政戰單位才是該完全裁撤之單位

原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表
& B1 G+ M+ f9 E; ]9 f6 |5 M輔導長學長 麥生氣
  E8 U/ M! S3 u1 I+ D/ N% H相信你我都同意監軍的功能與必要
. ?3 X3 D: [" N  c8 e4 [我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮
, ^' E$ n8 B  W- ~( R, p7 w+ P$ d( {我想這可以討論
7 F* l2 Z/ e8 o7 N小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的
$ F  @; a3 G% c+ o! W( o& X但這間軍的功能 不諱言 ...

6 p4 v$ v0 ^) y( X& y( J" @# e
. F& B6 n* T: w/ \: D* f  P我曾經也說過
, b9 V# A/ o5 g2 ]0 j) S; m& i; t0 \政戰幹部也有好與壞
我也承認政戰幹部也有濫的人存在
但這畢竟是人為因素
不能因為這些爛人做得不好
) e3 I4 _1 v; [0 F9 W就說政戰制度不好
這是兩碼子的事情

如果這樣說
那軍事幹部指揮不當 管理不彰
1 Y# K* z1 y/ G# X那就廢掉軍事系統
& m. A  U( }5 h不要軍隊了 反正都教不出來好士兵
幹嘛還要軍隊
* Y/ D2 g9 ~7 s3 u浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了
& b# C. F) o% j
. k8 x6 T4 F1 {! P我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要
要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

報告學長，您的意思我懂，但是試問，世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個，其中除了台灣，沒有任何的政戰系統，那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍？因為要找誰申訴？但是很顯然，我這樣說是不對的，因為這些國家雖沒有政戰系統，卻也不見得就有很多士兵自戕，也不見得很多不當管教。
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您的邏輯是，只有輔導長和政戰系統負責這件事情，所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死，痛不欲生，有冤無處訴」；但是我的邏輯卻是，每個幹部都能做到這點，它應該變成每個領導幹部的基本要求，我們必須要訓練專業的領導軍士官，讓他們有著先進國家領導幹部的水準，也就是在領導外，也懂得如何關心士官兵的幹部；不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來，浪費資源。

這就像是，為何要裁撤「騎兵」部隊，或是「弓箭」部隊？因為現代化的國防不需要了。有人會說，要是裁了騎兵部隊，那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦？答案是：那就坐車去啊！時代在變，組織也要因應做調整；若是邏輯上先假設非有政戰不可，那我認輸了，永遠也說不通的。

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要

報告學長，那些往事小弟也明白，所謂不當管教，當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空，輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊，小而精，小而有效率，就不能不審視編制和功能﹔而平心而論，軍隊未來的任務是什麼？如何建立軍隊因應未來的挑戰？什麼讓部隊運作更有效率？這些才是在思考未來建軍制度上的重點。

- L: L5 W6 ]( X3 z* {心理輔導，有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長，又有多少是具有心理醫生的資格？這又牽扯到，明明是醫官和軍醫院的業務，怎麼又變成政戰的。總之，這種牽扯太多，要通盤審視政戰單位存在之必要，必得跳出現有建制框架外，而不是任性的說，非要不可。證據何在？判斷的依據為何？中外的成敗例子有哪些？較先進的國家如何建立制度？這些都是我們該納入考慮的因素。

) v. L' k; [% Z7 p2 v7 Y$ `[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]

報告各位長官學長。
  G4 a: c7 E/ ]4 {7 `# N討論..............OK！
爭吵..............嚴禁！
我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精，那麼許多重複的兼職工作，不如就回歸專業，讓專業的人來進行，這樣會比較好。
POA與政戰人員當然可以繼續存在，但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練（最好取得相關證照），這樣會比身兼的人處理的或許會比較好，請注意，是或許，因為許多事都是在「人為」。
如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人，那麼對於家人的關心，自然就會無形的用在部隊上，這麼一來，就不用把所有「視為當然」的輔導壓力，放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有，不能有的爭端與意外等事件。

