日政府買釣島 11日簽約

中共如此強硬之態度，因為臺灣海巡署在九月二十五日強硬的護航，對日本海上保安廳的艦艇互嗆、噴水大動作，讓中共的面子有點掛不住，為了不讓臺灣專美於前，所以中共開始有動作，是為了爭回面子和向大陸百姓有所交代，才會有如此動作啦！

大陸假新聞很多，看看就好!!

; ^5 B8 E) ~. ]# K3 R每次重大事故死傷人數都報導為35人，大陸人都戲稱三五好友共赴黃泉。若是學長還記得之前華南、華中遭遇百年罕見的冰雪災情，當時大陸民政部發布受災死亡僅38人。當時路面冰凍物資根本無法運補，更慘的連電器設備也損壞，天寒地凍這樣傷亡人數只有38人。

8 X; v) ?! Q* `$ q& y+ D釣島新聞最有趣的是之前號稱萬船齊發，結果也是一場騙局，日本在釣島附近布置了50艘海上保安廳驅逐艦嚴正以待。上次台灣百艘漁船也無法挺進釣魚台，日本也是海空包圍。"驅離"看看就好，幾張照片無法說明一切；開心就好。

. y; d& ^9 `; Z' ~( C3 P日本在這件態度十分強硬，當初美方也是背後支持。至從共軍將二砲部隊漸漸北移新聞曝光後，美方才改口；沒特定立場。但是整件事情，台灣 ~~out ，標準政客作秀而已!!

原帖由 硬漢哈利 於 2012-11-1 06:40 發表
; y1 |: B3 g5 m3 }2 z7 t6 M" U1 K30日，在釣魚台領海範圍內。
( i% O8 e- m* S. O# S% N當巡視船對海監船發出離開領海的警告時，有一艘海監船的電光板用日文，中文，「貴船は中国の領海に侵入したので、直ちに ...

. K$ X: v6 u$ n& n請問學長，以日本內政的角度，如何看待這次尖閣風波？
& T, w: o6 y; e
" }) J2 `" W; v( g; C: c) p$ k小弟感覺野田佳彥虧大了，從頭開始就被動應戰，被搞得裡外不是人。最初是東京都跟栗原家族搞出這件鳥事，栗原家族抬價成功口袋滿滿自然賺翻
' I; V: d( A+ ?( @+ \  P) w  R9 ]（而且這是日本納稅人一視同仁的無差別支付，而不是有心人的捐款）；東京都沒搞到產權，一開始看來石原似乎有點被栗原擺一道；但是現在窮於應付的是
: F5 N# q2 [+ E( u1 V野田政府，來自中國與日本內部的不滿都對著他，更可以在日本輿論製造「被這樣一搞，反而讓日本對尖閣的控制沒有以前牢靠，逐漸被動」，更不用提
. \3 v3 q4 U0 s6 B% E4 v! d經濟上中國抵制日商造成的損失。可是一開始東京都要購島的時候，野田除了購島之外有其他辦法嗎？如果放任東京都購買產權（假設東京都募到20億日幣
或栗原當時願意降價），日本右翼更可以在島上亂搞，三不五時地登島，或在上面蓋東西（簡易燈塔之類）；而且到時候很可能會造成「民主黨漠視尖閣
主權問題、對中國姑息退讓、只有自民黨在保護國家主權」的印象。而日本中央政府顯然沒有強勢到可以在不競相購島的情況下不准釣魚島的產權買賣
2 O+ v7 W) A  E: d9 J5 n（不清楚這是政治制度的限制，或者日本派閥生態所致）。日本內部對於2010年那次把中國漁船釋放了都表示強烈不滿，如果野田政府放任東京都主導購島議題，
恐怕他的聲望會跌得更慘。
+ w+ `; _% Z/ e  E) A
所以，野田只好鋌而走險，他們不是不知道中國肯定強烈反彈，對於強度則可能有所低估。東京都展開購島是在2012年4月，7月野田政府宣布將之國有化，
9月簽約；這中間的時間，中國官方肯定已經推演過可能的劇本並做出準備，利用這次機會好好發揮，所以日本政府完成購島之後沒幾天，北京就向聯合國
遞交領海基線，而派遣海監船對峙所需的資源與準備應該是早就規劃了。但個人不認為這些都是會讓野田政府吃驚到無以因應的情況，畢竟海監船已經在2010
年來過了。現在短期來看，整個態勢發展似乎並非野田政府所願，但也不至於太過意外或視為重大挫敗，而是一開始就要有心理準備的情況。然而日本輿論
肯定會將主要責任怪在野田政府頭上，而不是一開始製造事端的石原甚太郎。所以個人認為野田政府有點無奈地扛下了政治責任。
* a9 T! G. W9 b7 s/ t. ^
到目前為止，中國利用這次機會切入，無論從實力表態或在國際輿論製造更高的姿態，表現的確可圈可點，也把中國在釣魚台議題拉到新的高度（開始有把
2 y; }! C5 E5 i2 _釣魚台問題的國際觀感轉變成雙方平起平坐爭一個地）；日本也的確受挫，但現在就說日本受到重大挫敗或丟失既有優勢還太早，充其量只不過是雙方僵持階段，
( h; z+ w7 F/ \3 V* [) l, i9 Y3 |就比誰先耗盡了力氣與耐心。一種說法是中國似乎在尋找機會刺激日本，迫使其發動海上警備行動出動自衛隊，如此就更有可能降低國際間對日本行動合理性的
觀感。

/ l' B) A+ |7 Y到目前為止，個人認為兩邊多少有「騎虎難下」的情況，但起碼中國無論如何都是有得而日本有失，而且中國仍然掌握著事態主動權，想升高或息事全看中國。
如果日本輿論要把日本反而開始失去釣魚台議題的主動權，個人認為不能只怪罪野田政府，要把石原甚太郎等右翼的份一併算上才公平，後者製造一個爛攤讓
日本政府背黑鍋（當然，最開始野田政府是否有更好選擇，小弟不清楚；但小弟最鄙視的就是這種要執政者概括承受的在野黨）。現在日本如果只單方面對應中國肯定不會逆轉，
除非日本有本事從其他方面要回主動權，例如與美國和東南亞周邊國家的外交協同；但這也有讓事態繼續升高的風險，而且釣魚台事件一旦長期化，日本肯定吃虧，
這不僅是雙方有多少銀子可以燒，就算屆時日本繼續擁有所謂實質掌控或者美國對其現階段行政權的背書（要不是中國越來越強，美國大概也不見得會把
4 A# H+ V" ^9 [' e釣魚台主權撇的一乾二淨，劃清界限，可能就直接背書日本，這樣美國還樂得繼續在周邊海域打靶），國際觀感已經改變。
, i$ h4 c: v, W4 F8 T
[ 本帖最後由 picard47at 於 2012-11-1 17:30 編輯 ]

原帖由 cfp529 於 2012-11-1 10:35 發表
大陸假新聞很多，看看就好!!

8 D- ?7 N- i' C0 u* v4 Z/ G每次重大事故死傷人數都報導為35人，大陸人都戲稱三五好友共赴黃泉。若是學長還記得之前華南、華中遭遇百年罕見的冰雪災情，當時大陸民政部發布受災死亡僅38人。當時路面冰凍物資根本 ...

/ M  j3 _- d, N' t  l
' p! W$ U6 D) ~# R, ~很無奈，但這就是現實，台灣想碰釣魚台問題，就會遇到更大的問題，兩岸問題、台灣主權問題、台灣選邊站問題。日本等於是美國一等藩屬國，台灣政治上還是懼怕失去美國與日本的同盟。

6 E* Y  Y3 z! g) }" O0 \現在台灣明哲保身是最為保險也比較可行，我們先前沒有做好相對應的戰略經營，包括外交準備、實力底子都不夠，沒辦法玩兩邊手法也沒膽選邊站，卻必須擔憂兩邊都得罪。
- V2 O7 a2 E& ]1 s% A2 [: {
9 L9 x" }& r1 c* q) q倒是更要注意，中國這次逮住機會抬升了自己在釣魚台議題的地位，但也不可輕忽中國是否也打算利用此次機會達成其他目標。需注意如果解放軍進出西太平洋的艦隊之後都開始走靠近
  r4 e: z/ v5 b/ O* q釣魚台、嶼那國一線，也意味著更接近台灣。

6 e1 p4 r! E, q( v+ N* g[ 本帖最後由 picard47at 於 2012-11-1 16:48 編輯 ]

原帖由 picard47at 於 2012-11-1 16:19 發表
5 b7 n) K& z8 c' J& W
9 n6 y) x* M- p- T, |8 m, L0 r
8 X. w8 p. x7 F$ [3 C以日本內政的角度，如何看待這次尖閣風波？
& i3 v' h1 d  N1 {* D6 L( d$ G. G9 w
3 Z( u4 E+ l9 }7 F  V小弟感覺野田佳彥虧大了，從頭開始就被動應戰，被搞得裡外不是人。

, j( l9 ?, o0 J8 c; H0 j日本內政角度就是 錯估情勢, 去捅不能捅的馬蜂窩.

8 U! B. w* E4 j: v8 n7 C3 P大家都用潘朵拉的盒子來形容這根本無法面對的真相.
釣魚台自古是中國的, 台灣也在中國的領土內.

3 c) v" U/ Q; k6 i0 C' r3 N& e: d國共內戰兩岸分治, 共產黨跟國民黨也有不願面對的真相就是.
" _' q8 T( z* l+ Y( K( Y- m
$ ^  O0 n: ^/ e2 J: m0 {" I台灣是台灣 已經有自己的獨立生活體制, 但是台灣確實是中國的領土.
1 e* i/ G9 {) w! f8 o& f這部分跟釣魚台的延伸就是 整個中國的領土範圍包含台灣,
: R% c/ ]' d& [, Z$ V釣魚台是台灣的領土範圍也屬於整個中國的領土範圍.
5 `; s8 r4 g4 E0 W4 _, {& l
這就是 中國這次著力點如此深的打擊點, 沒了台灣 就沒了立場.
8 N1 R0 T! z+ ?. }5 W5 J$ \
( g9 W) N( p7 o$ k釣魚台屬於台灣的行政區.

所以 釣魚台是台灣的!
) m: k7 u6 i+ K/ M3 x




9 d. |1 o6 o, A$ g4 T( f5 g/ [2 h1 t是我們的一點都沒錯!
3 ]4 C. V' C% Q
; M7 F- p, Y" L$ J
中國在這次跟日本開幹的立基, 就是全中國的領土範圍 台灣屬於
8 s& ?5 r3 F& b; I" d' x5 }. _
0 ^( D; H: A4 w( w- g! V$ B9 f中國的領土, 釣魚台當然是中國的領土, 簡單的說 台灣根本無實際

力道去爭取回釣魚台, 中國當然要出這個面!
- a4 e; Y+ R4 D) M
* n# v, z4 O5 g( v, @* k- ^4 ~不然釣魚台的局有誰能破?

事實上也只有 中國能破!

日本內政角度針對這一次 釣魚台國有化事件, 打破了40幾年來
中國 台灣 日本對釣魚台 " 資源共享 " 的幻想.
0 Z$ b$ w, C( g: h7 v) M" }
原本中國 台灣 想跟日本 " 談 " 釣魚台一切資源可以和平共享.
這也是 馬總統現在在倡導解決釣魚台的議題.

