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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表 7 n7 K& K( s3 W7 ~# C
輔導長學長 麥生氣 + B0 R' G; c( U
相信你我都同意監軍的功能與必要% d- ?. ~8 F8 M0 P: Z$ s6 l
我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮
) E6 t9 N& `# }5 a& C, B我想這可以討論/ H, C% [9 ?; p! D
小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的5 ?; v/ N5 T) f0 J5 V, [
但這間軍的功能 不諱言 ...
* W, T3 R) U6 }# t  F4 g( l
8 ^5 v( y) K' p7 J4 Q8 Y
我曾經也說過0 O# p& H" ?' c& l/ `
政戰幹部也有好與壞
3 }4 y/ O/ s0 \我也承認政戰幹部也有濫的人存在
1 q0 }4 a% n( o/ t但這畢竟是人為因素( {$ Y, \% n! k/ G0 m  D3 ^+ i
不能因為這些爛人做得不好) C6 o2 v! ?+ _4 G! \" E
就說政戰制度不好
( f" }5 \* b( A* l# N. |% B# n這是兩碼子的事情
- z- a% w2 P5 C; V! N6 l
7 e0 l$ o6 [6 ]$ f5 ]' L$ z如果這樣說- Z* Y3 N% F6 t
那軍事幹部指揮不當 管理不彰% e/ l, z4 w: r6 D6 j0 _1 D* T
那就廢掉軍事系統. e$ Z; l2 t+ Q: ^2 R
不要軍隊了 反正都教不出來好士兵
& x9 G8 O2 t9 Y/ V幹嘛還要軍隊
' z" e$ r! i) |5 E浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了( Z7 U. o. K) \( }. R

0 j: {, g" _' B) w# \$ B+ b我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要! u2 m$ Q1 x4 R; K$ I0 [4 Q+ l
要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。
+ ~- O4 i/ X; ~$ [/ i9 m
1 @0 r& x$ w& }$ {( _您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。$ A$ U* K( c5 v1 s* ?/ _: t" q) t

& D5 ]: d2 ?" r( L1 ^  e這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。
  S% {0 u( i! C  m% y9 t& [% H7 r# J* d
心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。% P/ g6 O* @( X% g% j" a

