看完漢光兵推結果報導的兩點感想

http://news.chinatimes.com/politics/110101/112011080100079.html

* z* x* v/ b7 T! a/ d小弟是根據中時電子報的報導，原始連結如上。

! |, M3 }( t1 J& W" k6 W我對於今天漢光兵推之結果，有兩點政策上的看法：

% \3 k- {" E& g6 D. p+ f１．戰損低估：台灣的參謀作業可說是太過於輕敵，照理說兵推前提應是建立在空優喪失，各基地飛行具戰損五成以上為標準。除非國防部馬上開始研擬降低戰損的方案，否則那些機具停在基地，沒有人會相信戰損會這樣低。

２．後備動員：太好笑了，要靠動員才打退共軍？現在還有我們這些五十歲以下的可以動員；等１０３年實施募兵制以後，再過十年，十五年，到時候要動員誰？要動員完全沒有軍事素養的老百姓去當砲灰嗎？

6 n) {9 |% G' j. Y% f這種空中樓閣的兵推，還敢說「很順」，我都幫國防部的長官們感到羞恥了，而他們還在洋洋自得呢！

排A，鴕鳥咩..............
這些人就是關在洞裡自High∼

報告學長~~小弟看到新聞標題的時候也嚇了一跳~~

2 P/ ~3 u: b3 U小弟對兵棋推演不瞭解，但就小弟自己沒跟據的想法，如果真的要擁有這種狀況發生的結果，為前提應該會有幾個：
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1.國軍反應很''迅速''(包含反應和移動上的迅速)，並且對敵軍的攻擊狀態有充分瞭解跟掌握(諸葛亮未卜先知？)。
' Q+ f. W' n  @/ O% |2.後備召集動員的效率很高，而且被召集的人員''素質也很高''~~在很短的時間內就可以恢復一
   定的戰力。
" P! B  P; X, n# L# G# U2 q! m2 h3.各區域的指揮系統都很強，資訊協調連結很快速，中央決策高層指示明快，全民在戰爭爆發
    的時候沒有引發恐慌，一切運作正常如昔，並且迅速按指示進行掩護動作。
4.對岸攻擊完全是照''一直線''方式由南到北進攻，不會轉彎的。(他們有這麼''直''？)
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2 [4 ^, }5 ]. b7 ^4 t小弟竊以為對岸的軍事布置，應該不至於可以''完全包夾殲滅''~雖說登島作戰的人員耗損比例差異很大，但以對岸的軍事軍力部署，應該不至於會到為完全被殲滅的地部吧~(除非他們一次''傾巢而出''，毫無保留)，照兵推的結果，感覺在實際上可能不會有那麼''順利''~~
7 w" w. \, ~, m3 f
不過照咱總統和國軍的最高指導原則''超前部署，預置兵力''，或許真的可以在對岸的軍對過來之前就先''埋伏''好了~~給予他們''致命的一擊''~~~
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以上是小弟不成熟沒跟據的瞎掰~~有謬誤之處請學長或長官們指正。

3 z& [& G6 z. e% |5 h1 U" Q[ 本帖最後由 陸小芹 於 2011-8-1 11:03 編輯 ]

好笑，我都不知道我們拿什麼守，在被對方狂轟狂炸以後，我軍應該還剩下
4 I6 `1 \+ `3 M- X; O- }; J的戰力有多少?
如果是我在空中載具、淺挺，明知道沒有贏的機會，誰還會開回來打戰?
不是我要笑自己，明知道不會贏，還以兼滅敵方做大獲全勝為背景，若被全世界
知道，別人應該笑掉大牙。
8 Z- f3 G( ]' P: N若回到問題面，我們應該以守勢為背景才對吧，甚至已投降以保全最後香火，
# L% a4 q( V/ _  P0 F或許未來還有可勝之機。
不知道各位學長看法又如何?我不是報悲觀看法，但要自欺欺人也不是這樣，
倒不如加強國軍訓練，國防投資拿來自研武器，勝過跟美帝年年輸誠，這才是
& Q( A% T9 y# P負責任的國軍將領應該做的吧。
% _5 X, ~2 n' |) f) h6 }8 }兵推推自己輸，雖然很沒面子，但推以小搏大更是荒謬，
我寧願看三國演義，看關老爺以一敵五還比較有趣。

再給一個兵推狀況：
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民國１０５年：
; o) a$ N& x% E. w2 }' h% S* \4 f6 p# C１．二月份起敵自福建沿海集結，至二月底海面已封鎖金門馬祖與澎湖海面，並已於三月五日逕行佔領金門等島嶼，僅遭遇輕微抵抗；
２．台灣本島自金門戰事爆發以來，股市已呈現崩盤，社會秩序混亂，機場港口出現擁擠現象，金門失守後，美國為首的多個國家已開始撤僑，政府已考慮進入戒嚴狀態；
３．三月七日起敵以導彈攻擊多處港口，機場，水壩，電廠，工業區，軍事基地，以及首都重要官署舍。至三月十五日止，遭完全破壞之設施包括全島西岸之所有機場，國道，省道，各主要縣市道路，以及主要衛星訊號及商用無線電話訊號發射站。發電廠及輸電線路遭破壞達百分之六十，全島三分之二地區無水無電，交通中斷，可靠之通訊僅賴有線電話維繫。
４．戰損方面，空軍二代戰機在地面遭殲滅達百分之三十；另有百分之三十之兵力在空中遭敵優勢戰機殲滅。剩餘兵力轉進花東基地，制空權完全喪失。海軍艦隊遭敵優勢火砲及航空母艦兵力壓制，僅能做零星之還擊。
５．國軍自三月五日起發出緊急動員徵召令，對象為２４歲至３６歲之男性；唯其中一半以上未受過軍訓，另有百分之二十僅服過替代役。報到率不到百分之三十；自三月七日飛彈攻擊開始後，報到人數更加銳減。各地團管處緊急考慮徵召三十六歲以上已除役之男性，然緩不濟急，所徵到之動員兵力僅及兩個步兵旅。
６．敵於三月十七日Ｄ日Ｈ時主力自台中一帶登陸，並同時登陸嘉南，高雄，淡水及新竹沿海，兵分五路，國軍因道路及通訊中斷，僅能固守各戰略據點，強力抵抗；然清水食物彈藥補給，約僅剩１５天戰備量。

