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[軍事政策] 看完漢光兵推結果報導的兩點感想

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cfp529 發表於 2011-8-2 10:23:13 | 顯示全部樓層
兵推的重點不是一般百姓的觀感!! 這次的"兵推"可說是百年難的一見的成功 (雖然大家都不認同!!). E6 c! o9 O4 w, O. B+ m
& u& J/ A6 n+ d) W
但是... 但是 ... 老闆喜歡就好;誰管你們的觀感!! 一般人的想法根本不會影響升官路徒,只要老闆想要看;看爽了! 升官之路就一帆風順了!!& ?* F- W) F5 n* h, @

0 R8 `+ R* H! s& [9 b! G, @共軍第一波攻勢大約10-20萬登陸,但是台灣有2300萬人,所以根本就是1打110 ... 台灣必勝!!
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哈哈 .... 所謂 "有夢雖美,築夢踏實",希望那些高官不要在作夢了...9 o, x( Q0 |' {# d/ q; S# C
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SmokeyLT:「請勿使用顏文字,已代為修改。」

0 N' i* F7 ~+ p; }1 \[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-8-1 21:29 編輯 ]
MP269C570T 發表於 2011-8-2 10:27:01 | 顯示全部樓層
小弟針對後備役提出幾點看法:3 J2 [+ I! o. S" S1 g! \

1 A; t- s; y: T' |1.過去美軍評定我軍後備部隊戰力較常備部隊強,那是因為過去我們實施兩年兵役,即便有些學長因為役期縮減 (例如小弟役期是兩年義務役一般兵,後因精實案從56X梯開始減免役期兩個月),役期至少都還有一年半左右。
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2.過去因為所謂的學長學弟制,或是其他因素,訓練較現在嚴格。因此退伍多年的後備軍人,經過短期訓練,都可以馬上進入狀況。0 r& p6 L2 M1 _3 ]9 ~6 f7 N
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3.現在役期縮成那麼短,整個氛圍又是芝麻綠豆大的事都要被爆料成軍紀渙散的頭條,那個幹部敢認真要求?
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4.日前曾和幾位現役友人聊天,某位提到營長以上幹部每天皮繃得緊緊的,深怕一個不小心就被爆料。另位友人提到,營長以下基層幹部和過去的幹部能力有很大的落差,只會被動的聽上面的命令辦事,不求多做,只求不做錯。例如休假前、中、後幹部要如何對弟兄宣達與掌握,上級命令林林總總的寫得很清楚,幹部就照著做。只知其然,不知所以然,這樣的幹部只是一個機器,腦袋沒有思考與規劃的能力。0 w: G7 g  m+ F

! L+ C( {  ^, P$ P. E, H. l) i2 D) s5.過去我們服役的時候,有兩個以上的單位在一起,就是有比較,就是要拼誰是第一!!拼榮譽!!拼戰力!!
1 n1 o6 b+ g# Z9 M小弟的排長後來任某憲兵隊隨隊連連長,就很感慨的說:過去我們是拼成績,成績好就是優秀的連隊。現在是比誰出的包少,出包少的就是優秀連隊。
) \5 v* q  d+ }0 h但這是四五年前的狀況,四五年後的狀況會不會更糟呢??& X" c' \1 `! Y" e* n
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2 P1 k4 }' Z0 w當然以上所講的,不見得是國軍的全貌,小弟深信國軍中仍舊有競競業業的幹部。
& s: X3 s( O+ V但上述現象,特別是3.4.5.三項,如果所佔比例越來越高,我們國軍的戰力能有多少?
# O( _, X- c+ G" l, d- n為什麼會有上述現象?我想除了國軍要付很大的責任外,媒體、民代、征屬,甚至您我都有相對的責任。每個人都希望自己的子弟過得更好,服役環境不要像以前自己服役時那麼操,那麼不人性化。
6 C, A. E' q; |- T1 k& g; ]0 D$ \相對的應該是要把注意力放在部隊的福利、設施、裝備上面,而不是動不動就扣上國軍凌虐、老兵欺侮新兵、不當管教、勞逸不均等等的帽子。這樣那個幹部敢用心?這個問題也不見得是司令或是部長可以解決的。因為這個壓力來自三軍統帥,統帥的壓力來自人民的選票。
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我們應該是要強化與提升國軍的福利、裝備和設施等等,讓服役的弟兄訓練從嚴、福利從爽才對。而不是訓練從爽、福利更爽,那怎麼會有戰力呢?!. @0 C, D  R* T# ]/ U3 g4 V% }
4 p' G& _& c, c) @# c
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重點是,過去美軍評定我們後備軍人戰力比現役強,過個幾年之後,當時的後備軍人已經除役免召。現在的現役軍人變成未來的後備軍人,現在是戰力差的爽兵,退伍後的戰力那會好到那裡去?那能和以前的後備軍人比?/ o8 A* U+ u. K. E3 i1 \" u
最後就是現役和後備軍人都是沒戰力的雜牌軍,更可悲的是國防部官員還會拿過去的美軍評比來唬國人和上官,說後備軍人戰力強,最終我們可以幹掉敵人......。
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史瓦茲柯夫將軍的自傳曾說過,大意如下:
! |2 D2 G. Z" T% y% ]. p4 R* B我們不是集合一群人,就代表我有一個班、一個排、一個連的戰力。沒有經過訓練的軍人,只是烏合之眾。! \+ [  E* Q. J4 a( C! G( j$ ^
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相信讀過陸院、戰院、兵研所的長官,腦袋都不差才對,不至於不懂這個道理吧?

