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[討論] 這樣處罰兵是否過當??

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evan548 發表於 2007-1-21 19:49:56 | 顯示全部樓層
原帖由 bala@syr 於 2007-1-21 19:37 發表
( [6 C9 \5 {7 l& r報告致華排副
1 X4 l  t! g5 ^在你們189退伍後一陣子
# r; d4 i+ K( G8 I1 t上頭來公文 (當然和189無關)# }( _! ]+ g* _/ Z( _  t; a
所謂國軍基本教練被限時間了
/ W; o$ M1 l+ f換句話說蹲下不換腳只能XX分鐘
, r# |+ v+ E  k- ?0 `! n& l7 v' K士官好像只能罰兵立正站好 (加上時間限制)4 }2 m$ J* T5 P  X9 S
連伏地挺身都不行啦 $ A9 W( E$ i4 A7 I
版上有哪 ...
9 [* M7 ^6 j. l6 @" I* i
; C! h! A- k: ~: i; ?* ~
然而公文歸公文,基層單位有徹底執行者還是很少的啦!!' K8 J6 _  @5 m
學長407梯,小弟548梯,但是包含學長所提:
% _, f4 e2 I( e1 O  e% }: N' r* r( g0 }+ @" G
  1.國軍基本教練限制時間. \% J& K" B' R0 m
  2.蹲下不換腳只能XX分鐘
: n' u; R* q4 p$ E4 g  3.士官只能罰兵立正站好 (加上時間限制),連伏地挺身都不行- v2 e+ i( ^6 s/ l- S

/ F6 j, Z2 Z5 j3 U小弟都沒遇過耶,大家還是一樣被電的慘兮兮,更何況是之前的學長 1 P7 R+ P6 p0 i* `5 s. H) R

5 U' D( Q( J7 C/ s或許現在基層連隊都已經完全照辦這項公文了,所以現在已沒有老兵菜兵之分囉. U6 x4 K2 z' ]5 C. O
3 O' \9 J3 O3 q3 X5 T  A
[ 本帖最後由 evan548 於 2007-1-21 19:51 編輯 ]
417T阿杜 發表於 2007-1-21 21:00:04 | 顯示全部樓層

回覆 #1 陳啟志 的帖子

爬完啟志學弟的帖子:類似事件我也發生過,以下發言如有得罪之處,敬請見諒
$ _$ }9 p/ A8 [" f7 y8 V+ i( l時空背景回到八十年十月下旬,地點:新南營區3C連集合場,人:背月經帶的(1C調3C)高X明排長,上兵黑士在下我,及3C全連弟兄2 l  U5 f& D+ ?5 Q
事件原因:休完國慶榮譽假後,自203硬漢營區移防至202新南營區勤務銜接,由於是剛到頭二天左右,尚處於較混亂時刻,當天早點名後連頭交代我2又1/2T軍卡檢點及保養,隨即帶著徒弟一員向背三色帶班長,及月經帶排長說明事由後報備公差,允准後便帶著傢伙到車場,咦....幾乎所有駕駛都到車場做車輛保養,與港梯駕駛抽根煙哈啦 一下車況,便開始對著愛車,好好給他"秀秀",約莫一個多小時後,一名兩兵學弟上氣不接下氣:學..長..
& e: g- B3 b. O* m, G排A....全連...集合..,請學長回去一趟..,心想:幹....什麼東東,已經報備過了啊,先回去再說,傢伙先收好,洗個手,遠遠就瞧見全連已在集合場,便小跑步趨前向值星排長請示入列,還沒報告請示...,以下為對話經過及(動作)7 S! k3 ?0 \  n6 a, C
排:幹*&^%$ 凹到哪裡去了" s: A% L7 F% B9 ?5 t
杜(在下): (頓時傻眼加三條)報告排A剛剛已經報備車保公差  |' d( p/ D3 b/ O9 A/ ~0 A1 J
排A:你他X的,我集合你敢慢慢來沒關係(抬起右邊那隻狗腿,踹在我的肚子上)PS踢正歩的腿還真夠力   
. u: q+ ^, w6 Q- r8 H- a# F$ H7 O' x杜:(退了2步硬撐沒倒下,幹....算了部隊前留個面子給他,站挺後用力"青"他)報告,上兵XXX請示入列
4 `7 Z) O. A5 L/ I3 {% \排A:(握拳向我走近)上兵....,X你媽的上兵怎樣怎樣.....(往我肚子揮拳)
" w1 h1 H5 @6 U1 S: d* W杜:( 早有準備,擒住右手後,本想來個壓腕制肘 ~~~沒做,用肩膀用力回頂了一下,我也握拳待命中),要X我媽先過我這關,要幹架我奉陪(已有弟兄衝出拉人了),此時連頭出現才拉開5 U8 W" S/ h2 \8 @  ~5 x7 s! ~
後續就不再詳述$ f) b/ n' x0 X+ B) R0 l8 I) G
送我穿HANG TEN就已經非常幹了,接著又要X我媽的及打我,對於這種行為我非常不認同,姑且不論在部隊中對幹會發生什麼後果,當時港梯已經不是出來拉人,是看不下去準備開幹海扁了.
5 a4 @  R! q: B9 ~) }* m/ g) `
[ 本帖最後由 417T阿杜 於 2007-1-21 21:05 編輯 ]
ccf1201 發表於 2007-1-21 21:29:55 | 顯示全部樓層
我記得有一次我們全隊在後山跑五佰障礙,有一位同學在爬高牆時,跳下來時姿勢不正確,輔導長很生氣,就踹那位同學一腳,當時我們嚇一跳,後來回到隊上,輔導長集合我們跟我們道歉 當時我們也覺得輔導長也是滿過份, 後來就沒在提這件事了
  e; x5 M1 X9 z  ^
5 D, l: Y9 x8 ^5 j: c[ 本帖最後由 ccf1201 於 2007-1-21 21:31 編輯 ]
aldrich 發表於 2007-1-21 22:12:19 | 顯示全部樓層