, ?4 i% n& @) c4 e0 D0 q# F我認為台灣要正視國防問題，兵推就要從類似以上的狀況開始推起。什麼制敵機先，動員準備，什麼空優維護，戰損降低，這些都不會天上掉下來！
7 k' {5 a8 g" X4 a
/ u! l7 a5 Y7 S[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-7-31 22:23 編輯 ]

而我想了半天，這種兵推的結果只有三種：
; j# W! x+ U1 ~: W# `0 }
１．大家投降了，別打了，都是自己的同胞．．．

8 }1 e" ?  D9 g２．還來不及投降，國軍就被各個擊破，台灣失守。
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３．國軍發揮最大精神戰力，多處據點戰至最後一人，彈盡援絕後甚至拳打足踢口咬，務與敵勢不兩立，同歸於盡；敵軍為國軍氣勢所震懾，士氣潰散，終於無功而潰，撤退回大陸。

8 m. x/ ~# e/ d0 o我想我們都希望是第３的結果，國防部要是誠實一點，也必須承認第３的結果是接近事實中最好的結果。但是，很抱歉，國軍現在根本沒有這種精神戰力；到１０５年已實施募兵三年後，更加不會有這種精神戰力。

7 K% d! y- ~- \( w/ E6 T" s國防部還敢大言不慚講動員準備嗎？？？？？

這種報導不報也罷
只是徒留笑柄當有趣的討論而已
30年前我還不敢講
2 V/ p* y) ?+ E) G# _  e現在的國軍狀況是不大可能會贏的
% A. T* I: a' X4 d8 w. g, z6 I& ^說的更難聽的
它們根本不用上岸跟你面對面打
4 l* i& w+ Z7 }. a& {6 {光是海上封鎖就夠我們受的
& g+ V/ m2 A3 N+ {6 b8 ^9 v1 I2 I0 }更別提那些常年對準我們的飛彈了

騙我們沒當過兵嗎?
別鬧了!

各位學長
莫生氣啦.這只是國防部跟大家開玩笑的啦
& o! K% a& V/ U% [# F0 e再者就是為因應買不到F16C/D型戰機解套
證明我們不需要F16C/D也能大勝...共匪啦
. L1 W! u" v& L" Z3 w還有土八路不過是紙老虎國防部沒有在怕的
但是我們偉大英明的國防部      可有算到
9 ^7 \. L3 J3 S; e. L3 M8 T有多少退役的後備軍人長期在彼岸
要動員打誰?打你嗎?真是頭殼壞掉。不知天有多高

原帖由 evan3833 於 2011-8-1 11:50 發表
這種報導不報也罷
3 P, @7 K+ |5 r) z, D% Y- j只是徒留笑柄當有趣的討論而已
# F' \' D% x. N* Q5 c2 t30年前我還不敢講
現在的國軍狀況是不大可能會贏的
說的更難聽的
( J3 v. U: Y: d它們根本不用上岸跟你面對面打
光是海上封鎖就夠我們受的
更別提那些常年對準我們的飛彈了
...

* |& ^4 P+ [( u) p  j: C8 ]1 \8 }3 @
$ _  s2 v3 v4 D4 A4 S6 ?報告版主
! t4 R' h# }6 E# r" v- E& Z8 d國防部是要騙坐在辦公室的大官跟沒當過兵的歐巴桑及草莓族
年度太平他們的退休俸就沒問題了啦
( P) E. E; T7 a+ V6 V$ h* l+ I幹嘛沒事找事還要被釘
1 M+ O- W. j" d5 h2 z4 c+ b如果有學長接過部隊的文書業務
1 S% J. Q3 ]9 y都知道如何照抄照畫
" b* p8 X5 l6 z& M- v重新弄一份檔案出來就能接受年度裝檢
/ ?$ K/ z' i8 n' {; T所以這種狀況也是差不多啦.
7 z6 u( g3 V6 E+ F' m4 i2 G4 S30年前大度山台地是本師的防衛陣地
4 m+ r6 I4 g1 I& K每年度都有陣地推演
教召時還有實兵演練
+ w7 {2 f- ?$ \1 b( H) D連砲指部的砲都要拉上去
$ t2 r. h* S( C% ]* m現在中台路上的望高寮有碉堡跟坑道
每年師部的直屬營連都要去那個地方整理跟設立前進指揮所
# j: v4 `$ u) o$ F0 k- n演習期間
. x/ X/ K! {( d* \1 l管你幾顆星
都要到太陽底下曬好幾天
8 [8 U& z/ l, \  n. m, s, m哪像現在
$ @5 a6 S3 J" ]9 w% o每次聽到電腦推演
實在很讓人搖頭..

難道萬一開幹起來
' N( x, m' Z9 P+ c5 }
還要拜託對岸

先打金門
6 I3 F: G9 r. H" U, P
; i" f; Z" u. V9 r- P1 r讓本島動員一下兵力
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首都的高官們快點去躲起來

7 b0 a9 F6 ~: G0 P) X( Y* }& K有錢人先跑出國

一切準備就緒

+ a9 |1 N% l7 t) B才要開始打???