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-8-2 10:33:47 | 顯示全部樓層
蔣仲苓先生說的,「哪裡不死人」。他說的時候我還沒當兵。現在想起來,這句話被人罵翻,但是卻是金玉良言。
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刻苦訓練,團體意識,國家榮譽,單位紀律....這些東西都該從嚴要求,即使有少部分的人適應不良而受到傷害,甚至死亡,但是總得這樣想,今天一分訓練,就算操死也是死幾個人;要是不這樣訓練,那乾脆等著投降,因為敵人可不會跟你講什麼合理管教,什麼幾度C以上不必曬太陽。
liaobrush 發表於 2011-8-2 11:44:19 | 顯示全部樓層
各位版上的學長:
8 z. `% j0 q' L* d9 Y' @5 Q) M5 }8 H7 u" N  `4 ]6 Q
      真的不要那麼生氣,因為我們服兵役都是在基層單位服役,所有人的兵役生涯都是在憲兵勤務與體能訓練中,勤訓精練中渡過。我們都不曾在國防部這些高司單位服役過,所以我們無法了解在那裡面工作人的思維,當然我們會很氣憤怎會有這種的訊息發佈。0 x8 \/ `3 X# X5 L4 J) r! D

4 `9 u7 |$ ]0 l  V5 u0 ?4 A       學弟我現在的公司同事,曾是在國軍的高司單位與總部當參謀軍官,他所講出來的服役內容真的是讓我噴飯,當然我不能在版上講,這會出事的。
; q* R2 S! }1 N2 ^  O/ j9 P; o
! a5 T8 G5 j6 M1 _: n) ^) P       其中講的就是漢光兵推的演練,當各位知道在操作的人是把這個兵推當做電玩在控制與演練的話,會發表這種新聞稿,我一點都不意外,如果各位有玩過沙丘魔堡與終極動員令這兩款電玩的話,就是跟漢光兵推的內容差不多。 記得新一代的兵是電玩世代。2 |! N/ D9 T. L) U  p

  m& H; ]: _1 |* e       我記得我那參謀軍官的同事,有問我打靶是如何操作與學習才能達到要求,我就講了一堆,講到最後他只跟我說一句,"你那是舊時代的訓練了,新世代的兵就用鍵盤和Mouse 就打贏你了" 一時之間我還聽不懂,原來是新一代的是玩CS 射擊遊戲。  他不是笑我,他只是講出事實。

