看完漢光兵推結果報導的兩點感想

http://news.chinatimes.com/politics/110101/112011080100079.html

" b% h( U! z* V% `小弟是根據中時電子報的報導，原始連結如上。

我對於今天漢光兵推之結果，有兩點政策上的看法：
5 v4 i: r3 a9 ^, ^$ f: {' @# @8 S
１．戰損低估：台灣的參謀作業可說是太過於輕敵，照理說兵推前提應是建立在空優喪失，各基地飛行具戰損五成以上為標準。除非國防部馬上開始研擬降低戰損的方案，否則那些機具停在基地，沒有人會相信戰損會這樣低。

! O% ~2 _- o) [! y: d) u& f/ i( S２．後備動員：太好笑了，要靠動員才打退共軍？現在還有我們這些五十歲以下的可以動員；等１０３年實施募兵制以後，再過十年，十五年，到時候要動員誰？要動員完全沒有軍事素養的老百姓去當砲灰嗎？

" }' d& U( m+ \% p. k, H) z' F這種空中樓閣的兵推，還敢說「很順」，我都幫國防部的長官們感到羞恥了，而他們還在洋洋自得呢！

排A，鴕鳥咩..............
這些人就是關在洞裡自High∼

報告學長~~小弟看到新聞標題的時候也嚇了一跳~~
; e9 @9 E& r5 J& @5 J  ?7 J$ t  Y
& C: Y5 z' \9 i* R7 [4 w1 r! _小弟對兵棋推演不瞭解，但就小弟自己沒跟據的想法，如果真的要擁有這種狀況發生的結果，為前提應該會有幾個：
: U9 n3 v& M4 q( u
1.國軍反應很''迅速''(包含反應和移動上的迅速)，並且對敵軍的攻擊狀態有充分瞭解跟掌握(諸葛亮未卜先知？)。
: |: |: }4 A9 K6 q2.後備召集動員的效率很高，而且被召集的人員''素質也很高''~~在很短的時間內就可以恢復一
   定的戰力。
3.各區域的指揮系統都很強，資訊協調連結很快速，中央決策高層指示明快，全民在戰爭爆發
( A' e+ \  U1 y9 n. l. \    的時候沒有引發恐慌，一切運作正常如昔，並且迅速按指示進行掩護動作。
4.對岸攻擊完全是照''一直線''方式由南到北進攻，不會轉彎的。(他們有這麼''直''？)
$ _' @+ r# H/ r5 I
4 r! @% F. J" S7 @$ X" j% f; F小弟竊以為對岸的軍事布置，應該不至於可以''完全包夾殲滅''~雖說登島作戰的人員耗損比例差異很大，但以對岸的軍事軍力部署，應該不至於會到為完全被殲滅的地部吧~(除非他們一次''傾巢而出''，毫無保留)，照兵推的結果，感覺在實際上可能不會有那麼''順利''~~
2 \6 `: ?+ _) i" i* k
. U* J* I1 z" ?( i. W7 V# _不過照咱總統和國軍的最高指導原則''超前部署，預置兵力''，或許真的可以在對岸的軍對過來之前就先''埋伏''好了~~給予他們''致命的一擊''~~~

2 m8 q8 o& s" p% H以上是小弟不成熟沒跟據的瞎掰~~有謬誤之處請學長或長官們指正。

2 d. J! D5 @1 J[ 本帖最後由 陸小芹 於 2011-8-1 11:03 編輯 ]