回覆 #3 hank 的帖子

在我們那個年代還有您如此和藹可親的Hank輔導長!
9 B; V& T+ M( f& z& G實在是令我們羨慕呀!/ b. f5 P: E- o# B/ R6 }& p

0 A3 u+ d, u- D+ y2 l3 Q! r不要說是連長了,連學長踹人都是常見的事了!
" U4 h+ i# \% V8 U* F, ]我們連長可不只是踹人,$ |  D6 e$ c, U
有一次不知道是為了什摩事,
9 n& N; Z* Q9 a狗幹整個部隊到最後,直接拔出佩槍,拉槍機,
. V; t# v0 A" d' c; u在部隊前面,到處找人抵著腦袋嚇人,
" }% q8 N# f$ s那個時候,心中就想連長一定是瘋了,
: c; j- K9 O5 D) `4 T5 Z3 L如此令我印象深刻的連長,( S. C. v, l5 e0 u& j
到現在都記得他的名字∼∼∼∼
aldrich 發表於 2007-1-21 22:43:53 | 顯示全部樓層
原帖由 SmokeyLT 於 2007-1-21 00:53 發表) E( r, J+ I6 Q: N

1 |; [* J6 \. c% N& v- x. E2 e& T( U6 p. Z. x
hank學長說得有理.7 e+ D- \6 Q. C
" _1 O" D7 O4 k
再補充一件事:大家都有打過靶吧?打靶不準的時候,許多連長都會發飆,處罰包括打屁股,打手心,用踹的,用踢的,還有舉槍半蹲或蛙跳,或是立姿射擊吊鋼盔.在我認為,這 ...

