消失的206指揮部

原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表
# T/ c' V& x3 n) D
難不成又跟那件事一樣嗎？
# M9 d0 W; _/ s/ ^4 U: J請猴王學長••不不不，要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
0 B+ j, Y9 ^" T8 l" G4 d. J請美猴王學長，幫偶們332問問看啦~

8 M' ?4 Y& R" @1 R報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓)
. L4 _9 f' t7 e( ]: k/ [您別叫我學長啦........
$ Q$ K' v; J  r; Z5 }我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到)
" A, p" ]1 M) A8 f我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚
(當然還是我蹲著) :T331:
; q9 O6 Z/ o+ ?  u8 y- N) h' G然後回來跟學長們報告.......
(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))

我是忠貞307梯.
1 m& X: W1 y& k4 o/ u2 s/ w206指揮部消失.
7 T0 z6 o# k8 P# U5 H# Y正確說法應該是.在民國73年間.
林口205指揮部打散.
台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
將205-206部隊合併.
/ J5 C6 d, j0 V7 Z# U
: \, m& a5 o* @7 W1 C5 A我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
9 \9 Z& x. q: e% W8 A我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.
( g8 w% y6 [5 p3 ?9 }送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.
途經龜山簡查哨.欄車檢查.
我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.
照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.
) V, Y7 M# L* i. g回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.
3 g" F! _6 X7 O& U" s- s+ X
: h* I0 C% o: t0 ], `+ m記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.

原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表
我是忠貞307梯.
206指揮部消失.
正確說法應該是.在民國73年間.
林口205指揮部打散.
台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
' \( M( [9 c% r7 l( W0 ]將205-206部隊合併.
1 d+ w$ B  m& `( k! P
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
4 X7 ^$ m9 ^- R我當年奉202副 ...

4 S0 n2 D6 L' g5 N4 h謝謝學長說明
本帖跟據多位學長串連說明，已經可以非常明確的認定，憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消，但實際上是與205合併了。
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編，憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅)，最後再全部合併為改編為新的205指揮部，也就是現存的205指揮部。
6 \: w. f# K/ A% f' J/ A所以206指揮部的考古一事，應該已經水落石出了，有請潘老總驗收講評。[dabin]

原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表
+ X1 n7 R% k. q6 b* S/ a" D: P206指揮部是靖安專案的第二梯次，從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營。
民國73年憲兵警備勤務區劃分，當時206部成立的部隊任務屬性便消失也，指揮部裁撤。(註：時二0六轄：321、324、327、328、329、331 六個營，打散至各指揮部)

6 l, u& Q+ j" Z9 L

六十九年三月再實施『靖安三號專案』，於清泉崗成立第二Ｏ六指揮部；由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ；計已編成二０一∼二０六指揮部(卅六個憲兵營，擔負國內警備治安重要主力)
3 O0 l6 o5 a9 x  ]+ ~) i7 {" c/ T+ e
民國七十二年三月十六日，憲兵第二Ｏ六指揮部承接台北衛戌區安全任務，自清泉崗移防進駐北市馬明潭，後移駐大我營區。

引用自憲兵導覽資料庫
/ X) j% E6 n  j; m- \4 V% t
在郝大將的日記上發現兩段文字，與以上206的歷史有關，但又有些矛盾的地方，請各位大老鑑定一下，謝謝。
- j! k( W, ]6 }% z+ F5 Q% B4 T- B
郝大將在71年6月8日的日記上說：

+ |! o; f: K+ F0 \, T「憲兵部隊第一階段改編，擬可裁八個營，若以此八營充實，可完全接替衛戍任務。」
0 p- @  j) f3 C- i' P
, A* F" W* ~, }( K問題：
5 b/ j6 ~: [! u1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢？71年時，靖安一至三號都已實施完成？
. X* d. W5 @/ C* `1 G: y2.206是69年的靖安三號成立的，難道是71年時上頭本有意再裁掉206？
. S  F" C% {# Y3.這本來要裁掉的八個營，都是206的嗎？有沒有205的在裡面？
" [, d, Q) I: Q% u( \9 }
" {& N" z5 r$ K4 n& D2 v* K0 r郝大將在71年6月21日的日記上又說：

% V9 o3 j7 p+ u2 l「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
. d6 t4 g8 g- [: f8 T
這段話顯然與6月8日的記述相關，亦即206從台中調防台北，早在71年中就定案了。但是......

