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[原創] 刑事局模擬319改造槍彈試射之疑問

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 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 11:53:32 | 顯示全部樓層
原帖由 寧安 於 2006-7-6 11:19 發表$ w! }+ W  w3 S2 z( X
! A: E7 Z& n" E" m2 E0 I

7 \! [" a" h% w/ n* T贊成M16A1學長這句話; 實事求是才是偵查的目的, 且... 若依照以上模擬試射的狀況來說; 確實忽略了現場實際情況未考慮進去或考慮不週詳, 其實; 所謂的研究就是會有這種相當程度的盲點, 因為現場的實況及親身深 ...

4 ]8 `+ V. d6 d# L- @) u
) F2 d+ d0 |: Q
; a0 `8 \+ u' ^( w' L8 x我們是建議重作
) K9 ^6 j- n5 g+ d# c& Q; i9 x 而且要現場重建方式 由影帶去立出那些位置有那些人站立& B! A# y! y6 q! _
 因為有些路人的站立點 是會擋到某些人的視線 不管是兇手或是安全人員
. |& l0 j  H0 e, \2 ]! @' y0 [ 路人擋到 可能幫助槍手掩護 讓安全人員無法發現開第一槍9 A0 t; l# @; h0 Y$ S4 z
 路人擋到 也可能讓槍手無法順利射出第二槍, g0 h1 j) L! O: d$ V
( T7 g+ [& U, l5 Z+ n! j; f
但可以知道要在0.65秒內射擊運動目標 如果只有一人 那在現場一定是大動作追瞄行動8 k; j' [* c+ c
 而不可能是刑事局以固定姿勢兩射兩發就能解釋的過 這方面是常識性的問題 但被官方誤導了
) W: O% c/ ?4 b, W! M& W
+ f. J9 s9 F5 f$ v/ B5 Q以往畫過一小篇甘迺迪遇刺案中 有人質疑照片作假的角度問題 
& P0 W; J, N$ ~" d2 V3 q 如果去以平面圖角度去分析 其實不然
6 R+ L9 W4 o4 {2 F2 W 其實槍擊案現場 角度與遮掩物(不管是人或物) 是相當重要的關鍵 這涉及到的彈道合理性 
, j5 h) S; E% }9 `8 I) X! H) P
5 Y& E5 ]% A. g+ I# ?& j' j[ 本帖最後由 M16A1 於 2006-7-6 11:57 編輯 ]
 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 12:05:35 | 顯示全部樓層
原帖由 MP269C570T 於 2006-7-6 11:20 發表" ?/ X* i# r. P: O0 h+ [; L( O

5 ]: G  q! K  y& }" e5 L% O+ P+ {& }2 g
刑事偵查是憲調組的專業技能,不是所有的憲兵都有受過類似專業訓練8 c5 Y8 M8 h# C8 S
印象中憲兵專科班因為訓期長達兩年多,所以有安排 <刑案現場偵查> 這們課,時數小弟則不詳。
# d8 W6 |3 N, L% n+ b: V7 W9 k再來應該就是憲校的調查軍官班也有此 ...

1 W2 F3 C" J/ p2 x& }8 l4 a7 P+ \* [% ~8 W. Z( k$ O( G

1 @$ y+ R. t; G& l5 l% ~8 }應該是有類似的課程
; \* X9 x' L4 S- X2 U# ? 不過憲兵由於軍種的特殊性 現在不會介入民間的刑案偵查 所以無法如警方 從實務中去累積經驗與人才 1 s7 i+ f7 e# T& O7 {  t
+ Y% t# `  A& u2 |* u; g. L0 A
但軍中槍擊或自裁案 應該是要憲兵來負責偵辦吧
( `8 A9 K/ F* c3 M3 A, ^
: Y, t7 `2 P) `5 A' A0 L' n2 d# b以前有一個前線軍官自裁 事後被外界質疑 可不可能連開出兩槍的問題
LeoSheen 發表於 2006-7-6 13:28:58 | 顯示全部樓層
很感謝M16A1學長提供這麼多的資料及用心的看法,但是:
# h, m* Y' Q& x$ E[box=yellow] 有關319槍擊案,不是不能討論,只是關於槍彈的測試檢驗,我想論壇上應該沒有所謂的真正專家(牽涉到彈道學、物理學、材料學、法醫學....等多重面向),連李昌鈺博士都無法給個切確的答案了,何況是我們?尤其又是牽涉到 319 事件疑點,難保到最後不會變成政治口水戰。  [/box]; M6 V/ s" H2 ~- `9 u# H( z
我如果說真正射擊的對象是侍衛長,因為打到侍衛長產生的助扁效果一樣,而侍衛長剛好低頭,所以閃過去了!有誰能完全反駁我?* O8 F# P6 k) d: i
至於侯友宜,我也不認為有多英雄,因為73.74年時我因緣際會看見一些我不以為然的動作,至於他當桃園縣警局長時,加入執政黨的動作,部分人也很不以為然。
0 `9 i0 T4 _  a! o3 Z* Q/ V- P以上種種,每個人可能都有己見,不是不能討論,但可以預見的,將討論不出結果,反而傷了會員之間的感情,那麼,這個話題就必須關閉。
2 N2 i3 v3 d1 M. Q! g% ^拜託,不要再就319相關話題接續發言了!0 B  ^/ k/ P4 Q- T4 [1 C5 j+ l

