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[原創] 刑事局模擬319改造槍彈試射之疑問

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 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 11:53:32 | 顯示全部樓層
原帖由 寧安 於 2006-7-6 11:19 發表( _# W6 ^- X) }
1 j7 q, g: |( f$ Z3 m

) o& P0 L8 N6 i/ Y/ ^贊成M16A1學長這句話; 實事求是才是偵查的目的, 且... 若依照以上模擬試射的狀況來說; 確實忽略了現場實際情況未考慮進去或考慮不週詳, 其實; 所謂的研究就是會有這種相當程度的盲點, 因為現場的實況及親身深 ...
9 h, p1 j1 c+ w* V

4 ?; ?$ Q" z+ d* A7 K* s3 H) W, i: L
我們是建議重作
6 D+ V" Z& E/ N- e6 Y 而且要現場重建方式 由影帶去立出那些位置有那些人站立) `6 j7 F9 ]; H- {
 因為有些路人的站立點 是會擋到某些人的視線 不管是兇手或是安全人員( \( M6 g$ Y' N" B: R& i& |
 路人擋到 可能幫助槍手掩護 讓安全人員無法發現開第一槍. A% ]& x- o& \% f& T) ^/ I! q1 P
 路人擋到 也可能讓槍手無法順利射出第二槍. q$ Y# B, V2 D5 u  W  S2 y1 Q& A

. @! `2 W1 Z& R8 o# G  m( H但可以知道要在0.65秒內射擊運動目標 如果只有一人 那在現場一定是大動作追瞄行動0 \5 s4 [& B+ F1 s  F  U/ S9 `
 而不可能是刑事局以固定姿勢兩射兩發就能解釋的過 這方面是常識性的問題 但被官方誤導了- g: b0 _6 v8 F; Y/ r

. D- L- ]5 {) q) Z( T/ h) }) P以往畫過一小篇甘迺迪遇刺案中 有人質疑照片作假的角度問題 
5 N' z. [0 a( P* h* G. P: G 如果去以平面圖角度去分析 其實不然
1 x$ _! g; D' }: t! P  Y( N; H+ k 其實槍擊案現場 角度與遮掩物(不管是人或物) 是相當重要的關鍵 這涉及到的彈道合理性 9 o+ J+ i! u& i) G- p! S

0 O5 r: e9 R; V3 ^  ?[ 本帖最後由 M16A1 於 2006-7-6 11:57 編輯 ]
 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 12:05:35 | 顯示全部樓層
原帖由 MP269C570T 於 2006-7-6 11:20 發表# O$ ~" B& d9 @( r0 N8 b/ O

6 V" m* k! v6 R1 O) h9 ~2 T2 Z# U/ j
, ~) i; _: z4 }9 i刑事偵查是憲調組的專業技能,不是所有的憲兵都有受過類似專業訓練
! \! i7 L7 [. E; {1 |& V印象中憲兵專科班因為訓期長達兩年多,所以有安排 <刑案現場偵查> 這們課,時數小弟則不詳。1 i2 e8 y: D& f& {5 w8 ?! R
再來應該就是憲校的調查軍官班也有此 ...

