學長學弟制

從五股憲校結訓下部隊後.連上長官向大家宣導沒有學長學弟制.只有資深和資淺的分別.不過我私下還是會叫比我資深的人為學長啦!!
. p3 o: f3 M0 F: j5 O堅實營區整訓時.連上補了蠻多新兵的.有位常士班長對一位老兵說:現在的新兵都沒在教喔!!這麼包!!
: |0 B3 v- R3 p/ d* ~結果那位老兵馬上去跟士官長桶.隔天馬上全連集合.那位常士班長在全連面前被士官長和連長幹翻了.最後還叫去整容鏡前面帶盔罰站
1 \3 y0 X. S8 x連長和士官長的意思是說.兵應該要由班長來管來教.而不是由兵教兵.老實說當下我也頗不為然.要是在學長那個年代.應該是不可能發生的事情吧!!
[dabin12]

記得除了剛剛下部隊時由147預士帶我們銜接外
6 k. v7 _& ]/ n* ^5 ?剩下的當兵歲月都是跟學長學習勤務跟服儀
6 F0 s2 T! s, n1 z7 v$ I2 c2 [畢竟兵的勤務兵自己最清楚該怎麼做
- Q: M, h" q1 m; H# X班長,排長,連長有他們的職責要做
不然部隊由誰來管理 參政務的工作誰來做
我很替小橘學長文中的常士抱不平
* h' C: X) N2 s- z& o  W2 b& T也很感謝當年的學長們嚴厲教導
3 p+ y, l- y& s" ^感嘆現今的部隊體制 學長制不復存在
0 w. l7 |8 J" {現下的老兵也沒什麼可以教學弟
憲兵的威儀也不復以往 痛心疾首啊

是阿
我那個時代都是由資深的學長.
帶著我.從皮鞋到甲服.勤務.
各方面學習.士官有士官的工作
況且由兵來帶.更能早點進入狀況
; L2 q0 ^7 g( O" g( L$ O壓力也比較不會那麼大
尤其是兄弟梯的來帶..

拜倫對這幾位長官的處理方式很不以為然
4 ^& R) m7 ]1 P0 t) h+ Q  c只有士兵最懂得士兵
$ D3 O% R9 X+ m  i' Q5 Y( _8 s
) w% G' g; `7 l士官是執行上級命令與貫徹命令得階級
/ G4 t4 }* A2 J5 o8 D部隊由士官來掌控，士兵行為由士官約束
+ `+ R  k7 U! O4 A; I; z5 D不過經驗傳承的還是應當交由士兵

雖然說我沒有當兵的經驗 但是在童軍團裡也多少體驗過什麼是學長學弟制
8 d$ Z+ c" G% {" o6 D. ~1 B) \; j剛進去的時候有一票學長非常能幹 技能熟練而且本身資歷年紀都比我們大
看到這麼優秀的學長其實我們幾個菜的還是乖乖聽話 什麼刷鍋洗碗自己接去做都沒有怨言
9 E1 _. ?0 J9 }" i  J8 r, _0 B, b: z. x但是當那些學長離開之後 換我們當學長 新的學弟近來之後我們也試著把對學長要尊敬的傳統
) I0 V1 {) t$ Z, S2 T5 \" `+ t灌輸給他們 結果就算你技能在強 專科章在多都沒意義 除了在團長眼中我們是好童軍之外
" J- \& h! P( y! \) v1 n3 J, J0 a對付那些學弟不好言相勸 難保他們不聽話不配合 多要求一些回家就到家長那邊去桶
; v+ U: P3 P% P回過頭之後換我們被電 看到跟我同梯的在洗碗 學弟們在旁邊聊天我就很感嘆

原帖由 byronliao 於 2009-1-9 07:48 發表
拜倫對這幾位長官的處理方式很不以為然
! N; n2 [- [8 Y! A0 f$ E4 A% F只有士兵最懂得士兵

- J9 S5 l) E, K7 W% [: b士官是執行上級命令與貫徹命令得階級
部隊由士官來掌控，士兵行為由士官約束
$ P3 R8 E4 h$ v2 ^& _不過經驗傳承的還是應當交由士兵

7 p: q4 S0 L: f6 u9 n) h
非常認同拜倫兄的說法
) a. {; J* I$ i2 q5 O' L$ E6 `76年底下部隊由182期班長銜接後
& }; I# w$ B; Y* l' B2 S. g( P下到連隊就一直都是學長在教
甲服,甲鞋,勤務紀律,部隊倫理
學弟表現不好,班長會找老兵問有沒有教
就連菜鳥最害怕的甲種勤務服大檢查
也是由老學長操刀,班長在一旁監督
完全放心把任務交給學長執行

原帖由 小橘 於 2009-1-9 02:50 發表
從五股憲校結訓下部隊後.連上長官向大家宣導沒有學長學弟制.只有資深和資淺的分別.不過我私下還是會叫比我資深的人為學長啦!!
% H" a6 {9 G7 J* X- E5 n; [堅實營區整訓時.連上補了蠻多新兵的.有位常士班長對一位老兵說:現在的新兵都沒在教喔!! ...