) P( p- t1 e, q3 a" r2 _' x) t% o[ 本帖最後由 LeoSheen 於 2006-7-6 13:30 編輯 ]
cinematsao 發表於 2006-7-6 13:54:52 | 顯示全部樓層
侯友宜喔....3 c8 J4 ^; y" ~
我們知道的內幕可多了
1 n* o* z3 d3 N他以前在台北市刑大的種種事蹟喔2 U) v  J- x; w. m
罄竹難書~~
 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 14:59:04 | 顯示全部樓層
原帖由 LeoSheen 於 2006-7-6 13:28 發表
% c( I8 h! ~$ i4 B8 m很感謝M16A1學長提供這麼多的資料及用心的看法,但是:) Z9 O) T6 d" ]* W; ?
有關319槍擊案,不是不能討論,只是關於槍彈的測試檢驗,我想論壇上應該沒有所謂的真正專家(牽涉到彈道學、物理學、材料學、法醫學....等多重面向),連 ...
, R& L$ l2 H0 t0 _# i9 C
4 _) V  V& f8 v
如果就槍彈方面不討論 又再導入回到政治議題 當然會有爭議7 x1 B' `9 P1 q* T
6 q; d; h# _1 A3 L( }( T8 u7 m8 J! w
槍彈 別把這類東西當成是高科技 不能談不能說 沒有那麼高深的學問
( @3 k+ E9 Y8 |" E5 ^ 就是因為過去有太多管理藉口 大家都劃上安全距離 所以很多台灣人的槍械知識是來自電影電視 很多是被誤導還不知
LeoSheen 發表於 2006-7-6 16:04:36 | 顯示全部樓層
回應M16A1#15
  ^1 {( z( \% R$ a; a就如我在#13所說:不是不能討論.% m( [/ b1 t& Y" Z' m0 f& B) r
我也很同意你(大家都劃上安全距離 所以很多台灣人的槍械知識是來自電影電視 很多是被誤導還不知 )這段話.2 Y( p( D! O) N2 x; z5 `, {9 `
事實上,就我個人而言,我的興趣可能不亞於你.我也稍有涉獵., n. ?4 s4 n; A0 e

: D2 v0 U" g$ h2 E% I這類東西雖然不算是高科技,也或許學長剛好對這類東西有很深入的研究,可是就絕大多數人來說,仍是個極為陌生的領域.何況雖然可用消去法,去排除一些事實,但時要複製一個完完全全的情境,恐怕很難?
. g/ l+ k. k6 x% C# N8 A9 |" @

+ s. Y5 q. w& t2 j7 N& w: M) R因為這是一個開放的論壇,任何人都可以隨時加入討論.也可以隨便撂個不付責任的話就閃.. Z% o4 d" L, z- e5 u( j/ B
因為319是一個極政治的話題.
+ f, ~7 _* u8 ?5 a- b: K' F6 ~因為對於絕大多數對這類東西極為陌生的人,如果加入這319有關話題,往往只能憑個人對政黨或政治人物的好惡而提出看法.
) I& _0 c3 M6 r1 c5 }- Y( w8 k所以,可以預見的,如此是討論不出結果的,反而可能導致政治口水戰,甚至髒話連篇,這是我所要避免的.也是論壇管理員們一致的看法.
MP269C570T 發表於 2006-7-6 19:04:05 | 顯示全部樓層
原帖由 M16A1 於 2006-7-6 12:05 發表
) W7 b' y; N( O5 N: l& [- N7 B+ K* e: I! I7 @- d' I

/ G- T7 c) I' R8 S- _- A) Q& p9 w5 }
應該是有類似的課程
3 w7 M  ~" l& \3 c& V* j9 Y: ? 不過憲兵由於軍種的特殊性 現在不會介入民間的刑案偵查 所以無法如警方 從實務中去累積經驗與人才 / w8 `9 P  T# G7 Y" _" m" n
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但軍中槍擊或自裁案 應該是要憲兵來負責偵辦吧. ~3 n: P! u0 q2 ~1 o) Y% s; M0 l
2 {3 n% k5 F+ k) H, C
以前有一個前線軍官自裁 ...
; ?8 S% F+ `, D

4 d# \/ E. r  k  p3 x8 ^是有類似課程沒錯,但憲兵的教育系統中,中心不可能會教,憲校才會有類似的課程,每個班隊的訓練時程有長有短,訓練重心也不同,所以並不是每個班隊都會上到。
小興 發表於 2006-7-7 00:48:55 | 顯示全部樓層

暫停一下

就目前319事件,不管如何討論、總是離後備憲兵(或後備軍人)的溫馨回憶與經驗分享;有一段距離。且版規第二條第五項、....中華民國後備憲兵網際交流論壇各討論版禁止討論有關色情、宗教、政治等敏感話題。所以小弟暫依版規第七條第二項、先行鎖住有關319槍擊案的政治人物之事件。. {! V. P# T  I! r+ f
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並祈請各位   學長學弟多多分享服役當時難忘之勤務經驗,或特殊情報工作經歷的分享!武器裝備類或生存遊戲之討論尚請  眾熱情會員移駕至專區發表% H! ]& l; j. t/ K
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