好笑，我都不知道我們拿什麼守，在被對方狂轟狂炸以後，我軍應該還剩下
的戰力有多少?
如果是我在空中載具、淺挺，明知道沒有贏的機會，誰還會開回來打戰?
: `" n. K5 ^4 g, l+ @- ~不是我要笑自己，明知道不會贏，還以兼滅敵方做大獲全勝為背景，若被全世界
3 Q- Z" f" c3 j知道，別人應該笑掉大牙。
若回到問題面，我們應該以守勢為背景才對吧，甚至已投降以保全最後香火，
或許未來還有可勝之機。
3 J. U" i+ ^; b0 e- x6 z+ w不知道各位學長看法又如何?我不是報悲觀看法，但要自欺欺人也不是這樣，
. j1 c0 j! j( n倒不如加強國軍訓練，國防投資拿來自研武器，勝過跟美帝年年輸誠，這才是
, ~1 }7 z8 \0 |6 i# R負責任的國軍將領應該做的吧。
兵推推自己輸，雖然很沒面子，但推以小搏大更是荒謬，
2 c8 S! ^1 p# V- p# V6 I  L我寧願看三國演義，看關老爺以一敵五還比較有趣。

再給一個兵推狀況：
5 a' i" ^# T& v
民國１０５年：
１．二月份起敵自福建沿海集結，至二月底海面已封鎖金門馬祖與澎湖海面，並已於三月五日逕行佔領金門等島嶼，僅遭遇輕微抵抗；
２．台灣本島自金門戰事爆發以來，股市已呈現崩盤，社會秩序混亂，機場港口出現擁擠現象，金門失守後，美國為首的多個國家已開始撤僑，政府已考慮進入戒嚴狀態；
３．三月七日起敵以導彈攻擊多處港口，機場，水壩，電廠，工業區，軍事基地，以及首都重要官署舍。至三月十五日止，遭完全破壞之設施包括全島西岸之所有機場，國道，省道，各主要縣市道路，以及主要衛星訊號及商用無線電話訊號發射站。發電廠及輸電線路遭破壞達百分之六十，全島三分之二地區無水無電，交通中斷，可靠之通訊僅賴有線電話維繫。
４．戰損方面，空軍二代戰機在地面遭殲滅達百分之三十；另有百分之三十之兵力在空中遭敵優勢戰機殲滅。剩餘兵力轉進花東基地，制空權完全喪失。海軍艦隊遭敵優勢火砲及航空母艦兵力壓制，僅能做零星之還擊。
５．國軍自三月五日起發出緊急動員徵召令，對象為２４歲至３６歲之男性；唯其中一半以上未受過軍訓，另有百分之二十僅服過替代役。報到率不到百分之三十；自三月七日飛彈攻擊開始後，報到人數更加銳減。各地團管處緊急考慮徵召三十六歲以上已除役之男性，然緩不濟急，所徵到之動員兵力僅及兩個步兵旅。
６．敵於三月十七日Ｄ日Ｈ時主力自台中一帶登陸，並同時登陸嘉南，高雄，淡水及新竹沿海，兵分五路，國軍因道路及通訊中斷，僅能固守各戰略據點，強力抵抗；然清水食物彈藥補給，約僅剩１５天戰備量。
! j' d! h/ `7 H2 W& h8 _
我認為台灣要正視國防問題，兵推就要從類似以上的狀況開始推起。什麼制敵機先，動員準備，什麼空優維護，戰損降低，這些都不會天上掉下來！
+ {4 Y' |' p8 r% O
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-7-31 22:23 編輯 ]

而我想了半天，這種兵推的結果只有三種：

１．大家投降了，別打了，都是自己的同胞．．．
5 y0 p# N/ e$ w. N
2 N6 Q  F( j. ~２．還來不及投降，國軍就被各個擊破，台灣失守。
% t! v! h% ?, Q: f  X$ D
３．國軍發揮最大精神戰力，多處據點戰至最後一人，彈盡援絕後甚至拳打足踢口咬，務與敵勢不兩立，同歸於盡；敵軍為國軍氣勢所震懾，士氣潰散，終於無功而潰，撤退回大陸。
5 g3 E1 C' G) z9 q
# g' M  t8 U5 H) k! ]' w我想我們都希望是第３的結果，國防部要是誠實一點，也必須承認第３的結果是接近事實中最好的結果。但是，很抱歉，國軍現在根本沒有這種精神戰力；到１０５年已實施募兵三年後，更加不會有這種精神戰力。