可是日本不可能答應的, 這是關鍵.
/ k0 @# I1 t4 U& X
中國國力有變強, 也有資源, 原本釣魚台可以一直  " 模糊 " 的
" 暫時 " 給日本 " 管理 ", 日本這次用國有化把 三岸三地的
% a1 t( |4 t9 o3 O* \/ I" 自認 " 共識給完全打破.

" d, W& Z  A! k在此時此刻擺明告訴 中國 台灣 --> 釣魚台是我家日本的.

- A) {0 `; Z( U1 Y1 C# {& ^. Y4 Q關你鳥事.
7 m- u3 {5 W" `  W, Q2 w
1 V/ m4 G4 g7 O5 C' Z6 F0 l台灣不抓狂? 中國不抓狂? 這個議題為何在這講的大家義氣填膺.
9 m- w5 j6 Q. B1 n5 T$ {
8 d+ g0 {/ x" e" ^: {: K0 }釣魚台是我們的! 我們家的漁業資源 我們的 " 領土 " , 經濟海域
+ Q. m' N- {  z" H9 v變成被日本搶走 要到我家前門還要被趕! 卻又無力趕走土匪.
$ J) y7 U- e, U5 \) e  Q
' W5 l3 T& a; z/ F4 Z2 {現在中國有本事了, " 搶著 " 主動做 台灣現在無力可做的實質反制作為.

作為一個台灣人 我非常樂見也支持

8 e* j+ k- W% W" V/ r中國現在跟日本這樣幹!

所以之前我才說 釣魚台處理到一個階段, 剩下的是 兩岸自己內部
如何去喬 我國政府如何去跟國內人民交代 釣魚台一定會分給中國
一杯羹的事實! 這是一定會發生的.
) F2 G9 }' B" ?6 O. b
日本的狀況只能說 完全處於被動的狀況, 關鍵事實是.
; Y, i- f: c& R7 ?: H. o% K6 R
  T$ w+ v6 ]9 N/ o( J! F& i日本不可能放掉釣魚台的 生存資源! 所以立場絕對硬到底.
& B/ _! D: s- m  x7 i簡單的說 日本看到大陸要跟他開幹, 那麼日本一定會打.
3 ?$ r$ s5 [% w6 k4 E" O0 W
日本不會退縮的, 即使在大陸的日商經營問題 陸客抵制到日本消費.
/ ]: h, }* S& \  A日本貨在大陸滯銷, 說真的, 日本政府根本管不了那麼多!

釣魚台是一切, 釣魚台不是學者口中說的海上的一小塊石頭而已.

海面上突出的一小角 海底下可是一大片!
, a& F  a+ F, _: Y" b) I7 [( G; |
6 }: p8 ]% Z# D9 }( M) i4 N& x7 N. d
" `2 w. q2 X) f9 r6 H6 S" s就跟金門馬祖挺在大陸邊邊 我們今天才能光明正大的飛去大陸邊邊!

3 t. ~4 C- W+ P' Z' {" U大家能想像宜蘭外海10公里的龜山島屬於日本的想像嗎? 龜山島周圍海域宜蘭漁民

5 K  Z' \+ ?5 m% ]) A0 ^  ?
/ Y7 C( C8 Q3 ?, M  ?; y如何捕魚, 日本的巡邏艇就冠冕堂皇挺在 頭城鎮大溪港口外面的畫面嗎?

基隆港外的基隆嶼在以前被中共突襲佔住搶不回來了, 所有進出基隆港的
船隻都要繞過基隆嶼的想像畫面嗎? 中共海巡艦堂而皇之就挺在這裡的畫面嗎?

# l5 D" c' I) P" [8 o7 q領土就算小到 漲潮快被淹沒, 退潮才能露出全貌, 它還是領土!
; L8 N$ }# i9 I中國與菲律賓爭奪的 黃岩島就是這樣.
5 X- e2 b; j4 b, C
圖片來源

http://www.lifeweek.com.cn/2012/0516/37226.shtml

1 |4 j+ r0 |. y5 n( V


更何況 釣魚台比這個還大的不得了!
戰略地位更拉到 日本琉球這裡.
" Y2 n( {4 f0 W" Y3 x  ]
有所本的一切根據! 這個領土主權是多麼的重要!
, r. V! t; [. d) Q. q1 j這一小塊石頭代表著 日本的領土海岸線拉到離台灣如此之近,
週邊的漁業資源 發現的石油與天然氣資源, 這才屬於金礦山!
: _: q. e/ k  @8 `- ~  O) I6 y表面的小石頭下面是一整片的 本錢!
6 A8 n" A- T* _& l
日本還有什麼內政角度? 只有將錯就錯幹到底 !
這也不是面子不面子的問題.
5 {1 \% s8 c  X) x  j. T) G
: G7 r' Q% o0 {衝突是他先挑起來的, 沒想到對手得理也不饒人步步進逼, 台語叫
見笑登生氣 ( 臉色難看變成翻臉 ), 日本政府只會宣揚成 中國要侵略
* O6 u% t6 C8 ~4 O日本領土尖閣諸島! 所以日本必定全力反擊中國, 不會有轉圜的空間.

' z$ h2 M% `+ _( L+ M為什麼毫無轉圜空間? 日本霸占釣魚台這麼久了, 一點消息只要走漏
釣魚台會跟中國 ( 日本不會跟台灣談的,只會跟中國談 )分享甚至退讓
以前既有的成果, 這個內閣先崩盤再說, 不管是換了多少內閣, 釣魚台
的問題永遠無解, 因為日本國民也不可能讓受教育以來 釣魚台 =
" q# Q5 x) M! L8 k4 l8 D6 L' ^* t尖閣諸島是日本領土根深蒂固的觀念破盤的.
% W- k% S5 _' M! V
如同我們的太平島東沙群島 我們說要讓給
越南還是菲律賓, 你不砍了這個政府才怪.
9 ?$ N% o3 h- o/ J
中國也知道要破這個局只能用強勢的 政治力量 經濟力量 最後才是
/ s" \7 T8 K, b. e+ T軍事力量去箝制日本 逼迫日本退讓, 好好談釣魚台最好是日本就回去.
釣魚台回歸中國領土地圖的懷抱 ~

這可能嗎?

所以兩邊只能用拳頭肌肉來說話的衝突是無法避免的事實.

/ m" ]9 T8 r2 U---

5 E( l- ^4 b5 j, q9 K以日本內政的角度，如何看待這次尖閣風波?

; Y7 T% G9 X: x4 f$ @& y8 g除非它能退讓, 不然跟中國很難看的相處是沒完沒了的就是這樣 ~
$ W, p. ?7 W& w: |3 B
跟中國的關係鐵定回不去, 日本更不可能去做屬於
它 " 喪權辱國 " 的事情, 所以如何看待?

2 S# ]6 _+ A$ J! Y" D/ a就只有等著看 每一天兩邊船艦巡來巡去~
. C. R  B+ Z5 x3 h4 S6 w0 Q
電子看板跑馬燈繼續 你驅離我 我驅離你的跑馬去~

技術阻擋來技術阻擋去~ 遲早有一天擦槍走火撞在一起,
- }1 J* l4 P  A. k  I再升高情勢罵來罵去, 不爽忍不住也抓到辮子的那一方
. Y( }2 C0 v0 X! O; j( Y就先動手了.
1 `3 |% X9 }8 X9 v
+ V7 \% U* q' C6 e( i4 Z( u除非 日本退讓 " 釣魚台主權 ", 不然日本內政會因為
$ V3 E, s& G4 z) S6 \內憂的經濟情勢而永無寧日, 外患更不用說 ~

光是中國的一切國際反制就夠日本頭痛了.

* _, g$ _5 Q) D我們也才能因為 中國的動作 而拿回失去已久的釣魚台資源.

1 b/ [- A1 r; v0 [) \) I但是我國的國格與釣魚台也會被中國一併分享這是事實,
我只是說出來,不管大家看了覺得高興或不高興.
) B: ?, a! M9 P4 n3 y它是因緣果報一定產生的既成事實, 誰都改變不了.
: X4 ]' W( H, I  V/ ]
[ 本帖最後由 soavii 於 2012-11-2 12:57 編輯 ]

釣魚台列島歸屬問題，現在是公說有理，婆說有理，剪不斷，理還亂，在談判桌上我方絕無一席之地，軍力又使不上力，在此情況下我方要如何因應？？？？？？？？

原帖由 邱明宗 於 2012-11-3 11:49 發表
  U* |, F; [& {1 ]釣魚台列島歸屬問題，現在是公說有理，
. N/ f1 |- o% W* n婆說有理，剪不斷，理還亂，在談判桌上我方
絕無一席之地，軍力又使不上力，
- x( V" z0 I5 j) r在此情況下我方要如何因應？

這部分我用 下面的一則新聞做參考排除法, 把三個國家
面對的因素都提出來,大家就應該堆估的出來 我方要如何因應?


1 L# t& z+ r3 }% A* {3 Z) r; X世界軍力排名:中國陸軍第1 空軍第3 海軍第7
8 k# R6 @. ~4 n/ ]
; E, J0 B3 k5 a
4 @% G3 j" `9 x& l5 e3 thttp://mili.cn.yahoo.com/ypen/20121103/1405219.html
5 @0 v/ z) g* D
7 S: n, c, b/ ~- @  s2 s4 N" R美國某軍事週刊最新評估了全球軍事強國，綜合實力排名前7的是：
! R, R6 f7 t/ Z; b1 m美國、俄羅斯、中國、德國、印度、英國和日本。
' b2 M  ?4 y! _0 ~/ T

, {7 u4 A; p  B9 B% p1 E$ _法國前軍官、亞洲軍事顧問專家蒙希普拉蒙迪認為，以綜合實力論，
1 Z% O; o6 v4 Z/ }* g全球前7名應該是：美國、俄羅斯、中國、法國、英國、日本和印度。
9 C/ P( P: Q3 t! y0 v- g1 x
: x. H+ K5 ^4 O; _
他具體分析說，論陸軍力量，位置依次為：中國、俄羅斯、美國、法國、
德國和英國；論空軍力量依次是：美國、俄羅斯、中國、英國、德國、
0 E, B$ w/ ^5 D2 J' O法國和以色列；論海軍力量依次是：美國、俄羅斯、英國、日本、印度、法國和中國。
$ [5 \6 Z0 U4 x
中國資深軍事專家張召忠認為，就核武器而言，中國名列世界前五位；就潛艇而言，
  a/ S) s- ]+ {" E, h中國名列世界前兩位；就水面艦艇而言，中國名列前八位；就作戰飛機而言，
+ w* d! E: A* y0 @中國名列世界前四位；就坦克裝甲車輛和輕武器而言，中國名列世界第一位。


0 v# c" Y7 y# A& a' B1 ]去繁化簡的來說
( P( p$ l. K7 _/ K

解放軍 陸軍軍力在釣魚台問題使不上力, 無優勢.
空軍軍力 數量遠大於日本 但是質量輸給日本,   但是...
大陸有飛彈與技術成熟優秀的空對海 空對空飛彈還有
海基船艦的海對空 海對海飛彈 離中國沿岸近一點還有
陸基型地對空 地對海飛彈可做空軍 海軍的支援後援, 日本
0 `* |7 c; w  N9 ?% e  T" s在這部分只有沿岸防衛性反彈道飛彈還有地對空防空飛彈支援.
+ \5 c1 c' N" F% o  q

3 O; r$ l' _1 ^6 f- W9 b. p' M海軍軍力, 日本的質量遠高於中國, 如果以 日本海上自衛隊與中國解放軍海軍
+ H% S7 i6 l6 m5 t9 Z& m" w& E艦對艦的戰力,這部分我看到的資料 連中國自己都承認劣於日本,也就是
) b0 @. }& V( d& v6 i; y( r兩邊海軍船對船彈來彈去 ~ 只有船跟船的戰爭的話...

