看完漢光兵推結果報導的兩點感想

http://news.chinatimes.com/politics/110101/112011080100079.html
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小弟是根據中時電子報的報導，原始連結如上。

: q9 E0 E0 ?$ y, `我對於今天漢光兵推之結果，有兩點政策上的看法：
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# O4 ?0 ]# p  X4 ]' T１．戰損低估：台灣的參謀作業可說是太過於輕敵，照理說兵推前提應是建立在空優喪失，各基地飛行具戰損五成以上為標準。除非國防部馬上開始研擬降低戰損的方案，否則那些機具停在基地，沒有人會相信戰損會這樣低。
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２．後備動員：太好笑了，要靠動員才打退共軍？現在還有我們這些五十歲以下的可以動員；等１０３年實施募兵制以後，再過十年，十五年，到時候要動員誰？要動員完全沒有軍事素養的老百姓去當砲灰嗎？

0 P: @7 G# b$ A; L/ {這種空中樓閣的兵推，還敢說「很順」，我都幫國防部的長官們感到羞恥了，而他們還在洋洋自得呢！

排A，鴕鳥咩..............
這些人就是關在洞裡自High∼

報告學長~~小弟看到新聞標題的時候也嚇了一跳~~

小弟對兵棋推演不瞭解，但就小弟自己沒跟據的想法，如果真的要擁有這種狀況發生的結果，為前提應該會有幾個：

3 r" h6 l' p7 j! ?5 `5 u; q  b1 z1.國軍反應很''迅速''(包含反應和移動上的迅速)，並且對敵軍的攻擊狀態有充分瞭解跟掌握(諸葛亮未卜先知？)。
* D7 w) S% J, d( \2.後備召集動員的效率很高，而且被召集的人員''素質也很高''~~在很短的時間內就可以恢復一
8 ?; c5 Y1 [; I; T  @   定的戰力。
$ p+ K0 l0 F7 m' u  L" c, d3.各區域的指揮系統都很強，資訊協調連結很快速，中央決策高層指示明快，全民在戰爭爆發
4 A; M+ {4 c/ m    的時候沒有引發恐慌，一切運作正常如昔，並且迅速按指示進行掩護動作。
! Z/ }% F+ J: D4 k, w4.對岸攻擊完全是照''一直線''方式由南到北進攻，不會轉彎的。(他們有這麼''直''？)

" {0 V0 P. p4 c0 R: N3 Z小弟竊以為對岸的軍事布置，應該不至於可以''完全包夾殲滅''~雖說登島作戰的人員耗損比例差異很大，但以對岸的軍事軍力部署，應該不至於會到為完全被殲滅的地部吧~(除非他們一次''傾巢而出''，毫無保留)，照兵推的結果，感覺在實際上可能不會有那麼''順利''~~
" l) e: K5 p* W* W4 |
4 w9 |" h4 H9 `不過照咱總統和國軍的最高指導原則''超前部署，預置兵力''，或許真的可以在對岸的軍對過來之前就先''埋伏''好了~~給予他們''致命的一擊''~~~

# ?$ E% O$ R* T6 d: O2 V以上是小弟不成熟沒跟據的瞎掰~~有謬誤之處請學長或長官們指正。
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9 z6 p& A% k* l, D6 W$ }' r[ 本帖最後由 陸小芹 於 2011-8-1 11:03 編輯 ]

