看完漢光兵推結果報導的兩點感想

http://news.chinatimes.com/politics/110101/112011080100079.html

5 g7 J( A; O' @$ N7 C. u小弟是根據中時電子報的報導，原始連結如上。
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/ T  a" H3 x: K# h8 [我對於今天漢光兵推之結果，有兩點政策上的看法：

１．戰損低估：台灣的參謀作業可說是太過於輕敵，照理說兵推前提應是建立在空優喪失，各基地飛行具戰損五成以上為標準。除非國防部馬上開始研擬降低戰損的方案，否則那些機具停在基地，沒有人會相信戰損會這樣低。

２．後備動員：太好笑了，要靠動員才打退共軍？現在還有我們這些五十歲以下的可以動員；等１０３年實施募兵制以後，再過十年，十五年，到時候要動員誰？要動員完全沒有軍事素養的老百姓去當砲灰嗎？
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9 k- e8 u  ^* P4 t這種空中樓閣的兵推，還敢說「很順」，我都幫國防部的長官們感到羞恥了，而他們還在洋洋自得呢！

排A，鴕鳥咩..............
" Q' ^6 s5 P) g+ p這些人就是關在洞裡自High∼

報告學長~~小弟看到新聞標題的時候也嚇了一跳~~

' O$ M" G( z3 w  L" k) z小弟對兵棋推演不瞭解，但就小弟自己沒跟據的想法，如果真的要擁有這種狀況發生的結果，為前提應該會有幾個：
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1.國軍反應很''迅速''(包含反應和移動上的迅速)，並且對敵軍的攻擊狀態有充分瞭解跟掌握(諸葛亮未卜先知？)。
  w# R9 M; O- ^: p9 A. Y  e& M; @- L: z9 F2.後備召集動員的效率很高，而且被召集的人員''素質也很高''~~在很短的時間內就可以恢復一
# {" d4 w% }- g( o   定的戰力。
3.各區域的指揮系統都很強，資訊協調連結很快速，中央決策高層指示明快，全民在戰爭爆發
    的時候沒有引發恐慌，一切運作正常如昔，並且迅速按指示進行掩護動作。
4.對岸攻擊完全是照''一直線''方式由南到北進攻，不會轉彎的。(他們有這麼''直''？)
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小弟竊以為對岸的軍事布置，應該不至於可以''完全包夾殲滅''~雖說登島作戰的人員耗損比例差異很大，但以對岸的軍事軍力部署，應該不至於會到為完全被殲滅的地部吧~(除非他們一次''傾巢而出''，毫無保留)，照兵推的結果，感覺在實際上可能不會有那麼''順利''~~
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不過照咱總統和國軍的最高指導原則''超前部署，預置兵力''，或許真的可以在對岸的軍對過來之前就先''埋伏''好了~~給予他們''致命的一擊''~~~
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( r% y( Z; H, q& O& O1 T" \4 x以上是小弟不成熟沒跟據的瞎掰~~有謬誤之處請學長或長官們指正。

[ 本帖最後由 陸小芹 於 2011-8-1 11:03 編輯 ]

好笑，我都不知道我們拿什麼守，在被對方狂轟狂炸以後，我軍應該還剩下
的戰力有多少?
8 e8 Z% {% a, z4 l' e9 V) k* ~: R如果是我在空中載具、淺挺，明知道沒有贏的機會，誰還會開回來打戰?
3 H8 z4 A0 P6 ^9 p不是我要笑自己，明知道不會贏，還以兼滅敵方做大獲全勝為背景，若被全世界
" P- h4 z* @& {知道，別人應該笑掉大牙。
若回到問題面，我們應該以守勢為背景才對吧，甚至已投降以保全最後香火，
或許未來還有可勝之機。
/ V0 [( k5 y, p+ i$ c* U不知道各位學長看法又如何?我不是報悲觀看法，但要自欺欺人也不是這樣，
倒不如加強國軍訓練，國防投資拿來自研武器，勝過跟美帝年年輸誠，這才是
負責任的國軍將領應該做的吧。
2 ~; S1 ~+ p! j8 |  q1 {/ {兵推推自己輸，雖然很沒面子，但推以小搏大更是荒謬，
& T' v8 Q, [" y6 K我寧願看三國演義，看關老爺以一敵五還比較有趣。

再給一個兵推狀況：

5 B4 r8 x! r% d民國１０５年：
１．二月份起敵自福建沿海集結，至二月底海面已封鎖金門馬祖與澎湖海面，並已於三月五日逕行佔領金門等島嶼，僅遭遇輕微抵抗；
# M8 F1 T% e" w  N3 D1 Z２．台灣本島自金門戰事爆發以來，股市已呈現崩盤，社會秩序混亂，機場港口出現擁擠現象，金門失守後，美國為首的多個國家已開始撤僑，政府已考慮進入戒嚴狀態；
３．三月七日起敵以導彈攻擊多處港口，機場，水壩，電廠，工業區，軍事基地，以及首都重要官署舍。至三月十五日止，遭完全破壞之設施包括全島西岸之所有機場，國道，省道，各主要縣市道路，以及主要衛星訊號及商用無線電話訊號發射站。發電廠及輸電線路遭破壞達百分之六十，全島三分之二地區無水無電，交通中斷，可靠之通訊僅賴有線電話維繫。
( x! s; E+ p0 u2 n* U1 X４．戰損方面，空軍二代戰機在地面遭殲滅達百分之三十；另有百分之三十之兵力在空中遭敵優勢戰機殲滅。剩餘兵力轉進花東基地，制空權完全喪失。海軍艦隊遭敵優勢火砲及航空母艦兵力壓制，僅能做零星之還擊。
５．國軍自三月五日起發出緊急動員徵召令，對象為２４歲至３６歲之男性；唯其中一半以上未受過軍訓，另有百分之二十僅服過替代役。報到率不到百分之三十；自三月七日飛彈攻擊開始後，報到人數更加銳減。各地團管處緊急考慮徵召三十六歲以上已除役之男性，然緩不濟急，所徵到之動員兵力僅及兩個步兵旅。
8 n; S0 u* ^7 o7 }0 M& T６．敵於三月十七日Ｄ日Ｈ時主力自台中一帶登陸，並同時登陸嘉南，高雄，淡水及新竹沿海，兵分五路，國軍因道路及通訊中斷，僅能固守各戰略據點，強力抵抗；然清水食物彈藥補給，約僅剩１５天戰備量。