問題：
1.206在71年時真的有八個營嗎？
( L: O/ r( i) o2 d2.206在成立時只有六個營，解編時也是六個營，那麼郝大將說的八個營，多出的那兩個營到那兒去了？
0 o2 @9 ~' h9 M2 U. q  g6 _3.依郝的語氣，憲兵營「充實至」430人，這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的？亦或調台北衛戍需再補強人力？

[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?

訪客，本文章隱藏的內容需要積分高於 168 才可以瀏覽，你目前積分為 0

4 |. \- z" ?; x6 H0 ]/ |5 J7 N& t+ {
[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]

原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表


- Q" H( m! Q4 ~7 K5 \( {+ x引用自憲兵導覽資料庫
9 \" g/ T. _5 P. c4 b( R
在郝大將的日記上發現兩段文字，與以上206的歷史有關，但又有些矛盾的地方，請各位大老鑑定一下，謝謝。
0 P+ D6 P6 {0 \) F8 X% @2 R
/ z# p, E3 [& c2 s郝大將在71年6月8日的日記上說：
/ V9 [+ u9 d5 i) {2 p
「憲兵部隊第一階段改編，擬可裁八個營，若以此八營充實，可完全接替衛戍任務。」
5 E  g& r9 `! k- ]/ S問題：
4 t  F% a& m5 ^6 ^1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢？71年時，靖安一至三號都已實施完成？
! F; A$ n7 P$ o; j" T1 y2.206是69年的靖安三號成立的，難道是71年時上頭本有意再裁掉206？
3.這本來要裁掉的八個營，都是206的嗎？有沒有205的在裡面？
郝大將在71年6月21日的日記上又說：
+ j" I1 {6 J2 R0 Y+ V+ i「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
8 k6 {- V2 Y1 h( a$ |這段話顯然與6月8日的記述相關，亦即206從台中調防台北，早在71年中就定案了。但是......

& i" W+ D* S& B( ~  U- L$ z  R3 B8 I4 H0 d問題：
' ?+ B" `7 Z" u# Y3 n( Y5 Z1.206在71年時真的有八個營嗎？
9 O3 }: t  c1 |. I7 O, C206在成立時只有六個營，解編時也是六個營，那麼郝大將說的八個營，多出的那兩個營到那兒去了？
3.依郝的語氣，憲兵營「充實至」430人，這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的？亦或調台北衛戍需再補強人力？ ...