; [1 x, T  T" q# p% @1 ]6 v
6 a: N* S8 M% S5 H/ B解放軍海軍態勢 輸於日本海上自衛隊, 這部分也是 日本自信於一旦開戰
& a3 ]) U$ G# n; P* V日本有信心在一小時內全殲 解放軍海軍艦隊的分析.


- b% Q5 O. }* d. Z, ]( c但是 日本卻少考量到 中國的兩個互補因素, 解放軍數量龐大的 空軍可以
互補居於劣勢的 解放軍海軍戰力, 等於打電玩的 補刀版關鍵源.


5 g7 y( L% b# F, F以及數量龐大的 陸基型導彈做為第一波衝突先消耗掉日本海上自衛隊
戰力的抵銷源, 所以才說真正開打的話, 日本引以為傲的 海上戰鬥力
. S; d- s3 J1 K& ]1 c的優勢全部被開戰還沒面臨到 解放軍海軍就碰到的.


1- 陸基地對地導彈 目標變成設定為日本船艦所在的區域海面, 攻擊受創戰損抵銷戰力.

7 I3 |; ]8 s: |5 F2 p$ _
2- 解放軍數量龐大的空軍 空對海打擊 日本船艦以及 空對空飛彈牽制

日本航空自衛隊護航日本船艦的戰力.
2 l! W7 b8 _3 |8 n( _( j
3- 最後兩道防線 彼此的船艦海對海飛彈互擊以及雙邊潛艇的魚雷攻擊,進行到
4 i/ J6 I6 v) Z% _+ u這一步 就是肉博戰了.

這一部分解放軍還是有 數量有優勢的 空軍戰力做掩護支援,還有陸基飛彈
繼續支援,就算解放軍海軍艦隊被全殲, 陸基導彈毀滅式攻擊的後續力道
5 B5 f/ n- q# W; n& m是源源不絕的關鍵源, 還有其他備源 解放軍艦隊補充攻擊, 這部分日本
  ^- H; ?" K9 z- B沒補充也就是打光了自己本身的資源 沒有美軍介入保護,就很難生存,
" S* a% m: w, u0 ~美軍艦隊一旦介入 面臨的就是日本艦隊的情況, 解放軍 導彈的攻擊,
2 G1 H3 B% s7 ~/ o" T8 j5 S8 ~美軍真的介入 解放軍空軍就不太會繼續留在交戰區附近,畢竟美國空軍
* s  f7 i6 g' c) @8 I戰力與素質優於中國太多,中國只能以導彈繼續交戰 艦隊不會挺進,因為
沒有優勢.


所以日本在沒建立自身戰力被消耗補充前,唯一的希望就是 美軍的戰力補進來繼續
# q( ~+ n: k, S* V0 ~' ]牽制,如此日本對中國的戰爭勝算遠大於中國,美國是日本唯一勝算的希望.

' N6 V3 Y+ S: W5 ^; [* E* u9 C
/ v: O  _6 M3 t/ ^; r) k2 S8 Q但是美國要不要自願變成 日本的打手,大家也分析的出來,牽扯下去對美國只有
造成傷害,中國被打於劣勢為自保肯定把戰線打擊用中遠程飛彈攻勢擴大到
日本本土以及駐日美軍基地, 逼不得已才會攻擊美國 夏威夷 關島 西岸城市
3 E! S' s. @1 g  ~等重點目標,但是到這局面 第三次世界大戰也差不多等於開打了.

+ G" L% w3 D+ \9 m- r
局勢不可能這樣演變的,因為中國也沒本錢打 日本聯合美國拉攏台灣的巨大消耗戰.
1 _$ |: \, G) i7 _0 ?

---

6 H# f+ h$ v% D; }+ F/ a2 s台灣的立場
! B# E& w- S+ q
" G/ a# L! x4 [! s% b( l3 L台灣所有 陸海空軍軍備力量幾乎全部來自 美國, 武器裝備除了空軍軍力,陸軍海軍軍力
2 }$ }+ i' f# I4 B2 ]+ Q全都屬 次級武力, 接收美軍二線裝備, 補保也來自美國, 有優勢的空軍 補保以及攻擊
$ z! K# r, M" @% G# {# r. w0 Q# E武器 --> 飛彈, 除了基本戰備需求量在台灣, 多數購買的數量都存放在美軍 關島等基地.

) P$ f2 G, C  j1 a" P
/ D8 A( O5 E; F/ i/ W也就是說 台灣想跟日本衝突, 以軍事裝備數量更不要談 訓練素質, 台灣就已經敵不過
日本的海軍實力與空軍實力, 這還是指 武器裝備在滿載能自主的情況,兩軍相爭我們
不見得能取得優勢,更何況還被綁手綁腳,補保以及關鍵攻擊械彈還落入美國的掌控.
! \& F1 j# F5 U5 }. N( x: \1 v
0 i  M( d- e: \% O4 Q
$ {7 d5 F1 v( Z, q+ \. ^仗都還不必打 我們的憂慮就很明顯知道勝負, 更何況台灣的軍備來自美國, 日本也是
同樣的系統, 電戰參數 雷達參數等機密資料出處本來就來自供應國 美國...
) b  t1 s! Z- {2 p4 o

光是電子干擾 就能停頓我們的一切指揮通訊系統, 瞎了眼睛 沒了耳朵聽聲辨位.
這仗怎麼打?
: p; v% @. L* U8 e
: j! d3 U+ h! L4 Y2 g
所以為何 釣魚台的局勢鬧到現在 我們的政府還老神在在的原因就在這.
還沒加入與日本 政治 經濟的互動關係, 還有美國的政治 經濟制裁等要因.


要打仗 還得墊墊自己的斤兩, 怎麼秤就是天平永遠是翹高的那一個.
' A$ b% A( B' q+ W8 h9 D; I6 F

所以我們的立場 不軟性訴求 還有辦法去做硬性訴求嗎?
% K( B) _2 d7 U
: k( A7 j% o; m, G# I
連打都沒有打的 " 資源 ", 消耗後面的補給 難道變成是 中國供應台灣
/ t" p& ]% l7 B$ D1 j( v新的軍需嗎? 這到時候可不代表不會發生喔, 狗被逼急了也會跳牆的.
  j6 f! H: \* b: o$ J5 @
' A4 Z3 p) z( C釣魚台之爭我們確實被美國牽制 日本孤立了.


9 b/ v1 N: c* ]" [1 W+ H3 b無奈.


我們要如何因應, 就只有好整以暇 靜觀其變 ~
! L) ~9 T' a; I4 M4 l7 Q' M7 L中國拉攏台灣的力道會越來越強, 敵視對立的情況也因
: q7 ^. w. u: \  L- O& T$ p9 T兩岸政治經濟互動慢慢減低力道, 美國日本在釣魚台事件
' \0 ~. M* U/ \2 d3 ?中也因為我們是利益衝突的對方變成非得建立不信任感的
8 a9 t9 ?+ R2 d' h$ {- X; m  B警戒對象, 這也是日本跟美國最擔心 台灣會不會被逼到牆角
& ~* o7 p/ @& W  I$ p  W發生跟中國大合解 因為局勢演變 台灣民心為了抵擋外辱
寧可跟死對頭大陸就 釣魚台單一事件 共同放下爭議
8 L* T  [, M) f" d) \6 D/ n. _, [1 n; _面對大敵當前全力抵抗 日本與美國給台灣的屈辱.
* h# b; g) r1 u$ Y8 ?1 {$ H

所以日本跟美國就這一點 也不敢給台灣很多壓力.
) h) R0 e& A- `3 O

很現實的 四角關係 四角互動.


- D* e/ T: T- Y" n0 f4 E5 K2 [' V3 w所以我才說 我們的利基點是有的, 成不了大事 但是敗事絕對有餘.
" H! m. p/ r% V0 O& p6 ?. h: }1 P! ]( F: C成就不了收復國土的大事 但是壞了 日本奪取釣魚台主權與美國
在太平洋與日本的利益絕對 措措有餘.


; i/ d4 R2 h! i7 p我們其實都很清楚這種感覺, 只是心很痛說不出來這事實而已.
2 E: M8 w4 i4 W! `2 v) v

我們的立場 ~ 釣魚台就是台灣的沒錯.

% ^% a3 _' A2 h+ R( S  X0 f5 z8 ?
中國跟台灣僵持已久的兩岸關係也因為這事實而產生變化了.


1 z0 H. n. q% r1 u+ Z( e大家可以去看網路每一則關於釣魚台 中國與日本關係的糾紛
衝突點 開心 生氣等比例 就看的出生活在這塊土地的人心裡的
變化~ 時間一滴一滴的流逝過去 ~ 兩岸的關係只會朝改 " 善 "
5 o" U/ N' a) Z5 D: ?9 `; g3 W% {2 G的關係發展, 跟日本的關係朝 改 " 惡 " 的關係發展, 美國的部分
則要看 美國下了什麼狀況讓台灣吃虧讓民心思變.
: l2 A6 Y5 m7 i
3 k: S7 h9 ]" r& f9 P4 W
一正一反的發展下去...
$ G  h* ^( s% W6 P5 [  F- d
% \0 m3 c& e7 N/ k8 G3 O  \; f" t
6 {* V4 t( R9 E$ W3 g* v: ^世事太無常 無法預料 ~ 總之只能說日本在已經最佳化的 基礎
6 C2 m' i2 ]2 {: Q" q2 Q1 w5 J* ]只會一步步退轉, 中國在最糟化的基礎往一步步升華的基礎走去.

8 _, W6 Z$ L* Y& E' r8 @) r* u! J8 v
* j3 J" j0 p- h台灣本來被日本完全壓制 美國束覆.
& w: ?0 M& J- z3 `% K$ X現在日本為創造優勢 " 不得不 " 釋放善意條件讓 台灣支持日本.
6 l) `1 [" l$ T

所以台灣確實可以以逸待勞的保存力量 誰也不必去得罪的繼續緘默.



+ _( ^6 b. S- g1 ]$ u$ q& z看似 懦弱 但是確實是對我們最有利的發展.
/ ^3 L& M/ R) G8 `; m8 ^+ k+ J# ?7 r
- D  X/ x9 P. b/ B# i! P" p4 P
* r. |1 H/ L+ d& a/ D狀況推演下 日本完勝 = 釣魚台 台灣一點機會都沒有 ~
5 t& ]$ ^  U; g. m2 O
: A; u" S' \0 i% W  |# V1 V
大陸完勝 = 釣魚台還是屬於台灣的! 但是中國也名正言順
) p! |2 g& b1 }  U0 ]5 V一起與台灣共同擁有 釣魚台的資源, 兩岸的漁船都會出現
& x3 _8 e( t# c& X& x# |在這個海域作業, 兩岸的巡邏艇也都同時出現在這個海域.
7 y/ z& g  Y# }, i: J
9 F! l! y$ d, n3 g/ w
要開發資源則是兩岸共同投資開發共享.
/ H7 \6 Y3 E* I0 r6 ^0 N. p, e

0 v& B0 S1 d, u- ]* q" R" J7 n大陸的軍事考量已經面臨到 是要繼續內耗內鬥(大陸鬥台灣)
7 G. `+ R- Y' {1 ]: ~; k還是要抵禦外辱的分界點,這氛圍已經在釣魚台的事情中
' r+ f* W7 y! S; H已經創造 時勢了, 選擇題也做出來了.
! `- H! b% O2 z# N' k
# }3 F3 o. d8 J. Z
" P& M/ r4 s) `, k就這一點 ~ 大家只需要去看 大陸對台灣的態度趨於和緩與友善.
除非台灣也如同日本也打開了 台獨的潘朵拉盒子~
+ \! P2 `4 [, y0 V! B( N: R. z  J5 j
$ d/ w1 B7 C! ?# _又是領土爭議! 走向比日本會更激烈 而且快速.

