看完漢光兵推結果報導的兩點感想

http://news.chinatimes.com/politics/110101/112011080100079.html
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小弟是根據中時電子報的報導，原始連結如上。

- L, n4 M, w$ V* j4 c. S% Q& K我對於今天漢光兵推之結果，有兩點政策上的看法：
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  e) K2 }$ u/ a, ~, M( y- F: ^１．戰損低估：台灣的參謀作業可說是太過於輕敵，照理說兵推前提應是建立在空優喪失，各基地飛行具戰損五成以上為標準。除非國防部馬上開始研擬降低戰損的方案，否則那些機具停在基地，沒有人會相信戰損會這樣低。
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" m- c# }7 B# w1 P- P２．後備動員：太好笑了，要靠動員才打退共軍？現在還有我們這些五十歲以下的可以動員；等１０３年實施募兵制以後，再過十年，十五年，到時候要動員誰？要動員完全沒有軍事素養的老百姓去當砲灰嗎？

這種空中樓閣的兵推，還敢說「很順」，我都幫國防部的長官們感到羞恥了，而他們還在洋洋自得呢！

排A，鴕鳥咩..............
這些人就是關在洞裡自High∼

報告學長~~小弟看到新聞標題的時候也嚇了一跳~~
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小弟對兵棋推演不瞭解，但就小弟自己沒跟據的想法，如果真的要擁有這種狀況發生的結果，為前提應該會有幾個：
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! n; x! f1 c* X% o3 M+ B+ x5 t; d1.國軍反應很''迅速''(包含反應和移動上的迅速)，並且對敵軍的攻擊狀態有充分瞭解跟掌握(諸葛亮未卜先知？)。
2 O) X2 V8 h" P3 h2.後備召集動員的效率很高，而且被召集的人員''素質也很高''~~在很短的時間內就可以恢復一
   定的戰力。
3.各區域的指揮系統都很強，資訊協調連結很快速，中央決策高層指示明快，全民在戰爭爆發
5 G. h% o: x) t4 P6 I8 h0 h- y    的時候沒有引發恐慌，一切運作正常如昔，並且迅速按指示進行掩護動作。
4.對岸攻擊完全是照''一直線''方式由南到北進攻，不會轉彎的。(他們有這麼''直''？)

小弟竊以為對岸的軍事布置，應該不至於可以''完全包夾殲滅''~雖說登島作戰的人員耗損比例差異很大，但以對岸的軍事軍力部署，應該不至於會到為完全被殲滅的地部吧~(除非他們一次''傾巢而出''，毫無保留)，照兵推的結果，感覺在實際上可能不會有那麼''順利''~~

) v( O7 W  R! W不過照咱總統和國軍的最高指導原則''超前部署，預置兵力''，或許真的可以在對岸的軍對過來之前就先''埋伏''好了~~給予他們''致命的一擊''~~~

: D% b6 w1 [" g+ o以上是小弟不成熟沒跟據的瞎掰~~有謬誤之處請學長或長官們指正。

& X+ f" v, ^7 ~0 S' I[ 本帖最後由 陸小芹 於 2011-8-1 11:03 編輯 ]

好笑，我都不知道我們拿什麼守，在被對方狂轟狂炸以後，我軍應該還剩下
! r+ a$ j4 f. ^& ~6 [4 P1 I的戰力有多少?
) C2 Y! x5 a% _如果是我在空中載具、淺挺，明知道沒有贏的機會，誰還會開回來打戰?
. F0 z# a  b2 ?6 ~& @不是我要笑自己，明知道不會贏，還以兼滅敵方做大獲全勝為背景，若被全世界
知道，別人應該笑掉大牙。
  c0 e7 ]3 Y$ ]0 X# n若回到問題面，我們應該以守勢為背景才對吧，甚至已投降以保全最後香火，
. Z' t! p. n0 o) |% {# S$ t6 ]或許未來還有可勝之機。
不知道各位學長看法又如何?我不是報悲觀看法，但要自欺欺人也不是這樣，
倒不如加強國軍訓練，國防投資拿來自研武器，勝過跟美帝年年輸誠，這才是
負責任的國軍將領應該做的吧。
兵推推自己輸，雖然很沒面子，但推以小搏大更是荒謬，
我寧願看三國演義，看關老爺以一敵五還比較有趣。