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wenjen 發表於 2011-8-2 13:11:06 | 顯示全部樓層
新世代的兵就用鍵盤和Mouse 就打贏你了
& g0 E% [7 [, m1 g! T
3 O2 D' x3 |7 ^) D* g5 e; l這就難怪了,原來高司單位的想法是如此& N, g. t2 r3 j/ ]
看來駐伊拉克與駐阿富汗美軍是"大白痴"了
+ m$ s0 u2 }6 D4 v1 g4 [5 z也就是說他們是舊時代的"阿兵哥"7 m3 A# z! W& H6 U- F
待在美國本土就好了,千里迢迢跑到中東幹.............沙小  心點
4 i$ N% Z0 K; e/ `6 e* d' `" E, e7 L還在沙漠裡上竄下跳。
; ?1 [7 O- N/ m( r- d# S高科技學台灣,強兵悍將學台灣,逢迎拍馬升官發財更要...........學台灣
" h8 G; b( L( `# C0 s% o6 X哩共  丟母丟   啊..........福氣啦

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神龍 發表於 2011-8-2 13:43:30 | 顯示全部樓層
他 乃 乃 的' x# {' |& p3 I( f6 t: |4 g
每次兵推決戰點. E( c6 Q: ^. X  ~' V5 r
不是在大肚山, j8 t' @( O1 {/ H( v8 d. R3 j0 f  v8 H
就是在民間精子銀行前面+ O2 E1 m& J0 \- \( Q( J/ \% E  k
幹嘛
+ |7 e% n" f" S; u8 M6 i這樣造人比較方便嗎
7 f  ?1 Z8 r+ ~1 n/ O  y: w8 E7 V2億精子 10萬大軍
" s! R' U' v# F0 @還真是非常世代的想法# H+ N; z) Q# A8 E
莫非這些就是我們兵推裡面
6 o, @0 H- I' _8 F, a未來的精實後備軍力囉6 d* O( q+ f0 o! B# i
1 |2 Y7 ]3 b- D8 v. t, R
這樣說也對啦5 o' k6 y2 k+ m
因為都在大肚內嘛
7 }: R) V  P, i0 C"""2億精實的子弟兵藏於大肚內"""""""

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313營中尉人事官 + 1 學長 您真內行!
陸小芹 + 1 學長的意思是~以後要用''人造人''軍團作 ...

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MP269C570T 發表於 2011-8-2 14:47:08 | 顯示全部樓層
其實...,對岸真的會照國防部的劇本來進攻嗎?7 m- q0 I! }3 h' s& I

8 b1 c( U5 C+ E! r$ {9 c; d+ Z在兩次波斯灣戰爭之後,大陸積極學習美軍戰術。外科手術式轟炸與斬首作戰,恐怕才是他們目前的戰術,還真的大批人馬上船上機跟你來個D day登陸嗎?
- c2 v) W+ ~& _1 ~9 ~3 [# f
4 u" m8 m& l  y; w' d" Q今天我要是解放軍指揮官,如果上級確定要攻台,政治因素已經排除,因為政治、外交那是政治局的大頭要搞的,唯一要考慮的就是軍事因素。
, Q+ n: R; L; y5 }+ W  j若我掌握空優、海優,先利用導彈轟炸機場、港口、大型兵營、重要軍政官署,先斷台灣重要軍政力量。再以機降或是傘降方式,投射特種部隊佔領藍綠中央黨部、總統府、官邸、衡指所、國防部、陽明山電台轉播站等處。
/ P. Z. r1 n0 c# `就差不多打完收工了,特別是部隊精減、人員訓練不足,快得話1~2天完成,慢得話5天之內完成。正規部隊是預備隊而已,遇到瓶頸才需要派後續梯隊進場,或是登陸準備接收。( E. I2 ?9 }6 s( J- E/ U3 ?
4 e5 w! ^7 o$ p& p1 x( B; o
別傻了,我們還在做坦克大決戰的夢嗎?還是淮海戰役打不夠,繼續再來大兵團作戰嗎?) ?4 U. ~" _" b9 g: Y2 P' F* M6 o
對岸速度夠快的話,在歐美還沒開完會,還沒決議要干涉或是撤僑之前,很快就結束了。
0 q5 I% ~3 o7 ^% f" s+ K看看近十年來的戰役或衝突,大規模作戰的戰役有幾場?
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30歲以上的後備軍人,因為服役環境和現在大不相同,對部隊、對國家仍有一定的向心力。
+ R, d6 C5 S# J6 b現在的役期縮那麼短,訓練又不嚴格,申訴與爆料浮濫。義務役官兵對部隊的向心力有多少?如果開戰了,真正敢上戰場的有多少?真正會服從命令的有多少?; {% }' W$ {4 w0 a
我們還想動員後備部隊?還在寄希望在後備部隊?! B5 ^0 E6 E$ }4 P1 v4 _/ X