6 @. Q8 z. k0 Z7 k0 `我認為台灣要正視國防問題，兵推就要從類似以上的狀況開始推起。什麼制敵機先，動員準備，什麼空優維護，戰損降低，這些都不會天上掉下來！

[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-7-31 22:23 編輯 ]

而我想了半天，這種兵推的結果只有三種：
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１．大家投降了，別打了，都是自己的同胞．．．

２．還來不及投降，國軍就被各個擊破，台灣失守。
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, k# m. a2 [' T+ z3 k. N３．國軍發揮最大精神戰力，多處據點戰至最後一人，彈盡援絕後甚至拳打足踢口咬，務與敵勢不兩立，同歸於盡；敵軍為國軍氣勢所震懾，士氣潰散，終於無功而潰，撤退回大陸。
6 }& [4 w4 h9 B2 k! R* j6 W2 @
; L4 N1 }! i% _9 n0 F, n我想我們都希望是第３的結果，國防部要是誠實一點，也必須承認第３的結果是接近事實中最好的結果。但是，很抱歉，國軍現在根本沒有這種精神戰力；到１０５年已實施募兵三年後，更加不會有這種精神戰力。
( [. ]1 i- H: @. N
5 {, K& u7 L6 j& @1 P國防部還敢大言不慚講動員準備嗎？？？？？

這種報導不報也罷
: R7 C2 N1 j( P+ S5 s$ b  U只是徒留笑柄當有趣的討論而已
9 A# s& I: ~& R" |30年前我還不敢講
* p% q1 J- }6 a- d! l" c現在的國軍狀況是不大可能會贏的
說的更難聽的
; G. ]0 }6 B4 c- [6 h它們根本不用上岸跟你面對面打
光是海上封鎖就夠我們受的
/ D6 J  J  z8 O, m更別提那些常年對準我們的飛彈了

0 T  S/ T, X( r# n騙我們沒當過兵嗎?
0 w8 J" u5 Z' l* Q' z別鬧了!

各位學長
$ ^0 Q# H' u+ J; D5 r莫生氣啦.這只是國防部跟大家開玩笑的啦
再者就是為因應買不到F16C/D型戰機解套
3 M8 O; b* c  {% b" ~, j, Y證明我們不需要F16C/D也能大勝...共匪啦
還有土八路不過是紙老虎國防部沒有在怕的
但是我們偉大英明的國防部      可有算到
- q9 M+ U0 b; T有多少退役的後備軍人長期在彼岸
  r, y2 d, G, x要動員打誰?打你嗎?真是頭殼壞掉。不知天有多高

原帖由 evan3833 於 2011-8-1 11:50 發表
這種報導不報也罷
/ C. w% w- Z1 i& J只是徒留笑柄當有趣的討論而已
30年前我還不敢講
4 S* T  F9 R9 }/ Q) S現在的國軍狀況是不大可能會贏的
% g" [1 J# o* f. m8 k# o2 R0 t% m說的更難聽的
8 f7 y* O0 P/ K2 }它們根本不用上岸跟你面對面打
光是海上封鎖就夠我們受的
更別提那些常年對準我們的飛彈了
, |7 K; D  w# H& e9 }' C4 s' M0 w ...

9 h) q- [. ?, t; ~# z2 `
! s# ^5 y9 g3 R報告版主
國防部是要騙坐在辦公室的大官跟沒當過兵的歐巴桑及草莓族
年度太平他們的退休俸就沒問題了啦
幹嘛沒事找事還要被釘
如果有學長接過部隊的文書業務
4 y8 w# k) o- b% `6 R6 O都知道如何照抄照畫
重新弄一份檔案出來就能接受年度裝檢
所以這種狀況也是差不多啦.
* x4 M: D9 F; U. O& _6 b30年前大度山台地是本師的防衛陣地
每年度都有陣地推演
教召時還有實兵演練
連砲指部的砲都要拉上去
8 q/ U8 I$ r) _3 E現在中台路上的望高寮有碉堡跟坑道
每年師部的直屬營連都要去那個地方整理跟設立前進指揮所
' ^# ]6 I1 H2 c: W演習期間
0 S8 [! a6 m1 X; o4 @# h# Y管你幾顆星
1 d0 N0 C* r2 n: o7 z* j" `9 @都要到太陽底下曬好幾天
5 R( b) {9 L( C* C3 O3 `" o哪像現在
每次聽到電腦推演
0 v3 ]+ G3 |, V2 w3 y( T實在很讓人搖頭..

難道萬一開幹起來
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還要拜託對岸
) z; ~1 q1 t) S5 G$ y
先打金門

讓本島動員一下兵力

首都的高官們快點去躲起來

6 a; v: `: A, d; W) e$ f有錢人先跑出國
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; O% F" N  q" ^0 w( `一切準備就緒
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才要開始打???