好笑，我都不知道我們拿什麼守，在被對方狂轟狂炸以後，我軍應該還剩下
  Q$ D- ~8 Q& S" y的戰力有多少?
5 Z- k& V7 f  x如果是我在空中載具、淺挺，明知道沒有贏的機會，誰還會開回來打戰?
不是我要笑自己，明知道不會贏，還以兼滅敵方做大獲全勝為背景，若被全世界
$ B3 @9 U, i; }! ~8 \, a知道，別人應該笑掉大牙。
/ D( _" g/ H8 X若回到問題面，我們應該以守勢為背景才對吧，甚至已投降以保全最後香火，
或許未來還有可勝之機。
( |2 O! o& Z0 z% l; S; S$ K0 ?不知道各位學長看法又如何?我不是報悲觀看法，但要自欺欺人也不是這樣，
倒不如加強國軍訓練，國防投資拿來自研武器，勝過跟美帝年年輸誠，這才是
負責任的國軍將領應該做的吧。
7 B& F; J8 E5 e& T兵推推自己輸，雖然很沒面子，但推以小搏大更是荒謬，
# i. x7 U) b- Y/ @我寧願看三國演義，看關老爺以一敵五還比較有趣。

再給一個兵推狀況：
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: m/ q; _5 e6 K; s- o, V$ r民國１０５年：
１．二月份起敵自福建沿海集結，至二月底海面已封鎖金門馬祖與澎湖海面，並已於三月五日逕行佔領金門等島嶼，僅遭遇輕微抵抗；
２．台灣本島自金門戰事爆發以來，股市已呈現崩盤，社會秩序混亂，機場港口出現擁擠現象，金門失守後，美國為首的多個國家已開始撤僑，政府已考慮進入戒嚴狀態；
３．三月七日起敵以導彈攻擊多處港口，機場，水壩，電廠，工業區，軍事基地，以及首都重要官署舍。至三月十五日止，遭完全破壞之設施包括全島西岸之所有機場，國道，省道，各主要縣市道路，以及主要衛星訊號及商用無線電話訊號發射站。發電廠及輸電線路遭破壞達百分之六十，全島三分之二地區無水無電，交通中斷，可靠之通訊僅賴有線電話維繫。
; {9 [( c' n- ]４．戰損方面，空軍二代戰機在地面遭殲滅達百分之三十；另有百分之三十之兵力在空中遭敵優勢戰機殲滅。剩餘兵力轉進花東基地，制空權完全喪失。海軍艦隊遭敵優勢火砲及航空母艦兵力壓制，僅能做零星之還擊。
- t( ^( M1 T& D５．國軍自三月五日起發出緊急動員徵召令，對象為２４歲至３６歲之男性；唯其中一半以上未受過軍訓，另有百分之二十僅服過替代役。報到率不到百分之三十；自三月七日飛彈攻擊開始後，報到人數更加銳減。各地團管處緊急考慮徵召三十六歲以上已除役之男性，然緩不濟急，所徵到之動員兵力僅及兩個步兵旅。
; S9 f7 G* ]- n# M8 H６．敵於三月十七日Ｄ日Ｈ時主力自台中一帶登陸，並同時登陸嘉南，高雄，淡水及新竹沿海，兵分五路，國軍因道路及通訊中斷，僅能固守各戰略據點，強力抵抗；然清水食物彈藥補給，約僅剩１５天戰備量。
" w- N5 P& A% R4 @! z7 X! T
我認為台灣要正視國防問題，兵推就要從類似以上的狀況開始推起。什麼制敵機先，動員準備，什麼空優維護，戰損降低，這些都不會天上掉下來！
+ q0 A. M" o6 y% e) s, ?1 w
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-7-31 22:23 編輯 ]

而我想了半天，這種兵推的結果只有三種：
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１．大家投降了，別打了，都是自己的同胞．．．

２．還來不及投降，國軍就被各個擊破，台灣失守。
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. M- v2 U' Y1 a4 }３．國軍發揮最大精神戰力，多處據點戰至最後一人，彈盡援絕後甚至拳打足踢口咬，務與敵勢不兩立，同歸於盡；敵軍為國軍氣勢所震懾，士氣潰散，終於無功而潰，撤退回大陸。

& R* h) p5 _! d# R  Y1 Y- z我想我們都希望是第３的結果，國防部要是誠實一點，也必須承認第３的結果是接近事實中最好的結果。但是，很抱歉，國軍現在根本沒有這種精神戰力；到１０５年已實施募兵三年後，更加不會有這種精神戰力。

