們不做,我們可以做來玩,衣服顏色不一樣就可以了。
. K. x! t' \5 d) @/ v2.其實想要保持傳統,就把這些製作技巧拍攝下來,製作成為影片,通過圖文解說,就不用擔心一代不如一代的問題。也沒有軍事機密洩露的問題。

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SmokeyLT + 3 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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bryanwang 發表於 2013-4-30 15:36:22 | 顯示全部樓層
如果用中國的歷史來看,新朝代大多很強盛才能推翻舊朝代,但舊朝代由衰轉盛卻沒有先例,要期望憲兵有往日軍風,或許要等下一個朝代了
x0888 發表於 2013-4-30 20:30:15 | 顯示全部樓層

回覆 9哨 SmokeyLT 的帖子

報告長官.
1 h& N9 y# [" j# v小弟以為其實最大的問題就出在國防部已降.
$ i; {1 W# C1 C: U5 O% g& r- M因為如果上級長官要求的話.
. B. z; N4 O6 \下面的人一定會照辦.
+ _& e/ |0 z+ o8 L( ]! Z2 K* b只是.單單如果怕挨罵的話.6 ~; u" Z: E7 f4 n. W
那結果就是現在這個樣子囉.
mp0467 發表於 2013-4-30 20:42:50 | 顯示全部樓層
就像學弟我當初在憲令部政辦室時~
3 y7 b' V4 G4 J' X% M. x7 U) k5 @3 T% l$ O雖然是在後勤單位不用站哨執勤~
8 s* p5 `  P6 u& A但是最基本的服儀從沒有鬆懈過~. j% a/ V' C) V
基本的線(雖然不用燙到會割人)~
* }/ V, S6 l- j7 w' [衣褲平整沒皺摺~小皮鞋~銅環光亮~
- Z  t2 \- O. n這是對自己身上的這件衣服的尊重~6 ^  Q8 w" e* x2 _
當時的學長也會釘~! E9 A2 R7 o! F, J! x+ b% Q
更何況是在公眾場合(如表揚典禮~大門正副哨
( m! Q9 w; Z% N車巡~步巡~外出洽公等)6 w5 n8 L3 S1 c3 v9 R2 Y/ R
我們憲兵永遠是眾人目光的焦點~! M5 \2 @/ |2 e
也是讓人以最高標準來檢視~! s$ @4 u1 I( D) P. k) d2 R7 C
當然也會讓我們後憲的學長們更以高標準看待~; M2 u5 U9 q# ]! \4 N
"服儀"就是我們"憲兵"的傳統啊!
yconn2000 發表於 2013-4-30 23:19:27 | 顯示全部樓層
學弟認為, 服裝儀容雖然只是外表, 但是代表個人對自己的期許, 跟對他人的尊重. 制服更要加上對團體的認同跟驕傲.
/ w! M4 e; n' `: s, I" i" ~. [% l) M  k
穿制服服儀不良不只是給人外表印象不佳, 更深層的含意是這個團體紀律鬆散, 成員榮譽跟認同感不足, 才是問題癥結. 相信各位學長痛心的也是這一點. $ x* k  j+ }8 l
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所以今天就算國防部幫每個憲兵量身訂做全新免燙甲服, 穿起來像不像樣還是要靠個人. 這也是古人講的 ”像由心生”, 要改變只有從內在做起.草莓部是也常穿的跟他們偶像一模一樣嗎? 誰說做不到呢?8 b7 y$ W' @- X
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從服服儀不良看到國軍深層問題, 才是我最擔心的.
ARMADISE 發表於 2013-5-1 01:23:43 | 顯示全部樓層
民族東方面應該知道有後憲論壇這個單位,如果目前還有在做情蒐社調等相關工作,
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應該會看的到所有後憲的關切與指教,但是,為何遲遲無動於衷?不動如山?!
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這裡是由一群如假包換的退役憲兵所組成,如果梅荷精神不是騙人的,那應該是要虛心接受這群" A3 Y8 K" ^5 m
曾為憲兵寫歷史的老憲兵~一切的指教!問題是,誰在乎?誰在乎憲兵演變成什麼樣子?
7 @2 [" j$ ^( v( k7 V* I* [$ W' s- V6 L# s& ]6 y! }1 s7 {
真的奉勸各位學長別再傻了,你們太癡情,太單純了!像你們這種退伍幾十年還在關切憲兵的人,: h' S, C  ~3 U6 d" Y; a% ~
在民族東辦公室裡那些人的眼裡,你們是一群無聊,吃飽太閒找麻煩的人!$ ?8 I7 \5 |6 R" C4 g9 H
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眾高官們,在乎的是還有多少主官缺,少將缺,阿兵哥家長不要來找麻煩,媒體按奈好,抱緊立委大腿,所有立委交辦的"選民服務"以急速件辦好,這才是真正軍人的風骨!這才是正辦!* b0 u/ P1 s- U6 i9 B  h7 D1 H

4 k- S, H" F" Y至於你們這些退伍小兵小官,整天在這邊叫叫叫!叫破喉嚨,也不會有甚麼改變!; O+ H/ T$ K* H9 F, B$ C
其實,說實在的,上面的已經都沒在要求了,你們還能苛責這些現役的什麼?,說起來也無辜啦!
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縮短役期,外力干涉部隊訓練管教,主官怕事沒擔當,甚至到最後憲兵陸選,開放刺青,憲訓四個禮拜就可以下部隊當一名正式憲兵了,各位還期待甚麼?現階段更慘,憲兵採全募兵,募不到什麼人,5 {2 d: H" Y& w- v+ m" v/ j+ {8 J! ?

; F! O+ R5 T8 w" b有來"上班"的憲兵,只要別殺人放火,部隊不會再去特別要求些什麼!其實是不敢要求啦!
6 w1 v7 W- A, M8 ^9 R. L' x你部隊長官如果多囉嗦兩句,要不我就辭職走人,再不然把老子惹毛,訴諸媒體,訴諸民代,$ G* z5 _3 f  b- f1 D
這些必殺技,年輕人很懂得使用,兩顆梅花以上的,甚至到將官,最怕這必殺技,屢試不爽,真爽!; I% O3 |. Z5 _0 d) J2 W
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市道景氣不好,逼不得已來幹你這三萬塊錢的小兵工作,你覺得可以期待這些"上班族憲兵"什麼?
. q' W" ]/ T0 h, l8 [
5 K3 Y7 u8 A5 _2 p, p全募兵~象徵著整個國防戰力的瓦解,徹徹底底的瓦解,大家都是來上班的士兵,誰也不用鳥誰,
) V. l( |. |, W9 i存夠了錢,外頭有其他出路,馬上走人,什麼叫做傳承?管他媽媽嫁給誰?因為,大家都不在乎!
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國外的募兵,或者是傭兵,薪水都很高,訓練很扎實,嚴格,因為,幾乎都是要為國家出去打仗殺人的, T- t: j/ J) x( W, o. F
那是賣命的志願役,台灣什麼都想學別人,卻學都學不像,搞到最後,學成四不像!0 f, ~: Q3 r5 X) h7 i4 s
8 W) B# ^, y, m5 [* ]
衣服合不合身,燙不燙的畢挺,皮鞋亮不亮,真的已經不是重點,重要的是,那種代表憲兵的精神與傳統,已經完完全全的沒有了,死掉了~DIE!

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參與人數 7貢獻 +8 人氣指數 +7 收起 理由
x0888 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
憲兵少尉 + 1
jason211 + 1
wenjen + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
sharka + 1 再貼切也不過了

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