* N: \& X. p, }6 E* E, I$ S& m
不然 兩岸擱置國與國的爭議, 用時間去找出 兩岸人民都能不滿意
$ C+ d& ]/ w. E8 u. J' f+ z* v% X' }但是能接受的 兩岸相處模式,承認雙邊都是主權獨立的個體,建立在
. c' k* Z4 `2 M# e0 a( I$ c雙邊國家地圖都相同的 " 共同國土 " 基礎下...

9 T: a* e9 E. ]2 |2 C
5 R% }* O' g$ C( g  R! {1 n兩岸只會越來越近 對我們是有利的發展.
. h; H. F& X$ |) [, [; D4 l
, d+ f  P4 K- V* R
- I9 x3 w' N: B+ X但是對 美國 日本來說就是非常不樂見的結果了.

3 q  p+ h7 {' d0 u2 k
8 e* W  z6 Q/ p4 s. {結論 ~ 在此情況下我方要如何因應？
) Z1 f2 }! J! T/ c. ^% z: t

. G6 o" L. P9 x5 c我們只需要等, 慢慢的等~靜靜的看.

1 u+ @' w! e4 l
我們本來就已經吃了一堆的虧,
也沒什麼虧可以再損失了.
7 B, w% o  P8 n8 q9 W
' N! ?4 Y% ?: W0 N1 |現在只需要看日本一點一點慢慢的吐, 再怎麼樣~


台灣就釣魚台的資源獲取都不會比以前最糟的時局糟!
只會跌深反彈而已.
% j8 t5 V* y0 e/ Y2 x) a
7 C' y, w  H& J[ 本帖最後由 soavii 於 2012-11-3 22:43 編輯 ]

唉！唉！唉！整軍經武那麼多年，從號稱六十萬大軍，裁到現在的二十萬大軍，人事費用就減少許多，武器裝備確沒有精良許多，真的是要站高山看馬相踢，看能不能揀到肉屑！！！

原帖由 邱明宗 於 2012-11-4 09:25 發表
; V( ?) Y0 Y2 @+ k: z  e唉！唉！唉！整軍經武那麼多年，從號稱六十萬大軍，
裁到現在的二十萬大軍，人事費用就減少許多，武器裝備
" a: }- W/ s3 o5 ?' M確沒有精良許多，真的是要站高山看馬相踢，
* B- i! m. M( d6 Q- c- T! [看能不能揀到肉屑！！！

在現在的釣魚台 中日鬥爭氛圍中.
/ ?% @2 N4 x) m% w, X, r: I
! h( v/ T: @# k/ M# u9 f! t8 q$ u台灣內部也新引起一個新的 議題.

就是 " 傾中化 " 的議題.

大意就是 大家心知肚明 以我們的力量與資源,根本無從
與 日本爭奪釣魚台, 更何況還有 美國的力量牽制台灣不可妄動.
% N! V4 R2 F4 b2 j+ z8 `
在這次 日本因為政治人物操作, 拋出議題, 執政的政權為了反制,
1 B* Q* q0 ]( u6 L- _變成把拋出議題的球真的投出去讓台灣跟中國打擊.

這顆球不但沒被接殺形成球賽結束局面,變成了 爆投讓打者上壘
3 ?7 d5 w2 t. u還一直往本壘衝(釣魚台主權歸屬),日本守備陣容全部慌亂.
' Z; F* a& m9 j! e! J9 j
/ R/ N5 r# s/ b; o/ Q+ L今天的新聞
" ~( }' B; d! S/ t' t: X8 J
$ e$ N. T6 {( W5 v2 [1 p4 n: a
* e, _6 }+ L2 O, d! I( i亂打領土牌 日本外交陷窘境
2 \- ^* W4 Q; u1 L; g
7 i% ~% `2 X# F; w6 w, ohttp://tw.news.yahoo.com/%E4%BA% ... 2%83-213000103.html
. ?6 U/ l$ E3 M6 }5 i& r! t6 t6 a5 e
9 K+ s8 E$ C1 \2 [% {; ~: G$ e1 o# m---

2 t! b* j/ q% G, z7 U$ f+ v, h  _4 ^旺報【記者陳筑君╱綜合報導】
" l* @9 X: z! j0 n, a' E( s
* h0 i' O2 M' z# n儘管日本政府近來在友邦間動作頻頻，希望獲得國際支持其在釣魚台主權的立場，
但不少世界主流媒體卻屢登文章批評。
( |2 U/ b) P) G4 C* \$ e. N
像是法媒日前就撰文分析稱，釣魚台爭端成為日本外交衰弱的徵兆，日本似乎
* c- @6 ]7 x# I6 a$ ^) L陷入孤立並遭盟友拋棄；俄媒也認為，日本政府亂打領土牌，現在日方的窘境
是其自作自受釀成的人禍。
4 a$ v7 @$ E7 T* T% f" V& R% T5 G
繼之前刊登中國駐法大使孔泉，闡述中方釣島問題立場的署名文章後，法國
主流大報《世界報》近日又刊載該報駐日記者、題為《日本的外交退卻》文章，
1 s" e3 b5 B- s- a分析日本當前的外交窘境，並從經濟內政、歷史問題等角度解讀日本在釣島
4 C/ N! c7 l: R8 ^  n- {' @問題上的政策失當。

; |. }% S# e: R, R- {雖適用安保 美拒介入
- N, R; ]( ?5 [* M1 I* [2 h
& V3 g3 I4 h! E) Z. c% I文章指出，美國雖然宣布釣魚台適用《美日安保條約》，但拒絕介入爭端。

而日本外相玄葉光一郎最近訪問德國、法國和英國，希望獲得歐洲國家在
0 R3 V( |! m9 n( E3 }釣島問題上的支持，但最終僅得到歐洲方面希望「和平解決爭端」的禮貌回應。
" r7 `9 a$ g# ]+ v3 E4 p9 l% L' q
& ?$ }+ P7 L, [% {" [該文認為，在七、八○年代，日本曾取得經濟輝煌的成績，但如今光環褪去，
世界第2大經濟體的地位被中國取代，日本的內政、外交又均缺乏明確方向，
3 n, g% @7 H) h; T0 N經濟停滯只是導致其喪失國際影響力的因素之一，政治領導力的缺乏更是
0 t8 Z& v* N3 \% {) L4 S致命傷，「與中國交惡就是一項明證」。文章還稱，在東京都知事石原慎太郎
3 k( ?3 [3 _) C! ^, e宣布購島計畫後，軟弱怕事的野田佳彥政府，竟不像前駐華大使丹羽宇一郎的
作法般，告誡石原不應插手外交事務，反而決定對釣島實施「國有化」，
因此才會落入石原的圈套，引發危機。
2 g9 {5 I  X" ~5 \/ x
俄羅斯諷日 自作自受
# H( h. a( s2 u! l1 M1 K+ U
除此，俄羅斯軍事觀察網近日也發表文章稱，日本最近經歷多重自然、經濟和
' q( j7 H, u3 D9 O) D政治考驗，倘若颱風、海嘯屬於天災，那麼困擾日本的所有其他麻煩，
則完全是現在政府自作自受釀成的人禍。
( c0 }( r/ r  Q- c& o8 o
文章說，野田是在上屆政府風光不再時就任的，但他選擇領導國家方式可謂
  }  I, n$ M: n5 w& u獨闢蹊徑，即通過維護本國領土利益來提升民族意識，野田對現狀不滿，
# i" ~) X9 t! Q7 B! ~開始野心勃勃地展開日本版圖擴張計畫，才會與俄羅斯、南韓、中國
/ U: b" T- q7 p; u都爆發領土衝突。

- |* q! z- a7 z: [5 u& ^6 k" f: y文章最後引述日本專家的意見稱，野田政府過於殷勤地推銷民族主義政策，
- j6 l* n9 y4 }: ]才會導致國家經濟頻亮紅燈，自二戰以來，日本還是頭一回陷入這樣的
* l+ L6 ?! e  i/ x  r2 q外交窘境，如果野田與鄰國對話的語氣不改，只怕很快就不得不將首相
寶座拱手讓出。

---
: l' _) [7 U9 I  L+ O; ?8 O: l2 K0 o
" U+ e% n2 Q6 E1 j4 P9 @+ G( [日本面對釣魚台的問題除了要想盡辦法 解決中國對此一議題的崛起,
# Z& h7 {7 t* u+ f& s# T7 k最頭痛的是 連鎖效應引發的 經濟情勢根本影響日本國民的生計,中國
是日本的生產大基地,更是營收大市場,歐美產品(汽車 家電等)也趁此
大好機會重新攻城掠地奪取 日本已經穩座的江山.

日本在此一事件中 無形中投了一顆好球給中國打, 也趁此機會用實際
行動以釣魚台的事件 殺雞儆猴的明示 南海爭議的 越南 菲律賓
在領土爭議上, 中國是這樣對幹日本的, 有美國撐腰的日本 他都不怕了,
2 L$ w& I# M& v2 B3 w( O$ N* d你們想怎麼幹 就看中國現在是如何對幹的.
1 W& |3 }9 U8 |* G% Q* |" Q0 h
7 c; K& r/ m) H/ E5 q也同時等同宣誓 中國的武力已經到一定水準與威嚇的力量, 讓台灣看到
中國無懼於 日本跟美國的軍事力量, 也算無形的統戰, 讓台灣看到我們的
1 R0 s1 Q# r+ w# N% h. k" n% W' C4 S對手已經有雄霸天下的本事, 當然會對我們產生不小的壓力, 但是就
8 I- l! d: @5 S8 T中國而言, 要對抗 台灣 日本 美國串起的太平洋島鏈防護, 在三方力量
& z' t# W8 ]$ Q, W+ Q6 `4 F* L) }合擊之下, 中國的勝算是微乎其微, 台灣跟日本變成了美國的矛與盾,
要應付中國的武力進範是措措有餘, 但是就釣魚台事件中, 中國趁此機會
, w; R0 a" J; i% s5 }3 ?離間 台灣讓日本 美國少了一個協助力量, 這就影響很大, 也就是上面我提到
的 傾中化 新議題, 我們也看的出 我們被美國裝孝為, 美國不會管台灣的利益
與主張, 在東亞他當然維護日本的利益為主,是因為軍事的直接影響力與戰略標的
日本的價值遠大於台灣, 日本在地理位置是美國擋住中國跟北韓導彈威脅的主要
5 h$ Y7 n+ G/ q% p+ R  l+ \2 K防火牆, 所以美國在東亞所有的政治考量都是以 日本以及南韓盟友為主.