1 w# ?, T; H( t2 G( k5 d1 H 0 _8 A# p& S) x) k
報告長官!7 B# d- W/ p) j6 e) V# A5 ~) X
您說得這些我有親身經歷!
; w( }) B  H' n我在關東橋新訓中心受入伍訓,結訓前本梯(1577)接受陸總部技測,0 o. K5 y- B: h4 ^# l' L
包括了三百米射擊測驗,除了基本的歸零射擊、各姿勢射擊訓練外,
! T5 a  U" x& p. c2 r  f! p8 J3 `還學習了射擊隊手繞槍背帶以求穩定的違反人體工學的握槍姿勢,9 T* e! Y9 _4 ?( C9 f, m
訓練過程中,打靶成績不好怎麼辦,不好意思,長官說的如:  E4 r% H0 B. N3 n- O% H$ a
舉槍半蹲或蛙跳、或是立姿射擊吊鋼盔我們都嚐過,更甚之,鋼盔裡放磚頭。" V6 H) r! ?% E' I- U2 x
要是有射擊隊的弟兄,應該更能體會箇中滋味吧!) B; u. l3 N9 R. z8 l' v9 \
是很辛苦、也很幹,但是當你測驗時滿靶後,一切都感覺值得。
  n7 z4 y0 G1 b  ^其實那些體能訓練看起來跟打靶無關,但是其實有很大的相關,
# D0 _' C) [/ s% z# N" w7 M% e" T射擊除了要去抓槍枝本身特性,然後作好的歸零以外,# |# d) H/ |2 `, N. q# ~
射擊手的體力、臂力、穩定性也都很重要,
( X' f# q0 K2 W& g$ l4 k, m- M那些體能訓練,對於增加體力、臂力、穩定性其實是有幫助的!
1 b7 t9 _6 B: E# Z ; }! [, b; U6 j5 e% c; g. F9 U& M
其實,其實體能訓練跟虐兵常常是一線之隔,端看雙方感受及心態而不同,7 {/ [7 L, @4 ?$ S5 \6 m
當年當兵時,接受各種訓練一樣很累、很幹,
. V7 N! p1 n4 h  ^" x連上做體能都是一個基數、一個基數來算的,一個基數常常就是100下,
# [( O, ~9 {9 a6 x0 j4 }' n全連士官、士兵照梯次一起操,越菜的越晚起來,
! N  K  e( l& Q6 r值星班長都是從頭帶到尾,以身作則邊做還要邊喊口令,
* s- E7 Z# V8 O+ U* B2 N$ ?* r所以也是士官在部隊前展現實力、樹立威信的好時機 - w8 z+ B& x1 B1 S# X- v
因此學長都不想背值星,讓我定值星一定就好幾週。
7 ~& M0 V# ^  ~  C6 @! e" D   m0 W5 P2 [; V. H" @$ B
戰場上,撇掉武器精良與否,人員的戰技訓練常常是關鍵重點,: ^) F; m* t! H7 I$ n8 g* ?+ N7 ~
體能不好的部隊,不會有持續戰力,更不會有士氣,這樣的部隊打不了仗。
: _* ^3 N0 x/ h
6 `9 u$ \- r. z! T! Z我也不贊成不當體罰,但是如果將處分轉化為體能的累積,對本人不見得一定是壞事。0 {- g) {8 {+ F. T
平日多流一點汗,戰時就少流一點血。5 z) @0 d6 t% Z! u

; f+ V- @7 @% y( ]4 }5 |& ?4 F  e[ 本帖最後由 aldrich 於 2007-1-21 23:00 編輯 ]
lin0130 發表於 2007-1-21 22:46:43 | 顯示全部樓層

回覆 #34 aldrich 的帖子

aldrich學長" q9 H) G0 @5 e
想不到您們的連長也這麼瘋狂+ z; {3 l$ L6 J" A" n! M' Z; N
cyclo0916兄跟我是同連隊,他在#19的回覆千真萬確
& V4 `  Y2 s- l0 m; p/ v; J連上弟兄在靶場前面爬,他連長在後面 實彈射擊.8 ^* ~+ d4 Q* ]% R
很多弟兄嚇得臉色蒼白,甚至快哭出來.# z& X+ \) X2 W+ g* p
不管是不是當事者這樣的回憶卻深深的烙印在每位弟兄的腦海�堙C

9 f# j1 h  S1 g% e
1 ~& t6 d& A& v, ~[ 本帖最後由 lin0130 於 2007-1-21 22:47 編輯 ]
aldrich 發表於 2007-1-21 23:06:43 | 顯示全部樓層

回覆 #36 lin0130 的帖子

相信這是貴連弟兄一段無法磨滅的回憶!
  @" M  H* S  A至少大家都平安退伍了!' B7 Q& r. h: h
大家都辛苦了!
 樓主| 陳啟志 發表於 2007-1-21 23:21:14 | 顯示全部樓層
當初服役期間,連長常講:"軍中只有人道,沒有人權",這句話我也認同 但 連長所謂人道就是電兵操兵只要不要操到身體殘缺就是人道 阿杜學長情形我也親身經歷過~~
6 |" q( l" P% w那時被連長往胸膛重擊一拳,整個人就像飛的一樣,事後還莫名奇妙被禁足及罰勤,當時真的很X 在鐵的紀律下是否該考慮到士官兵當時的情形,被K事小;導致心理不平衡,往後在行事上阻礙才是大事吧!!
SmokeyLT 發表於 2007-1-21 23:44:43 | 顯示全部樓層
原帖由 aldrich 於 2007-1-21 09:43 AM 發表) r- }: K: h# w! P

