看完漢光兵推結果報導的兩點感想

http://news.chinatimes.com/politics/110101/112011080100079.html

9 z' W( P+ t8 v9 v% w6 w: }! R小弟是根據中時電子報的報導，原始連結如上。
; L" f& }* n0 J
/ n# c6 z# l% y7 S我對於今天漢光兵推之結果，有兩點政策上的看法：
6 I* S0 D, @( x6 L& O$ q
１．戰損低估：台灣的參謀作業可說是太過於輕敵，照理說兵推前提應是建立在空優喪失，各基地飛行具戰損五成以上為標準。除非國防部馬上開始研擬降低戰損的方案，否則那些機具停在基地，沒有人會相信戰損會這樣低。
3 y; g8 X, n1 k3 ?. ~0 ?
& ^9 k3 E. e( J! r" t２．後備動員：太好笑了，要靠動員才打退共軍？現在還有我們這些五十歲以下的可以動員；等１０３年實施募兵制以後，再過十年，十五年，到時候要動員誰？要動員完全沒有軍事素養的老百姓去當砲灰嗎？

7 Z9 P* V4 Y; ^5 ^8 Q這種空中樓閣的兵推，還敢說「很順」，我都幫國防部的長官們感到羞恥了，而他們還在洋洋自得呢！

排A，鴕鳥咩..............
4 I# U0 r* J5 E5 g: z  q這些人就是關在洞裡自High∼

報告學長~~小弟看到新聞標題的時候也嚇了一跳~~

小弟對兵棋推演不瞭解，但就小弟自己沒跟據的想法，如果真的要擁有這種狀況發生的結果，為前提應該會有幾個：
# I& i* ~' p' S6 K4 C: J+ ~
1.國軍反應很''迅速''(包含反應和移動上的迅速)，並且對敵軍的攻擊狀態有充分瞭解跟掌握(諸葛亮未卜先知？)。
2.後備召集動員的效率很高，而且被召集的人員''素質也很高''~~在很短的時間內就可以恢復一
   定的戰力。
! M5 F+ u6 L/ I3.各區域的指揮系統都很強，資訊協調連結很快速，中央決策高層指示明快，全民在戰爭爆發
    的時候沒有引發恐慌，一切運作正常如昔，並且迅速按指示進行掩護動作。
- o1 Z# S4 A3 h' r4.對岸攻擊完全是照''一直線''方式由南到北進攻，不會轉彎的。(他們有這麼''直''？)
2 Y% m1 ^# Y. n$ q$ H
小弟竊以為對岸的軍事布置，應該不至於可以''完全包夾殲滅''~雖說登島作戰的人員耗損比例差異很大，但以對岸的軍事軍力部署，應該不至於會到為完全被殲滅的地部吧~(除非他們一次''傾巢而出''，毫無保留)，照兵推的結果，感覺在實際上可能不會有那麼''順利''~~
; q# T7 n5 r1 H
不過照咱總統和國軍的最高指導原則''超前部署，預置兵力''，或許真的可以在對岸的軍對過來之前就先''埋伏''好了~~給予他們''致命的一擊''~~~

以上是小弟不成熟沒跟據的瞎掰~~有謬誤之處請學長或長官們指正。

( \+ S8 e* i, I8 ~0 {8 E[ 本帖最後由 陸小芹 於 2011-8-1 11:03 編輯 ]

好笑，我都不知道我們拿什麼守，在被對方狂轟狂炸以後，我軍應該還剩下
的戰力有多少?
如果是我在空中載具、淺挺，明知道沒有贏的機會，誰還會開回來打戰?
不是我要笑自己，明知道不會贏，還以兼滅敵方做大獲全勝為背景，若被全世界
知道，別人應該笑掉大牙。
若回到問題面，我們應該以守勢為背景才對吧，甚至已投降以保全最後香火，
或許未來還有可勝之機。
不知道各位學長看法又如何?我不是報悲觀看法，但要自欺欺人也不是這樣，
倒不如加強國軍訓練，國防投資拿來自研武器，勝過跟美帝年年輸誠，這才是
$ D8 ?- E/ |7 t. M: O1 a負責任的國軍將領應該做的吧。
) K) p+ I  G  i' r兵推推自己輸，雖然很沒面子，但推以小搏大更是荒謬，
" w  c: x; k* f5 l) Q- E我寧願看三國演義，看關老爺以一敵五還比較有趣。