台灣的立場自然被忽略犧牲掉, 所以武器的獲得 政治資源的協助, 台灣在美國的
0 N  R! i& E) g0 o眼中只是一個 資源獲得區, 不是共榮區, 所以在軍事力量上,台灣一直被美國
' e% k% H! }* J武器供應限制在有限的防衛力量 主攻力量薄弱的軍事走向, 面臨中國在軍事上
; n; @. X4 e5 C  s3 f7 S4 G工業自主, 即使是大家痛斥的山寨文化下, 它就是有本事修改各方好設計修改成
$ e! h, {1 a, W/ }適合自己要的東西, 所以在解放軍空軍 四代機的 殲20出來沒多久, 前幾天
殲31又試飛了~即使被攻擊說是抄襲美軍 F-35, 用的是俄制發動機...

重點是 人家也確實弄出來了, 也造成主要對手美國的壓力了是事實.
0 `1 d; _6 A1 q: n* ?" m& M
2 ?6 V4 w+ K6 f" y3 `就這一切軍事走向 連美國都承受極大化中國的對抗壓力, 台灣的軍事力量
相形之下被壓制變成跟中國有了很大幅度的數量差距與質量差距.

簡單的說 對中國以軍事力量抗衡我們真的勝算變小了, 中國變大了,
+ V; I4 L0 j$ H; g) o+ p, b除非美國自己想的清楚要繼續維持他在東亞的軍事平衡,讓台灣得到
海軍軍力在新世代艦艇(神盾艦) 新潛艇獲得以及數量增長能跟解放軍
2 N0 S' B, V$ q1 v% }9 a. k海軍抗衡,不然整個東亞軍力平衡問題對美國來說連鎖骨牌效應對他來說
倒了台灣 最後還是衰了自己.

  r+ b5 U% n, f4 e) I: z5 }# D我們也因為釣魚台的衝突 也讓大家有了空間去思考, 日本雖然跟我們稱兄道弟
5 m) N6 u' m8 y; x  J的扶持成長,但是在現實的領土爭議 完全壓制台灣的頭連呼吸的空間都快沒有的
: ]( W, d9 n1 J% ^5 T5 l6 b7 |* R: Q情形下, 變成了一天到晚喊打台灣的壞蛋突然出頭出來K日本.
3 j! n' ?7 M" |0 Y- d' E
台灣瞬間有了得以喘息的空間, 也讓台灣不少政治人物也讓大家去重新思考
我們的生存真的只能靠 美國若有似無的隱形保護傘? 美日安保協定在這次
衝突也讓大家看清 美國真的面臨衝突它到底是一張簽了名的紙還是履約保證
的證書? 台灣關係法更是模糊 一旦中國跟台灣起了衝突 美國的支持到底
% f+ h( k5 x2 C: W4 |9 s會出現還是有限度的介入?
5 U7 V$ f7 T/ G6 x  p# [# d+ w
2 m! }5 q" H7 n2 w$ \# p& U, O所以台灣的政治圈以及民眾的心理產生了一種新的矛盾聲音.
/ x) u. N) L/ Y4 E( P如同 商場沒有永遠的敵人 也沒有永遠的朋友.

3 c9 Z# z' K4 |' s) Q只有利害衝突之下,怎樣去 兩害相權取其輕的考量下對我們對彼此是最有利
9 W! K; y' X5 Y7 K9 J5 }: Q最佳化的做法,也就是 現實戰勝理想的實際面.
. k- a$ N& _/ q5 Y, l, v2 o1 p* o, h$ i/ q
5 T0 q( w2 U* j4 c% A3 R我們當然想要拿回釣魚台,憑我們的現狀是達不成這目標,昔日的敵人也就是
中國在台灣面臨的困局中 出手, 當然中國的出手並不是為了台灣的利益而
% d2 P  Q4 g, K$ s5 F/ e出手,他也是為了自己的利益才出手,也因為如此 讓台灣有了另一個突如其來
的利基點, 大家都很清楚 日本在釣魚台欺負壓制台灣的狠勁, 美國不但不會幫
7 |/ ?" L- s6 [5 m; W台灣說話更是幫日本抓住了我們的雙手雙腳 要我們在這議題上不可輕舉妄動,
不准動釣魚台的腦筋,美國嘴巴雖然說 釣魚台 " 行政權 " 是交給了日本沒錯,
他可沒說 " 主權 " 是給日本,如同南北韓 38度線, 模糊的製造新衝突源
4 S9 y! D: O* Q2 ?' S& M在這裡 保障美國的軍事與國家最大利益.
( C9 o3 q( J4 r( g
所以我們在看釣魚台的問題,看著每一天 日本的嘴臉還有美國事不關己卻又不讓
釣魚台主人的我們說一句話做一個動作, 不管是誰也不禁會思考...

難道我們只能做 美國的魁儡? 想擺脫美國的引線牽制, 我們新的出路與根基
又在哪個新方向? 中國從以前是敵人 沒錯! 時間一天天的過, 經濟先合,
% s& ^1 n+ z: r8 G! h民間交流慢慢跟進求同存異的消除敵意, 到現在兩岸民眾的自由來去.
1 ]4 B2 \& o4 u" ], Q: A* G2 F& `& Y! b
兩岸的氛圍在改變, 通商 通郵 通婚... 老一輩的看到這改變 觀念無從改變適應,
但是在新的一代 在教育的條件下,多少兩岸的學子也結為連理的成為兩岸彼此的新住民.

- D" z$ ]1 @) d( M+ A0 F" I1 v5 f9 {5 M時代慢慢改變 新一代的觀念又跟老一代的觀念不同, 再過一段時間,兩岸的關係會不會
# O' m9 I6 w; S# @* s有長足的大改變 其實在現在的兩岸交流中大家都看到了可能的答案.
5 `$ T9 ?9 O- ^. c
分久必合, 但是要怎麼合 就是要如同香港民眾現在浮出的問題, 不接受大陸的教材,
不接受 大陸民眾到香港的種種生活亂像, 最近香港也爆出 港獨的新議題.

! x( S& x& [  ]台灣在釣魚台議題的節骨眼上 立場也變得失去焦點,本該是依靠的美國瞬間讓大家看清楚
6 v( h- N% ?3 f! a利益導向的美國是怎樣對待我們的? 要我們算了~吞下去, 別去跟日本爭, 你要去爭我不會
讓你如意的, 之前在談論中國如果對台灣動武 日本也會參一咖的來協助台灣...

只因為 日本 美國不會讓台灣被中國吃掉 讓他們在東亞的軍事防護缺了最關鍵的一塊要塞之地.
& s2 o  u7 |! L  W
! w/ z4 d0 `8 }% K/ z可是一個釣魚台的考試題 就把 美國 日本的態度讓我們看的非常的清楚!
6 W0 L2 Q/ r. n- M5 X7 P
4 E: n" {% @, x! x/ V( c' D反而死對頭 中國在這節骨眼上變成了 另類 支持台灣的新力量...

有沒有影響到 台灣人民的新觀點? 尤其是對國共歷史更不清楚的新一代?
+ z$ z0 ~4 f& Y  O* q* f( z有的,的確有, 就這一議題 中國要做新的統戰 宣揚 兩岸一家親...
! x+ j0 T5 H4 {4 B/ X" a
在這個時勢上面是最佳難得的 天時 地利 人和的 Timing了.

說真的 看前看後 從來沒有在此時此刻最洽當.
- Q3 x, D( r% a$ I* @
& K& h& D. Y( ?7 u6 k  U" V: j( u# d傾中化? 如果日本跟美國繼續拋出 讓台灣人覺得難以接受甚至成為屈辱的要求.
勢必這個 傾中化的天秤現在是 中國被翹起的那一端, 但是慢慢的這天坪會往
" g: h- Z9 D3 _. e# E1 k: P  K* r中間靠攏, 事實上現在就已經產生重量變化了, 在台灣的態度目前對中國有利
( a1 G$ Y! X& k) W9 r4 `% u/ D( Z! x對日本美國是失去比重,我們也沒有失去國格的說會去默許支持中國搶回釣魚台,
' R/ z% T1 `' `9 i' ?7 O" k% @我們還是用自己的 方式找談判桌要座下來談, 偏偏就是看不到日本有絲毫善意
回應,繼續這樣下去, 天坪比重往中國靠過去的事實一定會發生, 只針對釣魚台
的事情寧可還是讓中國出手不願讓日本為所欲為, 台灣對中國的關係或許會改善
/ F2 q( |( s5 _! o- I  [  ]更往兄弟合的趨勢去走,旦肯定可說的是 我們不會喪失國格的拋棄自己的主權
- n) s7 g1 c. K" Y3 {: T跟中國談合,會談合只能在中華民國對中華人民共和國 兩個主權獨力國家的基礎
去談才有繼續合的空間一直前進, 這也是中國自己也會認清國際現實 台灣對中國
影響力有舉足輕重的關鍵力量下 會產生的改變, 畢竟中國的國仇家恨太久了,
9 P/ Z- f9 E& {/ P  w" d對外的國仇還有很多數不清要去解決, 創造家和萬事興的局勢也悄悄來到, 釣魚台
  }* x% j- }$ h( U( I% M算第一個, 南海主權是第二個, 當這些衝突都降臨到 中國還有台灣的頭上時.
7 a6 u, ]% E5 g2 S; h
形勢逼人, 一定程度的互相妥協勢必會發生,但是根基一定是建立在我們不會去做
喪權辱國的事情之上, 傾中化? 是的 ~ 天坪比重在此一時刻確實產生變化往
中國端移動比重.

在這一時刻 在國內的氛圍傾的是單一就 釣魚台領土爭奪上 支持度不管是誰
+ h9 \6 |  i# ^' B4 j! @2 {! C2 C都會傾向支持中國! 但是此一件事歸一件事, 不能通通攬在一起, 中華民國
在台 澎 金 馬, 中國在中國大陸, 一邊一國 ~ 我們也是為了捍衛這事實
而戰, 不會屈服也不會改變, 就取回本已失去 能得到昔日敵人的助力改變
1 M* d5 }$ u1 k' X/ d局勢, 何樂不為 ~ 那也不是我們要求去得到的, 只能說 後面的主導權
中國的影響力會越來越大, 也樂觀的可以看到台灣不談獨立的地雷議題上,
兩岸平和發展的契機是對峙以來氣氛與時機最洽當的 " 當下時刻 " .
, R3 _- ?8 C. g- c5 D1 L& ~" S
如何謹慎的讓充滿懷疑的雙方都能磨合的去利益彼此?
$ f  F6 |" i* q" H
這才是兩岸在這一個歷史現在給的問答題下的新功課, 與其說是 傾中化,
7 R; M3 \6 g, Q( c* d  [: y我個人寧可說歷史給了大家 " 另一個角度 " 去讓我們再認識中國.

# }, ]$ v- l7 d# o" _) s只是一個 共同利益的角度之下, 中國會怎麼做? 做的讓台灣跟大陸皆大歡喜~
那後面彼此的路就能走得更順, 如果中國在釣魚台上面得到了好的成果,
+ O* L( n5 T1 v5 @在實際面大家看到的是如同日本般的嘴臉, 傾中化? 自然又傾走了, 台灣對中國的
對抗自然更會加劇.
% |) F: u' v5 d# i. Y4 O& U# ]
9 y; E1 U' ~1 t3 b$ t所以此刻的 釣魚台事件不但是 在考驗日本而已, 也在考驗中國的態度.
生活在台灣的我們更是要 冷眼看天下的 看這件事的進展.

