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[其他] 不當管教

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kuen1219 發表於 2012-5-16 17:22:15 | 顯示全部樓層
科技來自於人性,人性來自於惰性; o3 Y$ u  u8 d: \
時代越進步,人是越墮落了
& h' G+ V4 T  W* `' `- ]軍隊是一個團隊,講究的是榮譽、責任,有著特殊的使命及任務,作戰是講求一致性的。因此不容許有個人的主義!!
' ^( v; w% Y: X' L$ T學長學弟是一個傳承,只要不造成傷疾,只要不是出於玩弄,制度還是要延續下去。
: m8 l* E7 \0 {/ z/ ], \老學長傳承的一套,還是有其道理,集體處罰培養的是團隊榮譽。雖然令當事著無法接受,但是比較古往今來,確實一代不如一代。愛的教育是一種無形的關懷與付出,不要無限上綱了

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s0418 發表於 2012-5-16 21:48:44 | 顯示全部樓層
學長,這不當管教應是指幹部(含軍,士官)對下屬體罰凌虐吧,好多學長提的都是被資深學長教育訓練,前面也有學長提到如果要幹部一一教導,不但幹部不足,且有些人本職學能也不夠,就只會出那張嘴,其實什麼也不會,就是需要資深士兵從日常生活或上哨時教導資淺士兵,經驗傳承一梯接著一梯,只要不過份,幹部通常不會插手,但是關於吃兵喝兵就很不該,我的同學就是在中心吃兵喝兵還跟新兵拿錢,最後不但要賠錢記兩大過退伍,還得去新店關,所以還是規規距距當兵,實實在在訓練比較實在。

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bryanwang 發表於 2012-5-16 21:59:19 | 顯示全部樓層
吃兵玩兵,軍法處置;教兵練兵,理應支持。所謂強將之下無弱兵,但強兵應該是練(電)出來的,人的心理底層都有一根賤骨頭,憲兵部隊還需學長幫你把這個賤骨頭挑出,讓你跑步像走路,還能健步如飛,只差沒辦法水上飄。
SIGP226 發表於 2012-5-17 01:24:07 | 顯示全部樓層
我覺得這個陋習短期之內應該不會改善,即便國防部已明令禁止學長學弟制,不過成效似乎有限。有個1985,其實或許是5891無法救你。
0 F! {6 {$ L5 F. n7 Y, N
1 e% {" S! W3 R0 b3 C[ 本帖最後由 SIGP226 於 2012-6-23 15:48 編輯 ]
kuen1219 發表於 2012-5-17 08:38:00 | 顯示全部樓層
原帖由 s0418 於 2012-5-16 21:48 發表 $ G+ v; Z7 u) E4 {
學長,這不當管教應是指幹部(含軍,士官)對下屬體罰凌虐吧,好多學長提的都是被資深學長教育訓練,前面也有學長提到如果要幹部一一教導,不但幹部不足,且有些人本職學能也不夠,就只會出那張嘴,其實什麼也不會,就 ...
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0 ?7 J# ]2 t2 x3 R" I" I5 p
: x, _0 N+ Z" L3 ~; r' e
: x& U* ?, A% [# ~
吃兵,喝兵,打兵,罵兵都不打緊,還要說兵不好- }, U3 M4 `+ Q. m
這確實是學長學弟制下,所衍生出的陋習,也不得讓國防部作出禁止的命令4 U' b6 C. ?- u& {) ?* [
不當的凌虐《黃埔十大名菜》及不當的要求,絕對要禁止。其實這是基層連隊幹部的責任。
6 c* s5 a2 N, `+ o學長制能彌補幹部不足,及落實訓練的成效。若是幹部對吃兵《要求學弟自掏腰包、站哨、毆打》視而不見,只能說其自己的品德也有待檢點。類似案例中,幹部若謂其不知情,只能說是幹部怠呼職守。
a0932b@ 發表於 2012-5-17 09:43:50 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 刺客 的帖子

合理的要求是訓練, 不合理的要求是磨練
& I9 [3 [. ^0 I7 ~沒有學長學弟制,就越來越沒人想管,沒人管就沒人想學
2 y! y# o( f( V) s" i' s一梯比一梯爛,一年比一年差$ k8 g, E- |" @* E( I' U
各位學長都應該看過-搶救雷恩大兵吧
( _- N+ q! ~6 l9 Z下士(奧本)下連隊一點作仗經驗都沒有/ s5 S3 e) R& M5 d/ p
在過程中受到下屬(老兵)的罵
1 f5 t* W% e4 ~9 c) @從中學習最後存活的是誰(奧本)
: K, P4 l2 R2 c8 Z$ s# j+ s4 \4 u軍中不合理的要求9 q4 A8 b# F$ q, }0 r2 M) r
可以增加抗壓性# h5 h  Z. ^* X. @: m
撐過就是自己的/ S" g6 M. M3 Z
以後出社會做人處事得心應手
5 f7 y: Y; d# p0 l! H# E老兵不教.菜鳥不會.連上出包.長官升遷無妄阿/ n2 w* d7 r* u4 l0 |' I% O3 P
下令禁止(學長學第制)的長官請好好思考吧
oucling 發表於 2012-5-17 20:28:02 | 顯示全部樓層
合理的要求是訓練, 不合理的要求是磨練;這是部隊常聽到的一句話。可是「不合理」不能無限上綱成「不合法」,「要求」不能變成「欺負及凌虐」。
. H3 i/ e& r* X3 Q' s$ f6 g; }學弟81年在269師805旅旅部連,看「軍法教育-案例宣導」中,看到一些因不當管教而被軍法判刑的例子;其中印象最深刻的是:陸軍151師新訓單位,X姓上士副排長,在寢室內命兩名新兵,脫光衣褲,當著全排弟兄手淫,不當管教情節嚴重,記兩大過勒令退伍,且判7年有期徒刑。! M, l- t# W6 L( v7 X