* _* O7 b0 R: ]這種事在我剛下部隊沒多久也發生過。
7 @/ [, \  N4 a" ~/ M4 t! w4 {
2 H% J5 {5 Y* W! D我在當二兵時只是因為「跟學長講話時採立正雙手貼緊褲縫的姿勢」，結果害得學長被釘被狗幹一頓...因為被誤以為就是因為有老兵欺負新兵，新兵才會這麼地懼於學長的淫威而立正雙手貼褲縫。
5 k+ y2 Q/ B( D# j1 \幸好在場的學長們知道整個來龍去脈是怎麼回事而沒為難我，要不然...

由老兵來教，由士官來教，由軍官來教，我認為都對。三人行必有我師焉。教育，是幹部以及資深人員責無旁貸的。
" q( j9 e% c" `* e- K( @9 o只要是能教出優秀的憲兵來，誰來教，我都沒意見。
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[ 本帖最後由 sbwu 於 2009-1-9 12:25 編輯 ]

也許是部隊的性質和文化不同吧
% K2 O) G- S5 ?; i當年連上主要區分為旅部組、連部組、搜索排和通信排
記憶中：
旅部組由下士作戰士負責
3 m* h1 ~4 x  f0 ^/ z- r! J" |4 J連部組由常士保修士官長負責
( W* l3 _. X+ u6 i9 O搜索排由上士排副負責
通信排由下士有線組長負責
0 Z2 @& P6 I2 }- ~
: e5 [  o  b" s$ v基本上，都是由士官帶兵執行和考核
上兵並沒有特別的權利和義務，來帶一兵和二兵
0 F, d# _8 m0 f菜下士一樣領導資深的上兵執勤和操課
但資深有料的士官，會對菜下士嚴厲要求
菜下士才能有料帶兵
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76年春，我還是菜下士時
/ p3 p7 F4 z' n0 s就必須背負訓練和考核有線的班兵
其登高(爬電線桿)和接線頭的技能
: q$ [" i2 ]: _4 c  e否則演習架線，1/4T小車一組四人
; M* y3 M8 I0 L班兵技能不足，自己大概就累死囉~~

搜索排有位義務役的下士
6 J; e" D9 k  ~體能戰技差，大家暱稱他「肉圓仔」
被馬祖回台的上士排副日、夜狂操
$ f) u7 K/ R3 q1 I; E$ N班兵們鼓掌叫好!!
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當年我們連長的哲學
5 h" y( s$ W3 o/ v5 W+ M就是上士帶中士和下士
下士帶兵

連長尤其看重自士校剛下部隊的新科志願役中士
0 @( l" e; X2 b- J晚點名時，都會請他總結今日操課科目
(部隊很難照表操課，大家心知肚明)
並說剛離開學校，腦袋裡裝的，應該是最新的東西!!
" P0 l8 R# x) n. S讓這位中士覺得受到重視，更加力求表現

痴人覺得，當年連上這一套制度運作得還不錯
5 V* r8 g$ N* h' g) `軍官們輕鬆，士官精進，老、菜兵聽令行事
[dabin12]

原帖由 小橘 於 2009-1-9 02:50 發表
: \; e/ J$ r; a+ p  B* g! N& ~堅實營區整訓時.連上補了蠻多新兵的.有位常士班長對一位老兵說:現在的新兵都沒在教喔!!這麼包!!
, h6 T) Z2 j& o# X! X5 _5 T, F$ G結果那位老兵馬上去跟士官長桶.隔天馬上全連集合.那位常士班長在全連面前被士官長和連長幹翻了.最後還叫去整容鏡前面帶盔罰站

/ k! e, p8 Q$ @9 o4 `$ W2 u$ T
常士班長只是跟老兵說學弟沒教好,為何老兵去跟士官長桶??
連長跟士官長發什麼飆??但兵是這樣帶的嗎?
+ {! y0 j9 d" d+ I7 w) J( x在全連面前幹醮領導幹並士對的嗎?士官以後如何幫你帶兵
3 u$ P- e0 x/ O6 j5 s2 U* u如果覺得常士班長有錯,不該叫老兵管教新兵(好像也沒有命令,只是隨口說說)
! n# V" e/ Z; {$ r或是新兵不好本是幹部沒教好要他負責,那應該是較去連長是私下罵一頓才對啊!
2 F+ C9 A  Q' r7 G1 M/ W4 ?幹部無能累死兵就是在說這種人[dabin14]
# q) j% L0 v5 ~6 F2 k2 ~* V" S
+ I* ?. B- I  P$ F; Y或許大家都是不願役只想混過這些日子就算了,換個角度想
5 `" u) e6 l: [  v- J$ s如果是在公司有資深人員(應該不會叫他學長而是要叫師父吧!)願意教你知識技術與做人態度
想必你是必恭必敬而且還感激不盡吧!
只是這些資深人員(弟兄)在軍中有一個名詞叫----學長,就變成上頭說的[萬惡不赦的學長學弟制][dabin11]

想了解為什麼老兵要去捅這個事情??
我服役後半段時也剛好遇到宣導士兵不能有學長學弟制~
記得我快退伍時有遇到621T吧?還在銜接的時候我剛下安官走進寢室
- A' G/ i/ M- V6 ?, w9 w剛好聽到一句話~學長，現在時代不一樣了....[dabin13]
嗯嗯想想時代真的不一樣了吧~有事讓軍士官管就好了~
因為他們有領導加給阿.....阿兵哥乖乖當完兵就好了 ......