! z7 L& f9 k% L7 j1 @因為 ~ 這件事的走向 可以讓我們看到如何跟 大陸去走未來!
$ p( a4 r8 r% I9 l
對我們來說是好事 ~ 只需要靜靜的看...

: l! A- c/ K' P+ F$ i& i" P[ 本帖最後由 soavii 於 2012-11-4 19:57 編輯 ]

原帖由 soavii 於 2012-11-4 19:39 發表
$ O0 r3 K% N4 O# x2 T( O) j8 i
+ ]/ M" @5 {, n# [- N: g" U% b# T
5 m7 Q1 X, s6 ^. p7 o如同 商場沒有永遠的敵人 也沒有永遠的朋友.
3 D9 j9 }2 Y; w$ r3 k
8 j! k, k9 c8 \. L+ k0 u# r9 c, j只有利害衝突之下,怎樣去 兩害相權取其輕的考量下對我們對彼此是最有利
0 J! Y$ a  F, Q' f( B' V最佳化的做法,也就是 現實戰勝理想的實際面.
, s# H3 p3 A  F  ^! R- h" |

* e: s. z" H$ u4 P6 r3 M2 V; ^

2 E6 D* U6 r; P6 A釣魚台/中國評論:白皮書顯現陸對台釋善意
  l8 e; L* G, {2 @- P
+ a3 s9 Z1 {; [* F" c, w; t
# W% ]; l1 G1 A# H
http://www.cdnews.com.tw/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=111&docid=102098004

, ^* G' S0 E* q) u) T3 {2 L2012-11-04 09:39:33

+ |  M' j: m- u0 |5 X4 o# C陳恆光/整理

- t+ Q0 A# I$ L( F+ L: S" h) e! j　上海社科院台灣研究中心博士王偉男副研究員在《中國評論》月刊11月號
發表專文《中國大陸發表涉釣白皮書正當其時》，作者表示：釣魚島問題、
( U; N2 w% x# V乃至台灣問題的產生與發展，在很大程度上恰恰是我們民族內部因‘兄弟鬩於牆’
而未能‘外禦其侮’的結果。

. z4 D' B7 F8 z, e# y; O) C+ [9 R我們理解台當局在這個問題上面臨若干困境，有其難言之隱，但我們也期待
5 i. {: M. p% X( q7 f# c9 a2 w兩岸同胞發揮民族智慧，以某種適宜的方式，共同維護我們的民族尊嚴與核心利益。

1 `& t  i' q: q文章內容如下：  
+ R/ @/ o0 B- w! u) t
在釣魚島①爭端正處於如火如荼的對峙階段時，中國大陸國務院新聞辦公室於2012年
9月25日正式發佈《釣魚島是中國的固有領土》白皮書，②不啻為中日兩國圍繞釣魚島
問題展開的國際輿論宣傳戰投下的一枚震撼彈。  
" o/ z$ ?0 u1 M+ N: p% `" w

　白皮書是一國政府就某項特定議題公開闡述自身原則立場與基本政策取向的官方文件。

它可以是一本書，也可以是一篇或長或短的文章。
" n/ s4 x% h4 I; K+ U$ @
8 _+ t' X2 Y! U' b$ ?白皮書代表政府立場，注重事實清楚、立場明確、行文規範、文字簡練。

它不是具體的政策條文，而只用來表明自身原則立場與基本的政策取向。

. x- g  ~! y- b9 E! E中國大陸自1991年發佈第一份白皮書《中國的人權狀況》以來，此前已發佈過
2 a. o" |- [; J4 O" ^1 {78份白皮書，內容涉及政治、經濟、國防、外交、民族、宗教、環境、氣候、
. f, J$ [8 |6 J5 ~台灣、西藏、新疆等議題。2涉及某些議題的白皮書甚至不止一份，如自1998年
發表第一份《中國的國防》白皮書以來，已經形成每兩年發表一份國防白皮書的慣例。
0 s, M7 J' ~6 S8 B0 `2 Z
) [- B& {; W" E《釣魚島是中國的固有領土》是1991年以來中國政府發表的第79份白皮書，
也是涉及釣魚島問題的第一份白皮書，它關乎中國的領土主權核心利益，因而意義重大，
8 t3 n, R: y0 o- H) J+ A不可不論。　
  c8 o6 ~: }; p! U* e7 l7 A. Z
4 C3 r$ b* |5 p+ |# L, g' l
日本在釣魚島問題上的所謂基本見解  

  c& A. J5 q, z4 Q8 e4 |在釣魚島問題上，中國大陸並非發佈此類文件的第一家，日本和台灣當局已有先例。

1972年3月8日，日本外務省發表《關於尖閣諸島所有權問題的基本見解》，③闡述
- u2 |9 W8 I9 o6 J" h4 q尖閣諸島屬於日本的各項依據，在本質上就是日本版的釣魚島問題白皮書。

4 j. x5 h# R0 @: M0 I4 g然而，由於1970年代的世界並非像今天這樣高度信息化，日方的這個所謂基本見解
' L3 R0 Z1 {  ^# r. Q& Y4 T並沒有產生多大作用，迄今只有專門研究中日關係或釣魚島問題的專家學者和媒體
人士才知道它的存在。這個文件主要從歷史和國際法的角度論述釣魚島是日本的
7 B+ F! W: M9 d固有領土，在篇幅上不足600字，論證十分乏力。主要內容包括以下三點：  

. H% w$ s7 U9 V/ h. V
　一是敘述釣魚島作為無主地被納入日本領土範圍的經過。自1885年以來，
5 ]& C3 \! {9 h; z日本政府通過沖繩縣當局等途徑再三在尖閣諸島進行實地調查，慎重確認
尖閣諸島不僅為無人島，而且沒有受清朝統治的痕跡。在此基礎上，
1 R; R& k* [4 y6 l' r' h! u  R於1895年1月14日，在內閣會議上決定在島上建立標樁，以正式列入我國領土
之內。可以說，無主地先佔是日本竊取中國領土釣魚島的理論基石。
5 J* ]$ K7 e% r9 u1 V/ H8 x
而包括大陸和台灣在內批駁日本的論點時，正是以否認釣魚島在1895年1月14日時
: @, t- D/ p6 |- t2 G9 `是無主地為出發點。眾所周知，至少在此前五百多年前的1372年，中國明朝使臣
6 C" I* h/ g" k+ t2 f就在冊封琉球國王的途中發現、命名並使用了釣魚島。日方的無主地先佔一說
3 @: y: z6 u$ C5 c8 I) ?8 C2 v* e% U可謂強詞奪理。  
6 K/ a3 H; {* k# J" l
3 w9 `1 X: A0 u6 U8 Q- v　二是認為釣魚島主權的歸屬在國際法上應由《舊金山和約》第三條（而非第二條）
和美日《歸還沖繩協定》來規範，而不是由《馬關條約》、《開羅宣言》、
1 t+ s# ]& n! S0 ~《波茨坦公告》和《日本投降書》來規範。

" K6 z9 `- D/ v- I2 \; k日方認為，自1895年1月14日的日本內閣會議後，在歷史上尖閣諸島構成我國領土
南西諸島的一部分，並且不包含在根據1895年5月生效的《馬關條約》第二條由清朝
4 W1 C( U  p9 O/ u1 ^7 S割讓給台灣及澎湖列島之內。因此，尖閣諸島並不包含在根據《舊金山和平條約》
第二條所放棄的領土之內，而是包含在根據該條約第三條作為南西諸島的一部分
被列入為美國施政之地，並且根據於1971年6月17日簽署的日本國與美利堅合眾國
關於琉球諸島及大東諸島的協定（簡稱為《歸還沖繩協定》），將施政權歸還給
我國的地區之內。


上述事實明確證明尖閣諸島作為領土的地位。在這裡，釣魚島是否為台灣的
附屬島嶼是關鍵。日本方面明確否認釣魚島是台灣的附屬島嶼。然而，
6 q7 T/ j# s3 z7 ]( l; a無論在地理、地質還是歷史沿革上，

釣魚島作為台灣的附屬島嶼是確定無疑的。
& p+ q: J/ H& u  `
日本政府在這個問題上顛倒黑白、歪曲事實，令人側目。
7 r( t7 z! w' I# V% C5 u7 z7 p8 d

) O* P2 s# H6 ]1 x　三是認為兩岸當局在釣魚島問題上的主張沒有足夠依據。尖閣諸島包含在根據
$ [# m+ A7 b) ?《舊金山和約》第三條由美國施政的地區，中國大陸對這一事實從未提出過任何異議，
1 Z3 E9 G# D2 Q8 N# n% A; O- h/ q/ f這明確表示當時中國大陸並沒有視尖閣諸島為台灣的一部分。

無論是中華人民共和國政府，還是台灣當局，都是到了1970年後半期，東海大陸架石油
2 v( |, P3 _$ m. X6 @0 ]) A開發的動向浮出水面後，才首次提出尖閣諸島領有權問題。而且，中華人民共和國政府
及台灣當局從前提出過的所謂歷史上、地理上、地質上的依據等各類觀點，均不是足以
4 f9 ~4 a7 w1 ~: E0 i( |. D在國際法上印證中國大陸有關尖閣諸島領有權主張的有效論據。
. A( H, z! N4 a
日本在這一點上更是自說自話、信口雌黃。中國大陸政府早在舊金山和會召開前，
5 H7 M) U$ H) D" P& F; y7 E. o就指斥它不符合二戰期間中、美、蘇、英四大盟國達成的共識，因而是非法的、
無效的，對於《舊金山和約》更是從整體上強烈反對、決不接受。  


　總體來看，日本方面的所謂基本見解，寥寥數語、強詞奪理、自說自話、漏洞百出，
; B" Y: c2 V: \, c# T7 w$ {' q6 m8 Y8 w強盜邏輯十分明顯。若僅從學術角度來看，根本不值一駁，但因事涉中國的領土主權
核心利益，尤其涉及到國際社會對釣魚島主權爭端是非曲直的正確認知，我們必須
+ z8 a2 Y1 L: c9 l9 g% ^+ }2 v加以批駁，以正國際視聽。④  
+ i  n5 f* Z. N! s
台灣當局關於釣魚島問題的說帖  
9 Z; q8 j: u/ y  |. _* [2 ]
  O0 \  s* B# @% W+ D( `　自從日方所謂的基本見解發表後，台海兩岸已有大量的研究文獻對其進行批駁。
4 d$ R) y" f( P. }' s
" k. ^* G7 t1 ~; s7 |- i不可否認的是，台灣學術界在這方面起步比大陸早，研究也比大陸深入細緻。

台灣方面的研究成果集中體現在台當局外交部於2010年10月發表的名為
《中華民國對釣魚台列嶼主權的立場與主張》的說帖⑤。
8 s9 A9 e! n* k2 l
$ u5 j. i( a! ?& _; M無論從形式還是從內容來看，這份說帖都相當於台當局針對釣魚島問題
所正式發表的白皮書。  