5 [$ X9 w. c' u3 n+ ~+ d$ h其實國防部也不用怪執政當局對於軍事投資過低,也不用抱怨役期縮短和精粹案。; M* e/ _! O/ p; L! ]
因為就是一直有這種藍軍必勝、國軍威武的報告出來,讓統帥認為國軍很厲害。再加上兩岸漸趨和緩,當然就從軍事預算上下手,省點軍費,就可以多點教育、社福和建設經費,選票自然就會多點嘛~
cfp529 發表於 2011-8-2 19:02:05 | 顯示全部樓層
攻打台灣可由北,中,南與花東 四方進行。北部為首都第一波攻勢要打下來傷亡會比較慘重。若是打南部 花東 兩個地點,會拖上比較久的時間打下台灣 ,這樣會讓有心想支援台灣的國家有機會参戰。所以首選中部,台中有台中港水域夠深,又可讓船隻運補,若是我是共軍指揮官,我也是首選台中登陸,第一波攻勢後使台灣一分為二,第二波攻勢守住中部強襲北部首都。0 Y$ r0 ~7 L1 {; d+ {  j
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所以學弟覺得國防部兵推從"台中大肚山"登陸有些正確性!
conan 發表於 2011-8-2 19:51:29 | 顯示全部樓層
不好意思 大家也只有想到對岸會進攻我們這邊 有沒有人會去想其他可能進犯的敵人呢 就像當年英阿戰爭 英國人打死也不相信阿根廷敢動福克蘭群島的腦筋... ^: {3 ?8 N1 U: M( \

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原帖由 kuda1994 於 2011-8-1 18:32 發表 $ W) Z' Z$ `. O- o
九年前(民國九十一年)美軍太平洋司令部來台進行戰戰力鑑測,美軍認為中華民國海軍陸戰隊是全亞洲戰力最強的國家,戰力遠勝南韓和共軍陸戰隊
) a( G. i. M, _  V2 ?+ L, hhttp://news.gpwb.gov.tw/mags.php?css=5&nid=2158&rtype=1
$ O7 }+ [8 K, _; P$ ~ 九年前,已經 ...
sharka 發表於 2011-8-2 22:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 cfp529 於 2011-8-2 19:02 發表
( j( M/ X  V; w攻打台灣可由北,中,南與花東 四方進行。北部為首都第一波攻勢要打下來傷亡會比較慘重。若是打南部 花東 兩個地點,會拖上比較久的時間打下台灣 ,這樣會讓有心想支援台灣的國家有機會参戰。所以首選中部,台中 ...

& q. D  j7 E" H/ K
& ]' S4 l5 p0 T1 P, v這一點小弟也相信,不過我要是敵軍的指揮官,我會直取台北港,循著新蓋好的快速道路分兩路,一路繼續走快速道路進入五股一帶,然後取忠孝橋入台北。一路則是接國一之後繼續北上。
; ~' m$ e, j$ o( e% E# m5 R另外一個則先導彈壓制關渡旅後,以氣墊船直奔台北。
5 ^4 v. Q7 s4 o0 Z7 e  J" o由中往台北打,說真的其實是一廂情願的作法。台北到台中雖然僅兩百多K,但是會拖的話打也要幾天的時間由西濱、國一、國三以及省道北上,太浪費時間了。
4 L* e% u7 S1 x, \( r取台灣就是要快、準、狠。% F3 A3 k& i* x0 L$ \
我不相信直接打台北,先把關渡旅以及林口的海陸、新竹、台中、高雄、屏東機場的戰機以導彈端掉後,除了面對陸軍輕航外,還有啥可以擋住?
$ M1 u  U9 ^' Y4 G% I' [% G' O就算有部隊來擋,能擋的了多久?
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