再給一個兵推狀況：
9 O, V% \0 }2 [" v* C% y5 @4 V2 X
民國１０５年：
  @* Y+ {9 ?. ]+ ]% K+ o１．二月份起敵自福建沿海集結，至二月底海面已封鎖金門馬祖與澎湖海面，並已於三月五日逕行佔領金門等島嶼，僅遭遇輕微抵抗；
２．台灣本島自金門戰事爆發以來，股市已呈現崩盤，社會秩序混亂，機場港口出現擁擠現象，金門失守後，美國為首的多個國家已開始撤僑，政府已考慮進入戒嚴狀態；
３．三月七日起敵以導彈攻擊多處港口，機場，水壩，電廠，工業區，軍事基地，以及首都重要官署舍。至三月十五日止，遭完全破壞之設施包括全島西岸之所有機場，國道，省道，各主要縣市道路，以及主要衛星訊號及商用無線電話訊號發射站。發電廠及輸電線路遭破壞達百分之六十，全島三分之二地區無水無電，交通中斷，可靠之通訊僅賴有線電話維繫。
４．戰損方面，空軍二代戰機在地面遭殲滅達百分之三十；另有百分之三十之兵力在空中遭敵優勢戰機殲滅。剩餘兵力轉進花東基地，制空權完全喪失。海軍艦隊遭敵優勢火砲及航空母艦兵力壓制，僅能做零星之還擊。
- p) T5 R" `# B0 I1 K５．國軍自三月五日起發出緊急動員徵召令，對象為２４歲至３６歲之男性；唯其中一半以上未受過軍訓，另有百分之二十僅服過替代役。報到率不到百分之三十；自三月七日飛彈攻擊開始後，報到人數更加銳減。各地團管處緊急考慮徵召三十六歲以上已除役之男性，然緩不濟急，所徵到之動員兵力僅及兩個步兵旅。
4 V) r7 R5 P0 r+ J６．敵於三月十七日Ｄ日Ｈ時主力自台中一帶登陸，並同時登陸嘉南，高雄，淡水及新竹沿海，兵分五路，國軍因道路及通訊中斷，僅能固守各戰略據點，強力抵抗；然清水食物彈藥補給，約僅剩１５天戰備量。

我認為台灣要正視國防問題，兵推就要從類似以上的狀況開始推起。什麼制敵機先，動員準備，什麼空優維護，戰損降低，這些都不會天上掉下來！
: ]% u, C4 i- u. V3 O: q
8 O8 Y7 ?9 k, M9 ?: i3 _# ~! m[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-7-31 22:23 編輯 ]

而我想了半天，這種兵推的結果只有三種：

  e$ T9 i* i+ r! H( H& O１．大家投降了，別打了，都是自己的同胞．．．

２．還來不及投降，國軍就被各個擊破，台灣失守。
  ?! _1 u! O$ z) Q! b
6 I4 U3 @1 Y0 A' J' c+ W2 Z３．國軍發揮最大精神戰力，多處據點戰至最後一人，彈盡援絕後甚至拳打足踢口咬，務與敵勢不兩立，同歸於盡；敵軍為國軍氣勢所震懾，士氣潰散，終於無功而潰，撤退回大陸。
  R# `- \4 y! j
; x' m- x! g4 o' W0 P# \我想我們都希望是第３的結果，國防部要是誠實一點，也必須承認第３的結果是接近事實中最好的結果。但是，很抱歉，國軍現在根本沒有這種精神戰力；到１０５年已實施募兵三年後，更加不會有這種精神戰力。
4 e# m9 v' ^# O* p; n5 ?
7 {+ \+ ~4 k& O4 w* f; \國防部還敢大言不慚講動員準備嗎？？？？？