再給一個兵推狀況：

5 g7 B& [( v7 D$ i  w民國１０５年：
3 V2 I/ {8 `2 L; w! M4 h& e１．二月份起敵自福建沿海集結，至二月底海面已封鎖金門馬祖與澎湖海面，並已於三月五日逕行佔領金門等島嶼，僅遭遇輕微抵抗；
- g1 r/ n$ Z; z２．台灣本島自金門戰事爆發以來，股市已呈現崩盤，社會秩序混亂，機場港口出現擁擠現象，金門失守後，美國為首的多個國家已開始撤僑，政府已考慮進入戒嚴狀態；
5 n$ h- u1 I/ _; N4 Y- I8 \３．三月七日起敵以導彈攻擊多處港口，機場，水壩，電廠，工業區，軍事基地，以及首都重要官署舍。至三月十五日止，遭完全破壞之設施包括全島西岸之所有機場，國道，省道，各主要縣市道路，以及主要衛星訊號及商用無線電話訊號發射站。發電廠及輸電線路遭破壞達百分之六十，全島三分之二地區無水無電，交通中斷，可靠之通訊僅賴有線電話維繫。
! j3 ~7 f- _* r4 g４．戰損方面，空軍二代戰機在地面遭殲滅達百分之三十；另有百分之三十之兵力在空中遭敵優勢戰機殲滅。剩餘兵力轉進花東基地，制空權完全喪失。海軍艦隊遭敵優勢火砲及航空母艦兵力壓制，僅能做零星之還擊。
) t& e& N1 h8 {6 t５．國軍自三月五日起發出緊急動員徵召令，對象為２４歲至３６歲之男性；唯其中一半以上未受過軍訓，另有百分之二十僅服過替代役。報到率不到百分之三十；自三月七日飛彈攻擊開始後，報到人數更加銳減。各地團管處緊急考慮徵召三十六歲以上已除役之男性，然緩不濟急，所徵到之動員兵力僅及兩個步兵旅。
６．敵於三月十七日Ｄ日Ｈ時主力自台中一帶登陸，並同時登陸嘉南，高雄，淡水及新竹沿海，兵分五路，國軍因道路及通訊中斷，僅能固守各戰略據點，強力抵抗；然清水食物彈藥補給，約僅剩１５天戰備量。
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3 h' F* N5 m$ p7 p2 T& F% T我認為台灣要正視國防問題，兵推就要從類似以上的狀況開始推起。什麼制敵機先，動員準備，什麼空優維護，戰損降低，這些都不會天上掉下來！

; i$ i0 |. O, \. f' C$ t2 ?[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-7-31 22:23 編輯 ]

而我想了半天，這種兵推的結果只有三種：
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１．大家投降了，別打了，都是自己的同胞．．．

5 k. m0 }9 W; P6 c+ L２．還來不及投降，國軍就被各個擊破，台灣失守。
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３．國軍發揮最大精神戰力，多處據點戰至最後一人，彈盡援絕後甚至拳打足踢口咬，務與敵勢不兩立，同歸於盡；敵軍為國軍氣勢所震懾，士氣潰散，終於無功而潰，撤退回大陸。

2 C. L; o/ _# ?0 W' y我想我們都希望是第３的結果，國防部要是誠實一點，也必須承認第３的結果是接近事實中最好的結果。但是，很抱歉，國軍現在根本沒有這種精神戰力；到１０５年已實施募兵三年後，更加不會有這種精神戰力。
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國防部還敢大言不慚講動員準備嗎？？？？？