; Z0 B4 z/ f$ |; W國防部還敢大言不慚講動員準備嗎？？？？？

這種報導不報也罷
只是徒留笑柄當有趣的討論而已
3 p, H  r  @" M# [& r4 I# r30年前我還不敢講
1 j( B) I$ y' C$ I; d現在的國軍狀況是不大可能會贏的
  g: x2 `$ P: S* E: `說的更難聽的
它們根本不用上岸跟你面對面打
) K$ E6 _$ h* \; U4 i+ J光是海上封鎖就夠我們受的
更別提那些常年對準我們的飛彈了

+ \  J5 S: C% S. G# F騙我們沒當過兵嗎?
# k+ X; k, @! F# l, b" j別鬧了!

各位學長
. P8 X6 N% X0 }# ]" Q0 l  m莫生氣啦.這只是國防部跟大家開玩笑的啦
再者就是為因應買不到F16C/D型戰機解套
/ f4 L) J  W/ C/ l0 T證明我們不需要F16C/D也能大勝...共匪啦
; ~/ `1 c* {4 b還有土八路不過是紙老虎國防部沒有在怕的
但是我們偉大英明的國防部      可有算到
有多少退役的後備軍人長期在彼岸
5 y# c. b: p5 e$ R/ J% ~要動員打誰?打你嗎?真是頭殼壞掉。不知天有多高

原帖由 evan3833 於 2011-8-1 11:50 發表
這種報導不報也罷
只是徒留笑柄當有趣的討論而已
  T  }, H( c& a8 D+ V30年前我還不敢講
3 X5 a2 G) v! N現在的國軍狀況是不大可能會贏的
) j7 _# M$ b- k# `$ r6 V說的更難聽的
它們根本不用上岸跟你面對面打
8 z- K9 G4 q+ W" u6 w; A8 N- V+ f光是海上封鎖就夠我們受的
! O; x+ k& v0 J. o更別提那些常年對準我們的飛彈了
...

& R+ i4 \, m% v  ]8 |2 ^報告版主
國防部是要騙坐在辦公室的大官跟沒當過兵的歐巴桑及草莓族
# M4 C# W1 }' {; U$ `年度太平他們的退休俸就沒問題了啦
$ k4 S8 q/ r2 [4 M: J$ q4 A$ v2 J, t1 u幹嘛沒事找事還要被釘
如果有學長接過部隊的文書業務
) e9 O6 |8 L# O/ I" Z都知道如何照抄照畫
; d( _4 C0 ]( E7 D7 f重新弄一份檔案出來就能接受年度裝檢
所以這種狀況也是差不多啦.
30年前大度山台地是本師的防衛陣地
2 Y: {/ p2 w: [; \* r每年度都有陣地推演
! U+ ?3 o/ m- @" d) B) J; q教召時還有實兵演練
連砲指部的砲都要拉上去
" E- u& S3 B, Y' D6 c2 V; G6 t0 ]現在中台路上的望高寮有碉堡跟坑道
$ L7 P+ S! j% m3 V每年師部的直屬營連都要去那個地方整理跟設立前進指揮所
: C$ Y% ~; E! ^3 _3 F: \  U演習期間
管你幾顆星
  Y% {6 u& H1 i! i都要到太陽底下曬好幾天
  V$ B' i8 i; ?6 {, d) n3 \9 C2 [( |哪像現在
每次聽到電腦推演
實在很讓人搖頭..

難道萬一開幹起來
' D! i7 M& \* H/ z- N
還要拜託對岸
, W8 F& ]3 i; T0 X
先打金門

讓本島動員一下兵力
! [7 ]( U9 @7 S* T' o- i* L
首都的高官們快點去躲起來

有錢人先跑出國
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一切準備就緒
4 x9 Y5 }1 z* K5 T7 I9 x1 W
才要開始打???