- ^0 L9 i4 j* L. [1 ~) g' p6 o8 R& X4 i6 N* b5 D0 r: u* W. K

, S( q" v" X; p應該是有類似的課程  M: f9 M& z- r( I
 不過憲兵由於軍種的特殊性 現在不會介入民間的刑案偵查 所以無法如警方 從實務中去累積經驗與人才 
# u  C! W4 ?# ~9 A# ~# T- @# \: i( V4 B1 i1 R. a% _- f2 c: J* I
但軍中槍擊或自裁案 應該是要憲兵來負責偵辦吧
  \6 n6 O. n. B6 l
6 _3 }( b2 ~. M: E6 E. k以前有一個前線軍官自裁 事後被外界質疑 可不可能連開出兩槍的問題
LeoSheen 發表於 2006-7-6 13:28:58 | 顯示全部樓層
很感謝M16A1學長提供這麼多的資料及用心的看法,但是:
& B' q! F9 L% j3 ?. g4 h" r[box=yellow] 有關319槍擊案,不是不能討論,只是關於槍彈的測試檢驗,我想論壇上應該沒有所謂的真正專家(牽涉到彈道學、物理學、材料學、法醫學....等多重面向),連李昌鈺博士都無法給個切確的答案了,何況是我們?尤其又是牽涉到 319 事件疑點,難保到最後不會變成政治口水戰。  [/box]
- t* X$ g" E5 P; T. D1 x4 d: d$ S: X我如果說真正射擊的對象是侍衛長,因為打到侍衛長產生的助扁效果一樣,而侍衛長剛好低頭,所以閃過去了!有誰能完全反駁我?
5 n, ~' m7 j0 H3 b+ J- z, H至於侯友宜,我也不認為有多英雄,因為73.74年時我因緣際會看見一些我不以為然的動作,至於他當桃園縣警局長時,加入執政黨的動作,部分人也很不以為然。
2 M5 J* S0 c, y) T' ^6 N以上種種,每個人可能都有己見,不是不能討論,但可以預見的,將討論不出結果,反而傷了會員之間的感情,那麼,這個話題就必須關閉。9 f1 X# t) U. Y( v! }" P1 B, _1 H
拜託,不要再就319相關話題接續發言了!
1 L5 L7 H7 ?1 ~' j1 V9 k) j; U
; B3 }' O( Q* n6 P' Q1 f  `[ 本帖最後由 LeoSheen 於 2006-7-6 13:30 編輯 ]
cinematsao 發表於 2006-7-6 13:54:52 | 顯示全部樓層
侯友宜喔....7 A2 W& W* n) h, d2 g. o2 |
我們知道的內幕可多了
/ ]5 I+ G3 O. X4 {1 W7 h他以前在台北市刑大的種種事蹟喔
1 w/ r9 s7 A) B2 v/ R9 A罄竹難書~~
 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 14:59:04 | 顯示全部樓層
原帖由 LeoSheen 於 2006-7-6 13:28 發表
5 s2 ~9 f. x, w) v很感謝M16A1學長提供這麼多的資料及用心的看法,但是:* r  D% H& h! M3 M
有關319槍擊案,不是不能討論,只是關於槍彈的測試檢驗,我想論壇上應該沒有所謂的真正專家(牽涉到彈道學、物理學、材料學、法醫學....等多重面向),連 ...
0 M9 @% j( e( t' g' U8 E+ v" E
+ a( A5 ^5 e- t5 E- _
如果就槍彈方面不討論 又再導入回到政治議題 當然會有爭議" A  l- o0 ?+ g8 ~9 l
6 S: T  ?2 q' O, D0 a' }! K  L
槍彈 別把這類東西當成是高科技 不能談不能說 沒有那麼高深的學問& i9 m* v* R- x3 o: v
 就是因為過去有太多管理藉口 大家都劃上安全距離 所以很多台灣人的槍械知識是來自電影電視 很多是被誤導還不知
LeoSheen 發表於 2006-7-6 16:04:36 | 顯示全部樓層
回應M16A1#151 p4 ^& Y- F2 a
就如我在#13所說:不是不能討論.
5 L7 P" O8 [  C7 g: m$ ]我也很同意你(大家都劃上安全距離 所以很多台灣人的槍械知識是來自電影電視 很多是被誤導還不知 )這段話.
3 {# a' E' G4 W3 Y% D6 e: Q事實上,就我個人而言,我的興趣可能不亞於你.我也稍有涉獵.5 h$ F' c% r9 @& r6 E0 c) x
" U; N/ u) f+ i" d8 z
這類東西雖然不算是高科技,也或許學長剛好對這類東西有很深入的研究,可是就絕大多數人來說,仍是個極為陌生的領域.何況雖然可用消去法,去排除一些事實,但時要複製一個完完全全的情境,恐怕很難?9 i5 R. |( D5 g' ~1 D
9 @( c& n+ w$ P3 h/ E+ m5 S

+ `- ^! y% h8 R+ l. z1 w因為這是一個開放的論壇,任何人都可以隨時加入討論.也可以隨便撂個不付責任的話就閃.
- H5 N7 ^, V8 Q1 G2 n) p: H因為319是一個極政治的話題.( U1 w- W( G0 ]
因為對於絕大多數對這類東西極為陌生的人,如果加入這319有關話題,往往只能憑個人對政黨或政治人物的好惡而提出看法.
1 w. r5 e, ?3 Z8 y所以,可以預見的,如此是討論不出結果的,反而可能導致政治口水戰,甚至髒話連篇,這是我所要避免的.也是論壇管理員們一致的看法.
MP269C570T 發表於 2006-7-6 19:04:05 | 顯示全部樓層
原帖由 M16A1 於 2006-7-6 12:05 發表
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# G: v; _) `# Q9 k) z
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$ v1 ?9 t' M1 Y) w0 f- i! F1 P& u應該是有類似的課程1 X$ l/ R3 V* O2 Y5 F
 不過憲兵由於軍種的特殊性 現在不會介入民間的刑案偵查 所以無法如警方 從實務中去累積經驗與人才 * I4 a8 x" A! i2 b5 a% l& U7 O

0 j. P9 h7 V+ V. r% O但軍中槍擊或自裁案 應該是要憲兵來負責偵辦吧
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以前有一個前線軍官自裁 ...
+ _/ n( [8 T3 R# V

/ Q3 {, J% r& c2 t# X9 k' X是有類似課程沒錯,但憲兵的教育系統中,中心不可能會教,憲校才會有類似的課程,每個班隊的訓練時程有長有短,訓練重心也不同,所以並不是每個班隊都會上到。
小興 發表於 2006-7-7 00:48:55 | 顯示全部樓層

暫停一下

就目前319事件,不管如何討論、總是離後備憲兵(或後備軍人)的溫馨回憶與經驗分享;有一段距離。且版規第二條第五項、....中華民國後備憲兵網際交流論壇各討論版禁止討論有關色情、宗教、政治等敏感話題。所以小弟暫依版規第七條第二項、先行鎖住有關319槍擊案的政治人物之事件。6 D/ X) R3 M5 N, H$ u
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並祈請各位   學長學弟多多分享服役當時難忘之勤務經驗,或特殊情報工作經歷的分享!武器裝備類或生存遊戲之討論尚請  眾熱情會員移駕至專區發表2 y1 @* U3 g2 W5 [; M+ F6 q

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