這種報導不報也罷
2 G& f3 d' J; q只是徒留笑柄當有趣的討論而已
30年前我還不敢講
8 A) _7 p! l- r: ~& Q$ r: I現在的國軍狀況是不大可能會贏的
& \" C# H1 g9 u, j2 m9 ?: \說的更難聽的
/ `$ p2 W# p/ k. R9 U3 n* y它們根本不用上岸跟你面對面打
5 K; n; a3 m% f2 e/ e: t9 p# J" d光是海上封鎖就夠我們受的
更別提那些常年對準我們的飛彈了
3 Q6 ~7 e; p0 X; s/ G
0 G$ K" w$ q3 [3 Y% ^  }騙我們沒當過兵嗎?
別鬧了!

各位學長
! M5 {$ W' {. r- g, @- n莫生氣啦.這只是國防部跟大家開玩笑的啦
$ Q$ C7 u: l6 u, z% ?再者就是為因應買不到F16C/D型戰機解套
) H& M# Z: ?. j2 F( V, R  g' k證明我們不需要F16C/D也能大勝...共匪啦
還有土八路不過是紙老虎國防部沒有在怕的
但是我們偉大英明的國防部      可有算到
有多少退役的後備軍人長期在彼岸
  A, S! N7 a4 ?3 {% f. U& P- s要動員打誰?打你嗎?真是頭殼壞掉。不知天有多高

原帖由 evan3833 於 2011-8-1 11:50 發表
這種報導不報也罷
# R; w7 `' R1 i' V( T只是徒留笑柄當有趣的討論而已
2 H, O8 X$ \4 v0 o; z& |30年前我還不敢講
現在的國軍狀況是不大可能會贏的
+ a& p" c/ Y( E2 U4 n$ o! P: U& x說的更難聽的
; x7 f; D: {/ G" R- _8 N8 u它們根本不用上岸跟你面對面打
光是海上封鎖就夠我們受的
( K; i) s) h6 x  O更別提那些常年對準我們的飛彈了
...

2 X" W. b4 G7 |: y) w: p7 B報告版主
+ s4 T+ X( }: X+ K國防部是要騙坐在辦公室的大官跟沒當過兵的歐巴桑及草莓族
年度太平他們的退休俸就沒問題了啦
' L8 ~8 b. n/ k5 Q幹嘛沒事找事還要被釘
如果有學長接過部隊的文書業務
都知道如何照抄照畫
- z6 J: P  V  s重新弄一份檔案出來就能接受年度裝檢
3 N6 y" ], v# G所以這種狀況也是差不多啦.
  C  H, g5 G+ K, f30年前大度山台地是本師的防衛陣地
每年度都有陣地推演
  a" f2 Y) L5 I. l4 q& S教召時還有實兵演練
; Q# y$ j* C# F( B1 Q2 J6 F% B連砲指部的砲都要拉上去
現在中台路上的望高寮有碉堡跟坑道
每年師部的直屬營連都要去那個地方整理跟設立前進指揮所
演習期間
* b4 G) r( }, [0 ^管你幾顆星
都要到太陽底下曬好幾天
' \& S, s  C! U9 h哪像現在
% r9 Z; Y4 O4 X每次聽到電腦推演
0 ^+ J/ `3 w% J1 X" g* `6 h實在很讓人搖頭..

難道萬一開幹起來
! g2 A( Y$ O$ ]- i* S/ P  Y( P
還要拜託對岸

$ ^2 s9 {) q. t' ^# F3 g先打金門
9 X  b2 \3 I0 z2 u$ B) c
讓本島動員一下兵力
$ L4 a. S( E4 o- T7 t
首都的高官們快點去躲起來

有錢人先跑出國
' p1 ^2 T# y+ [# P& P' Q  Z
! z8 n; J+ y. \5 `一切準備就緒

$ ]- v7 y6 s3 Q, {! [: v才要開始打???