% \* ~$ p' W% U5 N9 G% ^3 G" }[ 本帖最後由 oucling 於 2012-5-17 20:33 編輯 ]

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QQriver 發表於 2013-7-9 23:04:47 | 顯示全部樓層
當年入伍,老爸只跟我說“在軍中就一字忍”,要我凡事都要咬牙苦撐,輕鬆是當兵、痛苦也是當兵,想想也對,既然避不了那就接受它,鍛鍊自己“大丈夫能屈能伸”。
$ m1 M* ]# p  w) v7 R什麼叫不當管教?我沒資格說自己當兵很苦,因為比我資深的學長更苦!他們都能精實的熬過來,為啥身為學弟的我們不能?合理的要求是訓練,不合理的要求是磨練。優秀的傳統是需要一定的要求來維持。6 ^% b, i7 H; z! W; ]$ o+ Q* M6 g; ?
有時經過政府機關,見到一些學弟的服裝配件、服勤的儀態不經讓我心中產生疑問,學長是怎麼教的!
sou 發表於 2013-7-30 22:51:36 | 顯示全部樓層
個位學長
2 w5 t0 o. h! k  D, G  E學弟下部隊也是被整的很慘.我並沒有痛恨我的學長.至少學長會教
9 q. H4 W3 e- t" V$ y你內外勤務及體能.但我很痛恨整我的士官.夜晚叫進寢室玩.自己睡* [4 G% @# A8 l1 w7 _; a/ x, p
著叫你撐到天亮.連整3-4天以上.然後在抓你的包.禁你的假.再玩再整.被連禁半年., E, g. D3 U1 Q
凡事要有度.過了這條線不是不當管教.然道是磨練?憲法附與人民當
* R3 z1 l/ U5 R- o& c& F兵義務.可沒附與當罪犯的權責.全連都知道.當時誰又幫我發聲?
2 |. w2 x+ m+ @
- N! y6 z  L; g4 i" {4 j希望軍中的人權能有所保障.我也慶幸我能安然退伍.
diffusionless 發表於 2013-7-31 17:42:13 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 刺客 的帖子

報告學長:, S* O1 M3 V9 c3 T: Y
, Q/ E$ k' x8 W1 p/ y
所謂 不當管教應該是要從心態。4 \9 c0 a8 ?5 x, C$ y+ ^1 ?) _
" u# ?  {: p- V( O/ E8 ?6 B2 U7 ]
小弟相信這�媕雩茼陰q小被父母鞭打,以小弟家為例,長兄是直接綑綁起來鞭打,到小弟這時期就直有竹棍皮條。& F& n& `; |1 {% B
但這種狀況,通常會先知道他們是因為身為父母教養小孩出發而進行,是因為愛護自己小孩,但不想因為自己縱容過失害了小孩。
+ a' M9 T% u3 p8 O; ^
, b2 E6 K: W1 A
, E. ?# o  }6 ~/ W& c( _6 @# B) r8 k在部隊也是類似觀念,身為長官,身為學長,為了部隊軍紀,為了部隊戰力,會實施一些手段'方式,也都是因為他們不想因為小小放縱疏忽而造成大錯。
6 X5 O' @: G1 ^' }
. ]! r5 n; u) J! e6 F
0 }: ^, i" t4 _# F9 B2 b9 f有時候在實施者身上,看起來像是長官在玩弄,但其中可能只是因為自己一些過失,拿來作殺雞儆猴範例,讓其他下面弟兄們能夠知道不要放錯。
. c% [  ?. I5 I  x- a; M& j
6 ^6 J/ x5 Y9 A- E" f所以就小弟來看,所謂正常與不當往往是在於出發點是針對團體軍隊,還是個人私怨,後者個人認為才是私怨。
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" p; C- }; b4 M, E) X* ~: V- J) v0 U0 m% ^
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# @$ u# c% \' \7 P; f2 @% o記得一部電影<吐司:敬!美味人生>「Toast」,裡面一位清潔婦的後母不斷拼命做出好吃菜給丈夫吃,結果丈夫沒多久就死掉,要說他的行為是正常,還是不當?6 ^. O* b( S$ L2 G* Z9 P& P
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讓著學弟放鬆勤務,放任體能體態,是對學弟來說是不當,還是合理。
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