5 ~9 t3 |' U( J
　從篇幅上看，台當局的這個說帖長達1.2萬字，內容十分豐富和詳盡。

1 @) W. b/ x9 j# O6 X從結構上看，它主要分為五個部分。

第一部分名為歷史背景，詳細介紹日本在甲午戰爭期間竊佔釣魚島、二戰
9 q. h; c9 Z+ L4 ?$ S結束後美國單方面託管釣魚島、1972年美日之間私相授受釣魚島的歷史經過，
為後面的論證提供客觀詳實的歷史背景資料。
  g/ d0 i# F# [6 h6 A& c
第二部分名為釣魚台列嶼為中華民國固有領土，著重從地理、地質、歷史、
民間使用、國際法等角度，詳細論證釣魚島主權屬於中華民國，論據相當充分、
8 c7 ]# `/ }+ W1 [! Q/ Y9 L( P紮實。
. U# T5 m( `# ~' X, O
9 [# [* _0 f6 S( }( k6 X9 j, g第三部分名為日本主張欠缺法理依據，主要針對日方的所謂基本見解，
% u) q- B6 O) Z) g. D& \/ _進行逐條批駁，可謂鞭辟入裡、字字千鈞。

第四部分名為中華民國政府維護釣魚台列嶼主權之作為，主要回顧歷屆
+ j# I) x/ |! W! u/ K& Z' s台當局在維護釣魚島主權方面的各種作為，以及對釣魚島爭端的解決
前景進行展望。第五部分是結語，扼要歸納台當局在釣魚島問題上的
8 V7 V( {4 O' S4 g' a% o+ _6 W基本原則和政策取向。因此，雖然台當局把它的這份文件定義為說帖，
但在形式、內容、尤其是實際功能上與白皮書無異。


　總體來看，台當局的說帖雖然全面、系統地闡述了台當局在釣魚島上的
基本立場，尤其是有力地批駁了日方的所謂基本見解，但鑒於台當局尷尬的
; D/ S; `. O+ P* U! U/ `國際地位，可謂人微言輕，其官方聲明在導正國際視聽、營造有利的國際
+ ^( m1 L5 a: T2 W% x輿論方面並無太大實效。
  P) t6 k+ ?9 n
但我們必須承認的是，台當局的這個說帖，以中華民國憲法為出發點，在論述
1 i5 x! w6 V! u, I, k釣魚島列嶼在歷史和法理上屬於中華民國時，其論據追溯到明朝和清朝時期，
9 k( ~; v  k5 E  _7 [, g: j並多次以中國、中國人自稱，以中國的合法代表自居。

7 b- {. |. k9 H0 E7 U
, u- G  {/ p8 N4 A這雖然不符合當前國際社會對於中國代表權問題的普遍認知，但顯然有利於維護兩岸
  H; H' M' P4 T( K+ E1 H* a2 Y同屬一個中國的法理框架；其資料詳實、結構合理、論證嚴謹，為大陸方面撰寫涉釣
3 k# g) w  v% K% G+ F+ m! I問題正式文件提供了一個難得的借鏡。我們應該對其積極意義予以充分肯定。
: v- ~; q; T. {' m7 ~. a8 X
: O  M4 n: [* {' e, g) [  n
3 W6 Y3 x! @& n1 f+ p大陸涉釣白皮書的主要內容及其重大意義  
. a  U7 V, l6 H6 _& k, n

　此次中國大陸方面正式以白皮書的形式表達在釣魚島問題上的原則立場與政策取向，
著實令人振奮。一方面，無論是日本官方的所謂基本見解，還是台當局的前述說帖，
二者雖有白皮書之實，但無白皮書之名，這不免使得它們的影響力要遜於中國大陸的
& }: G9 f8 r' y9 u* d4 i白皮書。

7 s3 F" h! W( v
因為白皮書更正式、更具權威性，也更符合當代國際社會的通行準則。另一方面，
' f2 J0 l" D5 `) ^8 l中國大陸的白皮書發表於釣魚島爭端受到舉世注目的當下，尤其是在各國的經濟和
社會生活高度全球化、信息化的今天，白皮書所包含的信息在傳播速度和受眾規模上
遠非發表於上個世紀70年代的日方所謂基本見解所能比。

' O4 E$ e) {+ y* r; W這份白皮書的發表可謂正當其時。  

　縱觀中國大陸此次發表的涉釣白皮書，可以發現它在整體結構與論述方式上
與台當局的上述說帖有高度相似之處。



" E0 C1 O& Z1 C: f1 v% K) H這個白皮書約有6700字，雖然不比台當局的說帖篇幅長，但仍遠遠超過日本
* t* m. q/ v' S+ o$ w+ `* y7 F7 t方面的所謂基本見解。
9 q1 Q# o3 @: A& s4 M

; l' t1 _5 n2 W從結構上看，這個白皮書的主體除了前言和結束語外，共分為五個部分。
! J6 k) n3 H$ u6 x0 S6 U
第一部分題為釣魚島是中國的固有領土，主要從歷史和國際法的角度，論證
釣魚島屬於中國，其作用相當於台灣說帖的第二部分。而兩岸在使用歷史資料
和證據方面，甚至高度重合。
2 f- Q6 b' o& S' C
白皮書的第二部分名為日本竊取釣魚島，
' [/ t; ~7 G2 w" O4 u2 W# g6 y
第三部分名為美日對釣魚島私相授受非法無效，這兩個部分詳細回顧釣魚島
在甲午戰爭期間被日本竊取、甲午戰後割給日本、美國在戰後非法託管、
* A% l* p/ Y& W  Q/ P美日之間私相授受的歷史經過，其作用相當於台灣說帖的第一部分，
二者有相當大部分的重合，差別主要在於對待1951年舊金山和約和1952年
( O0 R6 h, s5 F: |台日和約的態度。大陸方面對這兩個條約的效力完全否認，而台灣方面
則承認並援引了這兩個條約的相關條款。
2 A, M* F/ t6 A' P, f
白皮書的第四部分名為日本主張釣魚島主權毫無依據，主要是對日方的所謂
5 Z3 T! G, P$ B基本見解進行逐條批駁，其作用相當於台灣說帖的第三部分。

白皮書的第五部分名為中國為維護釣魚島主權進行堅決鬥爭，主要回顧
! P# A- F7 F3 r' n1970年代以來大陸方面為維護釣魚島主權所採取的歷次行動，類似於
  R, C5 {8 g) r$ [; ^8 {. I台灣說帖的第四部分。

" M2 D' w, E* e( g  Z+ u7 y  b0 v6 c
1 O% V4 }9 C  C  u- e% i4 R當然，白皮書在這一部分主要是講大陸方面所採取的行動，台灣說帖的
; l" y+ v) H7 F1 q; Z- i/ ]+ M相應部分則陳述台灣方面所採取的行動。台灣說帖還在這一部分展望了
釣魚島問題的解決前景。


　海峽兩岸在涉釣官方文件上出現如此高的相似度並不令人意外，
" Q  u* {, g6 G3 {8 i7 t. `甚至可以說是必然結果。兩岸目前的憲法都自稱是中國的唯一合法代表，
$ ]0 R, E& n* k0 `那麼兩岸當局在採用1949年以前的歷史、法律等方面的證據時，必然會
高度一致，因為這是它們在各自聲索釣魚島主權時的不二選擇。
這既反映出兩岸同根同源的不爭事實，又在客觀上形成對日本的
' B% w2 z- }5 }3 j  o& \! }( R分進合擊局面，對整個中華民族來說未嘗不是一件好事。  
/ e  J# M1 r' L! N( E# @  z
0 v5 w4 H: c2 o
　長期以來，日本拒不承認釣魚島主權問題存在爭議，也拒不承認
. r7 N2 x8 T# |$ i中日之間曾有擱置爭議的政治共識。

% x! a2 a$ D' n, s  ~4 l4 _; z1 c其所謂的基本見解雖然強詞奪理、漏洞百出，但畢竟是日本政府面
4 `# y) @/ [+ r" K+ z9 @7 @向全世界公開發表的官方文件。國際上對釣魚島問題有興趣的研究者
& d5 z2 b) ^& }和媒體不免會受到一定程度的蒙蔽。
. X3 D6 `! `7 S
3 e& u8 E1 ]  q$ O/ \) i& I. a在這種情況下，中國大陸方面如果繼續保持沉默，或者未能給予相應的反擊，
: ^2 C% r7 |$ v- m3 S0 ?! g! ~國際社會就會繼續受到日本的蒙蔽，進而對中國訴求的正當性產生懷疑或困惑。
4 {  V# z: C& s% A  y0 I
自2010年9月發生日本海上保安廳在釣魚島海域非法扣壓中國大陸福建籍漁船
! v. J7 [3 K! V和船長的突發事件後，尤其是在今年中日兩國在釣魚島問題上的爭端不斷升級的
) J& d9 U! m$ l  [情況下，兩國圍繞釣魚島主權產生的激烈爭議完全攤開在國際社會面前，
日方所謂釣魚島主權不存在爭議的謊言可謂不攻自破。
* D" V% a* a- w& b- Q" o, m, E
然而，謊言被揭穿了，真相又何在？國際社會不免會產生新的困惑。  
: K* ^: u7 m  j1 e1 U! \, S2 q* s. @( @
1 }+ M- t3 F+ Z
  q/ k. Q( K2 p( M. ~% L( J　正是在這種情況下，中國大陸正式發表關於釣魚島問題的白皮書，
$ U- n" D) X0 |0 L7 l, g/ G向國際社會詳細說明一個真實的釣魚島，包括中日釣魚島主權爭議的
來龍去脈，從歷史、地理、國際法等角度闡述中國大陸對釣魚島主權
聲索的正當性與合法性，駁斥日本主張的荒謬性與非理性，以及

0 x, F* z! ]$ z/ K美國作為東亞域外大國在釣魚島主權爭議問題上不可推卸的歷史責任。
竊取、非法託管、私相授受成為最能說明釣魚島問題歷史脈絡的
系列關鍵詞。
" H% x+ F' L% l6 }$ l; ]  `
. K; P" \- K% Q8 }; n: T
( [6 G2 C# e& z6 y這些關鍵詞隨著白皮書本身在國際社會的傳播，對於導正國際視聽、
2 _; x, {- q% f9 t揭露日本不放棄侵略野心、美國出於私心而不惜損害國際正義的醜行，
+ z# F- Z5 Q" M3 ~: v, b' R: a對於爭取國際社會對中國維護領土主權的正義行為給予理解、同情和支持，
% }8 p' Z' L# h6 s& c3 z都將產生實際效果。
' k1 R6 Q# P3 x. A  p
⑥有了這個白皮書，我們就不必擔心日本方面通過所謂的基本見解繼續
歪曲事實，因為國際上任何一個懷有正義感的學者或媒體，都能通過比較
得出孰是孰非的正確結論。


+ k) G- e/ m" D/ ?( o. S! K我們甚至可以把中國的涉釣白皮書與日方所謂的基本見解這兩個官方文件的
! }6 r. [, N9 z7 F5 M% J- {多種語言版本並列放置在中國大陸的官方網站，讓全球各地的專家學者和
釣魚島問題研究者去比較、去甄別、去評判。我們應該有這樣的自信和勇氣。

9 f  ?2 u8 J% a) N  L/ E# X大陸涉釣白皮書向台灣方面釋放的善意  
4 S, @( w4 Q+ d9 H' j( m2 H
. f% v& U! @) z. H
　作為一個兩岸關係的觀察者，筆者也注意到這份白皮書向台灣方面釋放的善意。