  L+ p& E6 L& C* `$ [2 B
- B' e6 r/ L0 v1 S! f* I報告長官!
) Q* r7 h% q, U9 H( ^* ?您說得這些我有親身經歷!- u. A+ d* i( n; I5 p
我在關東橋新訓中心受入伍訓,結訓前本梯(1577)接受陸總部技測," P1 R+ p4 ^' H3 u) |5 w
包括了三百米射擊測驗,除了基本的歸零射擊、各姿勢射擊訓練外,
! b9 S$ L6 c/ i/ ^還學習了射擊隊手繞槍背帶以求 ...

4 I. K$ E7 g* A* F5 E3 M7 A, y3 b% S, U4 h
我完全同意您的看法2 `9 S6 c% z, }
這些是點點滴滴的體能
6 M5 M% Y; f8 d' H) e; b; r5 C慢慢累積就是你的5 u1 W4 K" a" c3 K

+ I8 T: o! k+ v1 b7 S% Z我所反對的是連長也不事先講好處罰的方式
6 o2 w+ e2 K& l8 B- |完全憑臨場高興
2 o! S$ m! R! E動不動就不教而踹之 
2 Y# [5 @2 b7 S* f$ g一副瘋子脾氣
4 q9 X- M6 j; M阿兵哥被嚇得六神無主時
2 Q6 Q& G* ~- B! V) t8 \還瞄什麼呢?
1 A7 _* {7 k6 y3 \. H; h拿到面前也打不中吧!
* s, X  [- A+ v& |/ r* `0 A# n9 e' _$ z6 {6 Y; P& f
這種方法只適用於本來槍法就很好的部隊+ G+ M7 I! x- [; L+ i3 [, R  H
因為精神不集中所以表現差的時候: f8 ]' d7 ?) f" i
對於一般部隊許多老菜不一的狀況3 |3 K5 u" B4 [# J* ]0 p0 k% J
連長的EQ就相形重要許多
Lonelywolf 發表於 2007-1-21 23:50:24 | 顯示全部樓層
原帖由 lin0130 於 2007-1-21 22:46 發表
) Q( T* K# o6 Maldrich學長: o: j, \" X0 _3 k1 v6 s2 f+ Y
想不到您們的連長也這麼瘋狂
. W5 t1 H3 x* G4 n4 p. N9 @! Ncyclo0916兄跟我是同連隊,他在#19的回覆千真萬確
0 c, U- j. `; K; c1 s: e連上弟兄在靶場前面爬,他連長在後面 實彈射擊.
( _* F% a2 K+ I$ b  X' m很多弟兄嚇得臉色蒼白,甚至快哭出來.
, v9 o! [2 r# J不管是不是當事者這樣的回 ...
1 ?& Y5 p3 U6 w& c$ M% s
9 x9 e) B& y! {2 Q% [
看完你們的敘述之後只有一個感覺,你們連長精神上有# W6 H5 U+ _+ u; }; C
毛病而且還病的不輕。
# |4 P( g% K, ~5 H+ j% K" ]
7 b7 x3 }& @9 J: L9 l) M: b/ v讓弟兄在靶場前面爬,他老兄在後面開槍射擊,這不叫處
$ R3 A: ^) R) F% r2 Z+ R9 S罰這叫做拿別人的性命來開玩笑。況且這樣亂搞弟兄們的3 Q" |% B' [6 l$ _4 g" ^9 Q8 z% i
槍法就會進步嗎?9 _' w/ h; B- i7 q: G6 b: b4 P6 W

  u& N0 q. @6 F9 j5 ^也許他對自己的槍法很有信心但是不要忘記子彈是不長眼: l. W( Z! e8 \0 X" C0 U+ M& s. l. @
的,意外總是在輕忽中發生。每個人在進靶場前都會被告
6 Q; s/ B3 `# X0 n* t誡靶場上不得開玩笑,身為主官行為如此輕浮,要是出了6 w& }, v; ]/ g" {9 S. m. [  x
什麼意外,人命關天這個責任他負得了嗎?
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