非常贊成學長和憲兵輔導長所言
" e; Z4 ^- b! V' G' F6 V; k國情真的不同
/ L/ y$ j; v/ v& X- z丁渝洲回憶錄裡有提到
; O  t  a( W0 O  o丁上將自認是不合格連長
+ U* L3 p7 I5 }9 V他官校畢業二,三年就接連長
而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長

- Z8 e" x# _/ q- f/ d4 f# E這是制度問題
國軍相較於至少歐美
5 l* ~2 Z4 U* A) t1 n軍官花太多時間於
! h' s2 Z4 e0 P可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練

反而最重要的基層幹部嚴重缺人
1 i4 x# M/ a4 N/ f$ i至少小弟那時許多連隊副連長都從缺
二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?
. t  t* w, h/ }6 S9 X所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量

2 H, b7 A" R0 Y6 P% |, ]有學長說很少有人敢頂撞直屬長官
- O  E5 E+ G- d5 J剛好小弟的團長夏德玉
就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致
現在是海軍現任中將主任
  a) s4 t& N& a$ J  i還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事
) ^" j% l, p, c說也說不完

! b; C9 K6 C' H1 `9 m4 ~/ [/ `' t% |8 }要和外國比
( I( A. D- ?; ^; ]. t+ g  |; G請將參數固定立足點相同
. P6 a! Q+ L+ O  O* G: j這樣比較才有意義

中國有五千年的歷史
但直到現在從帝制到民國建立也不過100年
& w4 E1 z- N2 V$ C' C而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年
我想各位學長都了解
而國軍從"黨軍"變成"國軍"
也是這二十年左右的事吧
政戰這個官科的存廢值得深思
實際上很多官科也有存廢問題
0 V' d/ K( \; N8 a8 u. B傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
. U/ U4 _# v/ D+ r, Y還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?
3 r% s; I6 P+ f/ j4 }$ l( X通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?
& R+ t- m! j, L: ^, F2 D8 Z1 H步兵也不再有可能長途跋涉的作戰
; i9 I; P* `: `7 a' P很多很多 不勝枚舉.......
5 ^/ P, }! |( v7 _所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變
這些留給以後的國防部去傷腦筋
% ?! k& @3 o0 b1 B6 r我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴
偶而批評國防政策很好啊!
但不用這麼嚴肅啦!
我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎
' J( e& q3 Z1 m) C0 ]9 y' m' T3 v所以厚顏拜請各位學長
- n  g, e$ O; S5 B5 |: e' P大過年的 就"放放鞭炮"吧!
, X3 h/ T0 p, V( l" a3 z3 G" Q太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!

[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

輔導長:
要不是您提醒帥狗
7 I; V! a6 ?5 i, {帥狗已經自我膨脹到
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
呵呵呵
帥狗先去撐著
向各位長官學長道歉
  S. h8 d$ \* _. p
5 h4 @2 u( U8 L0 s/ ^[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]

原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表
) |! k% O4 ]* O- n輔導長:
! `3 r3 `& U& l; e7 i0 y要不是您提醒帥狗
3 V6 l: M$ i: `7 A/ j7 g帥狗已經自我膨脹到
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
9 ]/ X+ l! d9 M' m9 N0 G呵呵呵
9 z- k+ v" p+ h( F* S* d6 E, o; F帥狗先去撐著
向各位長官學長道歉

學長言重了
" O' G$ p1 r4 M) x4 i1 M學長去撐著
& O: N* Q$ ]. a! r' Y那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了

政戰單位應不應該被裁撤，大家各有高見。
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3 V: M0 p0 q! T% f但實際上，政戰單位至少不會那麼快被裁掉。
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行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是，原來的政三已被拿掉，歸併給總督察室與政風室。
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根據該草案，政戰未來的主要業務功能，包括：政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等，不可謂不多。
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5 p! f4 w5 a' X) M3 u0 h上列業務範圍全部合在一起，就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。
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