首先，白皮書除在引用兩部大陸法律（即《中華人民共和國領海及毗連區法》和
《中華人民共和國海島保護法》）時提到中華人民共和國這個詞彙外，其餘地方
全用中國一詞，從中可以看出大陸方面在撰寫這個白皮書時，充分考慮到
% W" v/ ], i9 I  b台灣方面的感受，並試圖與台灣方面的涉釣說帖相兼容。

反觀台灣方面在其涉釣說帖中的用詞，卻大量使用中華民國和台灣的稱謂。

. ?' V; O- f1 p6 f( h這也反襯出大陸方面在兩岸關係上前所未有的自信與包容。
+ l0 ]. O+ @2 u. @, [  C3 L
4 c6 L6 _( M+ O. T
, k+ B: [/ N3 _8 y+ @　其次，白皮書明確承認，釣魚島是台灣的附屬島嶼，
還從地理、地質、歷史和法理的角度加以證明。


" {3 s  s" c/ i2 K" E
" g9 b; \- h; E6 P$ H( |顯示出大陸當局在釣魚島問題上並沒有因為兩岸尚未統一的現實，而去刻意
隱瞞歷史或歪曲事實，也沒有算計著要撇開台灣而獨佔釣魚島，從而為未來
一旦取得釣魚島的實際控制權後，與台灣方面以某種方式共同管理釣魚島、
共享釣魚島海域相關資源，預留了想像的空間。

$ s; C8 a5 M5 N4 A! |

當然，其前提條件應當是兩岸同屬
7 U% u- l, C: X$ h- I% }4 P一個中國的法理框架依然存在。


5 W; E3 p/ s" |
　第三，白皮書第五部分在回顧中國為維護釣魚島主權進行堅決鬥爭時，
4 O6 q+ }2 x3 h. x. L0 L; `特意用一整個自然段來褒揚港澳同胞、台灣同胞和海外僑胞在保釣事業中
所做的貢獻，尤其提到兩岸同胞在民族大義面前，在共同維護民族利益和
$ N, _# G! o: Q: O9 n# Q尊嚴方面，是一致的，它表明了大陸方面在兩岸合作維護釣魚島主權問題上
9 |! j9 U, _5 z, J  E9 f的開放態度。在台灣當局一再公開宣稱不與大陸聯手解決釣魚島爭端的
2 h. M7 ^2 G6 C% S' ^$ q( \, X7 m7 J情況下，大陸方面仍向台灣方面釋放這樣的善意，更是難能可貴。
" g5 w( Y5 I( E) X- ]

/ `" }) `, _6 j3 S  Z0 R這一點值得島內執政者深思。
, ^3 s' }+ j% o: S! H1 j
　馬英九先生已經多次表態，兩岸同屬中華民族。島內的多次民調也顯示，
超過70%的台灣民眾認同自己是中華民族一分子。

釣魚島問題無疑是一個涉及到中華民族尊嚴與核心利益的重大原則問題。
兄弟鬩於牆，外禦其侮是民族先賢對我們的諄諄教誨。


, x5 M) v. S+ a# u然而，釣魚島問題、乃至台灣問題的產生與發展，在很大程度上恰恰是
, p* \7 O4 |! v. J9 r6 t我們民族內部因兄弟鬩於牆而未能外禦其侮的結果。

我們理解台當局在這個問題上面臨若干困境，有其難言之隱，但我們
也期待兩岸同胞發揮民族智慧，以某種適宜的方式，共同維護我們的
民族尊嚴與核心利益。  

8 s8 \( e4 y' d; r3 v
　注釋  
% @% q1 k! _6 h9 g3 K# p- X
　①這裡所說的釣魚島，包括釣魚島、黃尾嶼、赤尾嶼等八個島礁和
它們周邊的各個小島和岩礁。大陸方面稱之為釣魚島及其附屬島嶼，
台灣方面稱之為釣魚台列嶼，日本方面稱之為尖閣諸島。
! a$ M5 D; h/ q3 E# b
本文統一稱之為釣魚島。  

　②這個白皮書的中文版全文可從中國國務院新聞辦官網
獲得：http://www.scio.gov.cn/zxbd/tt/201209/t1222670.htm

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+ l6 [! ?+ D, |9 x. @9 r, W　③中國政府自1991年以來所發佈的白皮書，可參見中國
: \: e  o% V' |: b: y; y國務院新聞辦官網：http://www.gov.cn/zwgk/2005-06/02/content_3618.htm

　④這個文件的中文版全文可從日本外務省官網獲得：
9 g4 x" s# u" d( [4 zhttp://www.mofa.go.jp/region/asia-paci/china/pdfs/r-relations_cn.pdf
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* z6 f( H( ^' {- W2 w5 A3 [- R　⑤關於對日本所謂基本見解的批駁，大陸和台灣都已有大量文獻。
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大陸方面有代表性的文獻，可參見金永明：批駁日本關於釣魚島列嶼
領有權基本見解的錯誤性一文，載于《雲南大學學報法學版》2011年
第2期，第136-140頁。
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3 ?9 e" |2 }# c1 ?( |6 {　⑥這個說帖的中文版全文可從台當局外交部官網獲得：
http://www.mofa.gov.tw/Official/Home/ListOnecolumn/?opno=027ffe58-09dd-4b7c-a554-99def06b00a1

　⑦美國《紐約時報》今年9月19日在其電子版評論專欄中刊載該報資
深評論員尼古拉斯─克裡斯托弗的評論文章《釣魚島背後不便直視的真相》。
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他在這篇文章中引用了來自台灣的研究人員從日本和台灣收集到的資料寫道：
有證據顯示日本1895年實際上當作戰利品從中國奪走了釣魚島，我對中國的
9 N9 D% }, @* U9 O* O2 I; A+ |1 t立場感到同情。我們相信，隨著中國大陸涉釣白皮書的內容被更多的國際
6 M8 ^5 ^2 q) [: @媒體和學者瞭解，此類聲音將會越來越多。
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今天剛好看到這篇 值得參考的新聞.

在我這幾個月以來 只要吃飯時間就座在電腦前加減吸收對岸相關網站
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新聞看到關於 釣魚台議題新聞與嘴砲話題~ 去掉多數無參考性,
把值得思考的觀點以及看法的研究整理出來的具體資料.
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4 y* G& ^7 ^; A3 T+ ?' j+ S在上面我整理的 中國對釣魚台面對台灣的態度以及台灣面對釣魚台問題
" m2 u# V: L! v1 X0 |# D如何看待 中國的態度上面,是符合兩岸民眾多數的看法.
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2 Y9 m6 s9 a. L) H: j大敵當前 擱置兩岸鬥爭爭議 全面顧及中華民族尊嚴與核心利益。
9 I9 t' J8 J2 R3 X$ E) x7 [兄弟鬩於牆，外禦其侮 是民族先賢對我們的諄諄教誨 的趨勢走向.
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從連鎖效應來看, 似乎也要感謝日本打了一個犧牲打, 創造一個讓兩岸民眾
$ F: `! L2 z9 r* ^, I6 x與政府重新思考的 新課題, 除了 從共產黨跟國民黨當了這麼多年的敵人
以外,時空彷彿又重回到 日本當初侵略中國, 國民黨放下與共產黨內鬥之爭,
) c* s' L, {. P3 q全力抵抗外侮的 關鍵局面,只是角色對調, 對抗日本的國民黨變成了現在以
共產黨為主.


6 u* `/ Y) l" n0 a( i! c  X# A就釣魚台事件來說 ~ 我 " 個人 " 是非常樂觀的評估未來的走向, 日本的壓力
! {* W7 _, K9 D# f1 N( _非常在乎 台灣的動向, 我知道你不會支持我也不可能支持我,因為在這利益
衝突點我們是對手,卻又矛盾在 日本又期望台灣保持中立不要成為 中國
& z3 m- p1 a, d4 J" o& J在釣魚台議題上的 助手! 最好可以反過來牽制中國的立場與某種態度上
7 @, L* L% f' ^2 @' g6 I) _變相的支持日本(比如 台日漁業協定,創造 日本已經與台灣達成共識,釣魚台
3 x3 a* B9 Z" y( v) K: y" ?. g的主人 台灣都沒話說了~ 你中國在那放什麼炮, 中國繼續侵門踏戶 釣魚台
; j9 V7 x6 ~! ?! j: X等於 威脅台灣的利益 侵犯台灣與日本的共識), 所以我們的政府在處理
- ^* y! ~+ U0 W9 I- Y7 G$ }釣魚台問題 也很清楚不要變成 日本的一顆棋子變成對幹中國的本錢.
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# q0 K* P& ~& m6 Q7 z+ h中國要跟日本幹到底的本錢也在 台灣身上 ~

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9 S; D& T0 h6 g" ?' V! U日本要拉攏台灣 ~ 中國更要拉攏台灣 ~


我們看似被邊緣化, 誰都不提出在檯面上去講,可是這個力量卻是
$ ^5 i5 T7 p: c$ t9 G互鬥的兩邊 不能得罪要取得支持的力量...
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! ~# ~7 q3 O2 G3 U; s9 m好玩吧 ~ 好現實的政治跟很現實的 現實局勢.
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3 ^9 U& f0 c& K* N2 t中國大陸國務院 新聞辦公室於2012年9月25日
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正式發佈《釣魚島是中國的固有領土》白皮書

其次，白皮書明確承認，釣魚島是台灣的附屬島嶼，
" i2 E3 z$ j  j2 i0 j% Y+ p還從地理、地質、歷史和法理的角度加以證明。



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钓鱼岛是中国的固有领土

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0 J  e5 A* N2 Ehttp://www.gov.cn/zwgk/2012-09/25/content_2232785.htm
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, G8 L1 @3 N* V) b9 E２０１２年９月 中华人民共和国国务院新闻办公室
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開宗明義第二段 ~

一、钓鱼岛是中国的固有领土

    钓鱼岛及其附属岛屿位于

4 b* z+ k8 z: w! {) R, |中国台湾岛的东北部，

, x3 s( g0 V9 I% ]; S( G是台湾的附属岛屿，


分布在东经123°20′－124°40′，北纬25°40′－26°00′之间的海域，由钓鱼岛、
黄尾屿、赤尾屿、南小岛、北小岛、南屿、北屿、飞屿等岛礁组成，
总面积约5.69平方千米。钓鱼岛位于该海域的最西端，面积约3.91平方千米，
是该海域面积最大的岛屿，主峰海拔362米。黄尾屿位于钓鱼岛东北约27千米，
& ~; M' y6 V2 T  `( J2 c面积约0.91平方千米，是该海域的第二大岛，最高海拔117米。赤尾屿位于
钓鱼岛东北约110千米，是该海域最东端的岛屿，面积约0.065平方千米，
1 b! ^- q9 y; L) C. _/ X8 Q3 A最高海拔75米。

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, u" }9 T$ K9 m! a台灣的敵人 --> 中國 --> 自己發佈的白皮書也知道
不這樣寫也無法對國際社會產生說服力.
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因為這就是 歷史最可貴的地方 ~
是怎樣就是怎樣~抹煞不了的!
# c$ |8 o9 x& f' L) l, \  @  k
# D) u8 }# R4 D
: K7 a- v! s' I$ M3 w) w4 Y請大家用力跟我喊-->釣魚台是台灣的!
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洗金A ! 架槓洗歹丸A !

$ \4 D% x/ ~+ W[ 本帖最後由 soavii 於 2012-11-5 12:05 編輯 ]