; j% i6 ], }' w8 C1 w[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。- _6 A* ^3 k1 c, p$ l- H
討論..............OK!: s* m" [- i' u2 n3 r) Q
爭吵..............嚴禁!  @3 u- C: U% w# n$ F3 v7 f
我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。
2 p( P! W: ~  Y; }( x, O" I' cPOA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。; ~. L1 ]1 m& c& k. t/ D5 o/ u* Z
如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言
, p( F; c: f! a* x國情真的不同  R% k6 S3 v8 ?) @: a
丁渝洲回憶錄裡有提到
4 S3 E2 G3 U% S丁上將自認是不合格連長
8 S; S6 |) F, q+ `$ K! F8 O2 F他官校畢業二,三年就接連長
6 Q# X: K* W9 ^# y( {而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長
/ Z. r8 J8 E# }+ d; B
! q" H5 [: R, J. z! [% ~這是制度問題! o: Y3 k/ E7 u' d2 T* P! R( N3 `
國軍相較於至少歐美
4 P# o, y. \) p0 P5 i& h$ V9 G軍官花太多時間於- k. |' d* q, d$ l1 M9 D- E
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練
/ W# `* ~4 w/ O3 u) m# m
6 U, F/ \. u9 p, g0 F反而最重要的基層幹部嚴重缺人
: b5 {" i1 w# T/ K( q/ x至少小弟那時許多連隊副連長都從缺
5 [! |0 o2 V/ `& L二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?
4 U+ p4 V& e% D, S, y4 t所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量2 v% G: Z% S; ^% \
/ Y0 X, K8 r6 B# k
有學長說很少有人敢頂撞直屬長官% z6 j# h% ?$ q/ W/ m& V; j4 x8 {
剛好小弟的團長夏德玉
( F8 M' d, ~% p5 a6 h: A就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致
! H# w- N% _* I% s' P3 A" N1 G現在是海軍現任中將主任
) j2 t" a& r( t- p: b還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事
0 n+ w0 L( _1 d& @: B! F! W說也說不完+ s4 R, h1 Q0 U3 n8 I1 a5 ~1 y
% K( f' h3 X3 S/ s' v2 `3 ^, ?- Z! ~
要和外國比
2 P% D% ~0 ^! C  s請將參數固定立足點相同# B& j$ [9 R0 A' \6 ~0 s; ?/ Y
這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史( o3 _7 z/ z- T- }/ f1 H8 k
但直到現在從帝制到民國建立也不過100年. q/ e' K/ f- M$ c6 g4 x$ a. ~, c
而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年, `4 T+ a3 |/ y8 L5 J9 A1 Z- u
我想各位學長都了解
/ P$ I& _+ A. l  |( H' Y而國軍從"黨軍"變成"國軍"
0 _/ m4 A5 r2 }+ r, y6 I% L' Q也是這二十年左右的事吧7 O+ U6 E' a' V# |$ {/ f
政戰這個官科的存廢值得深思) R8 k/ l+ B$ j# g
實際上很多官科也有存廢問題
1 s$ r* O/ z+ R2 k: o傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
9 C% v! p$ n; @- L+ [還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?
* b$ [' `1 l1 ^通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?/ t' v; w( S7 y" J( m
步兵也不再有可能長途跋涉的作戰
) ^. s% G( D8 s5 j* U很多很多 不勝枚舉.......
3 y0 Q  S" L% h# l7 Q所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變
* Q6 |, B+ b, F2 c' }這些留給以後的國防部去傷腦筋
$ P# E4 ?: @5 s我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴# Y$ B0 M( @; @1 `3 X5 ]% T( a" m: K  t
偶而批評國防政策很好啊!
- B' m( `) h; n" o但不用這麼嚴肅啦!  K6 D: O' P7 L) w& [7 S0 ?8 Q. s3 N5 W
我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎
3 X+ o' B5 h8 c所以厚顏拜請各位學長
6 V6 m2 {3 B" V: ]$ D+ u' m大過年的 就"放放鞭炮"吧!7 {2 T$ e9 x) S
太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!
- e, s7 ~" `1 Q) {9 Q
! F% A; o! a7 y[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:
5 w0 W- v7 [" K) _4 t8 a0 H. f要不是您提醒帥狗5 F9 H0 }# x% _1 \% r- W: \: q
帥狗已經自我膨脹到9 Q  m% o7 o  @# E" {, a" a
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生3 h! [+ L/ C; S# E9 Y5 j
呵呵呵
2 N/ m' E% m: u帥狗先去撐著) Y0 e5 j0 u- m+ {( C( p
向各位長官學長道歉* u" Q, s0 v. k

& v5 y2 p7 _5 M  H; ]# l[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表 5 I  k; B  W" Y( Q9 J0 D
輔導長:
% t9 C6 F. J% h) q7 P要不是您提醒帥狗
- v9 C7 o$ d* i8 \5 [+ f( ^帥狗已經自我膨脹到
+ G7 l2 r" I4 S- x8 B0 K以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
" x) L+ g' m5 B3 i+ K* e/ t- P  e. D呵呵呵; Z  t1 G* C( P9 L5 \
帥狗先去撐著
  t0 e% d* a. Q! r向各位長官學長道歉
- N& g+ b7 C; [" X
學長言重了( y4 j8 y0 H5 y
學長去撐著! S, z! B3 o& W% I4 Y. x
那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。
7 x( m8 O1 i% q1 d9 v- M/ ~6 e6 \9 X, N$ m* W
但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。
1 g, s: e5 f. }; w/ B9 \' F9 D+ x
/ }" ^3 m6 o# ?' G+ b* ~行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。. `% T7 Q! ]4 _6 m

4 ^  S% K3 d/ v1 G根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。
+ }, G2 G9 f, g! M8 K5 `) j% R, G  ^4 N" D& u6 P
上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。
: i! h  {5 T: ?7 B8 B& L7 Y
; b& Z$ |5 Z8 p) R8 P
) l$ Z! R5 C2 M/ {) W6 Q
& u( L! i0 w3 J/ {: F8 {2 y& T1 m3 i3 k+ F: ]4 ]
9 |& N% g3 p1 a" m* ~, j
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