這種報導不報也罷
只是徒留笑柄當有趣的討論而已
7 e/ a1 {; S% [/ Q30年前我還不敢講
現在的國軍狀況是不大可能會贏的
: }: V' p' m6 A說的更難聽的
- j+ D) S& K% [) q  n0 \& e+ h它們根本不用上岸跟你面對面打
# o; ^1 B! \3 a+ ~* {8 d  H光是海上封鎖就夠我們受的
7 E, C/ ~; G! M3 P" {3 w更別提那些常年對準我們的飛彈了

, e; U2 F2 N* g) I+ w* z4 ~5 p騙我們沒當過兵嗎?
1 W" T6 F( }! _別鬧了!

各位學長
莫生氣啦.這只是國防部跟大家開玩笑的啦
再者就是為因應買不到F16C/D型戰機解套
% m' G( b$ h+ L# G, ?+ i3 j. w! `* N3 J證明我們不需要F16C/D也能大勝...共匪啦
還有土八路不過是紙老虎國防部沒有在怕的
但是我們偉大英明的國防部      可有算到
有多少退役的後備軍人長期在彼岸
) D2 Q' e3 d- D2 Y( I' m要動員打誰?打你嗎?真是頭殼壞掉。不知天有多高

原帖由 evan3833 於 2011-8-1 11:50 發表
這種報導不報也罷
只是徒留笑柄當有趣的討論而已
30年前我還不敢講
2 q. `1 `! o  o. y7 H- v! z7 y: ?% s現在的國軍狀況是不大可能會贏的
說的更難聽的
它們根本不用上岸跟你面對面打
; C: t/ M' l7 E# R, A8 }光是海上封鎖就夠我們受的
更別提那些常年對準我們的飛彈了
...

. I" R( r% R8 ]" s5 I報告版主
國防部是要騙坐在辦公室的大官跟沒當過兵的歐巴桑及草莓族
* j" m4 Z8 x4 C- M# l年度太平他們的退休俸就沒問題了啦
2 x: q  s& l1 W! x7 I( q! \* H幹嘛沒事找事還要被釘
& r8 F8 [" p; ~6 Z5 d; l, E如果有學長接過部隊的文書業務
; `) Q5 Q, s) z/ I( g7 B都知道如何照抄照畫
. p  i$ x# t8 ~" ^: S  ]重新弄一份檔案出來就能接受年度裝檢
) @; }& N  K% G# C; t所以這種狀況也是差不多啦.
30年前大度山台地是本師的防衛陣地
) a; n) i, E& d& r( o0 a8 w每年度都有陣地推演
  G: `% O0 b6 l7 ]& q- |5 E: p" }8 p教召時還有實兵演練
# y; x" ?6 a% ]% p+ N7 ^* W3 w% j連砲指部的砲都要拉上去
現在中台路上的望高寮有碉堡跟坑道
每年師部的直屬營連都要去那個地方整理跟設立前進指揮所
演習期間
7 e  \6 N9 [$ Y0 D3 k5 D* z管你幾顆星
都要到太陽底下曬好幾天
/ |( ]+ D3 x: f8 y) W- _" C1 c哪像現在
. r6 v: S/ J% N每次聽到電腦推演
' g% F& Q. i& c% E% B3 v實在很讓人搖頭..

難道萬一開幹起來
3 H( H" w' y2 f, e' O
8 B. m( P: o. {7 j/ }* L( {還要拜託對岸
' h1 D- m, f/ g  L. {0 w
先打金門
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7 W/ R+ K0 ]9 E1 I0 |0 ]讓本島動員一下兵力

首都的高官們快點去躲起來

有錢人先跑出國

  Q. O! C7 E# j2 Z; I  K# L4 Y一切準備就緒
# B+ T3 d) Q0 p2 ~+ Q
( E0 b! k1 a' E, |  x) b9 C+ K: D% h才要開始打???