2 s1 O/ [5 b8 _. o$ u) q$ `) Z國防部還敢大言不慚講動員準備嗎？？？？？

這種報導不報也罷
* L3 L7 p. W) Y, \& D7 {只是徒留笑柄當有趣的討論而已
! m! N) X8 P* I3 d& E$ _' |7 A30年前我還不敢講
5 i4 _2 @; @9 `" [) q; o9 e1 w現在的國軍狀況是不大可能會贏的
4 ^1 l, Y. V4 p8 H2 t. q# M5 V) [/ m說的更難聽的
它們根本不用上岸跟你面對面打
光是海上封鎖就夠我們受的
; C( C$ s9 ^0 i8 H9 g0 t& n; p' a更別提那些常年對準我們的飛彈了
( P0 C. h; p8 o& Q0 @) U
騙我們沒當過兵嗎?
別鬧了!

各位學長
9 _3 f# ~- j  C8 @. r莫生氣啦.這只是國防部跟大家開玩笑的啦
& m' i) w7 g7 q# a) S( Y) }再者就是為因應買不到F16C/D型戰機解套
) \- S5 v# f: K0 L) @; @( u證明我們不需要F16C/D也能大勝...共匪啦
還有土八路不過是紙老虎國防部沒有在怕的
但是我們偉大英明的國防部      可有算到
有多少退役的後備軍人長期在彼岸
要動員打誰?打你嗎?真是頭殼壞掉。不知天有多高

原帖由 evan3833 於 2011-8-1 11:50 發表
這種報導不報也罷
只是徒留笑柄當有趣的討論而已
30年前我還不敢講
現在的國軍狀況是不大可能會贏的
* F5 c0 N8 l% g  c# l說的更難聽的
+ H0 Q% D6 \9 P它們根本不用上岸跟你面對面打
光是海上封鎖就夠我們受的
( L: i6 d+ o" `8 K6 P, g5 o更別提那些常年對準我們的飛彈了
...

! b" o6 f" E% y; R/ {6 `; N! g
' Y. S/ l" d" P8 V% r. O報告版主
! G" H' m" b7 j  y" O; |: p國防部是要騙坐在辦公室的大官跟沒當過兵的歐巴桑及草莓族
年度太平他們的退休俸就沒問題了啦
幹嘛沒事找事還要被釘
" i9 v; L+ W. @3 l$ w5 t& D如果有學長接過部隊的文書業務
5 }, t( Z6 z; n都知道如何照抄照畫
% y; j. N' F- h+ I3 P重新弄一份檔案出來就能接受年度裝檢
所以這種狀況也是差不多啦.
30年前大度山台地是本師的防衛陣地
每年度都有陣地推演
( Q# ?/ [+ a+ F( r教召時還有實兵演練
連砲指部的砲都要拉上去
$ n. ], {# w' g, l" _現在中台路上的望高寮有碉堡跟坑道
4 @- ^: p6 N. F1 {/ U; s" ?; y4 |2 T每年師部的直屬營連都要去那個地方整理跟設立前進指揮所
演習期間
) s# C6 v6 C7 ?% o管你幾顆星
- F' o# s7 j4 [& \/ f3 i8 Z2 L都要到太陽底下曬好幾天
- \' e! g: C0 ~; U. N哪像現在
- S! K+ m8 O5 m每次聽到電腦推演
, B" w3 Z" C1 Y3 C6 l8 i3 |6 f實在很讓人搖頭..

難道萬一開幹起來
. d6 `9 |* Z9 O+ q0 h9 J  K/ e
還要拜託對岸

先打金門
- ^. E) L3 f2 i1 i8 Z
8 k4 A. b; ^7 n3 }( Z讓本島動員一下兵力

" O  F* Z9 Z* T7 [/ w% A: z首都的高官們快點去躲起來

/ r5 Y; j, c( B- }$ F3 ?* G有錢人先跑出國
* o9 V$ W2 E" [1 k& T/ Y
" N. m5 Q1 V) A3 m5 {. v8 E一切準備就緒

才要開始打???