4 `. d1 |. ?$ B; i* `9 s
報告太陽兄
4 T7 f$ n3 i7 J6 l, z- I6 A5 r3 h您上述的間題我想了很久，這是由好幾件事組成的問題，這個答案只有一個『假設』性的答案。
* x# `: A- `: y& `3 z& }7 x5 D9 \$ K- P目的其實應該只有一個，警備治安及衛戌勤務。
5 i6 r( r  K6 v! S0 }1 |9 A" Y這兩項全部都由憲兵來執行，爲了應付這麼多的新任務，憲兵員額不夠，問題就來了。
『兵從哪裡來』？
! [" q; Q' F6 R& h所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。
『靖安』：靖綏治安
+ s1 p+ Y! i% k; R9 W( d/ P因應警備治安：
# f. y+ `' f( t( ^4 k. |3 a- B8 J* o靖安一號：成立239,240,241之北,中,南警備營。
靖安二號：改編特戰總隊，成立205指揮部。
靖安三號：改編空降旅，成立206指揮部。
最後才是真正的重頭戲，『整個』憲兵的戰位的改編。
靖安四號：原編制三個連的憲兵營，擴編爲四個連。
% _7 ^" p6 H- R
- \; n  H& o8 p+ N) L4 ]從您引述郝大將的字理行間推斷：
  \( d: z/ c& V+ \0 b5 G) Y; F「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備，206結束台中清泉崗任務，移防到台北六張犁，即是以接替衛戌勤務任務爲前提，待接替完成後，基礎部隊不動，205指揮部及206指揮部合併，合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序，接在204指揮部排序成205指揮部，新的205指揮部才得以重現。
2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連，營的編制應爲300人上下，430人的編制應是四個連的營編制人數。
7 T0 d0 m' b5 P4 g+ z潘老總的資料顯示，共要新編35個連，8個營轄三個連也不過24個連，剩11個連也要再裁4個營才夠分配，如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。
郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了，我認爲有間題，因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332)，71年時應只剩5個，除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營，而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。
2 b1 i4 r9 Q' x7 P) \從潘老總的資料來看，73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號，隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。
另有學長提到236營在73年間縮編爲277連，這個營也不見了，325營也是在這個時間點不見，而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編，解編時是隸屬204。
個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』，因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上，解編前一定會滿編，再打散以連爲單位改編，一定是按步就班，以一個時間帶改編，再以一個時間點完成，所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。
致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的，當中還有3年的特戰兵，論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的，所以這場憲兵空前的改編秀，工程之浩大，應是郝大將當年的傑作之一。

學長你好：

" B# r& Q. ^# P* ^一、剛下部隊時（85年）就有聽說靖安四號一詞，據瞭解是民國約60幾年時，調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題（空特、政戰、其它陸軍）。
4 v, B8 H" t' Y! X; W) l9 t
二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官，想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素，就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部（憲兵、陸軍、軍管區）、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。

報告66哨iswjit指揮官：
以下提供一個訊息，或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中，有些幫助：
! m9 m4 h4 W2 H( O記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時，整訓營（332營）配合「靖安四號」的實施，成立了「第四連」，至於「第四連」的兵源，據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。
  X3 R/ x- k4 a因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟，所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來，個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄，乍看之下，就覺得「有些怪怪的」，仔細再一瞧，原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。
當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高，舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等，全不符合當時「憲兵」選兵標準。
跟「第四連」的長官協調好，將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢，醫務所同仁（包含聘僱的兩位護士小姐）特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。
/ |7 }0 m  S: }" v( O' F6 h9 u（算是雞婆，因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施，忙的找兵源，根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情）
不得了，原先是有一百多人的「第四連」，經複檢結果，符合「憲兵」選兵標準的，竟然只剩下三十幾人，其餘近一百人，通通不合格。（聽說後來又重新撥回陸軍單位）。
; h* f) R- m" q' [# h2 x, F0 e當時還笑稱，本來應該是「第四『連』」的，怎麼搞成「第四『排』」了。
7 g) x  ~/ u! ^: G  v0 ]$ r所以說當時「靖安四號」的兵源之一，應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後，移撥過來的。
以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備，206結束台中清泉崗任務，移防到台北六張犁，即是以接替衛戌勤務任務爲前提，待接替完成後，基礎部隊不動，205指揮部及206指揮部合併，合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序，接在204指揮部排序成205指揮部，新的205指揮部才得以重現。」

再對照醫官的說法，那就沒錯了。206由台中過來，的確是落腳於大我營區。在空特網站上，木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右，過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道，出了隧道右邊有一小營區，守那隧道的部隊左胸有傘徽，都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛，以前我在這網上有說過，最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」

而陳前輩點了小弟一下，意思是這些特種部隊前輩，是現地改編成為憲兵的。

原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表

8 n2 T* h( t( _謝謝學長說明
本帖跟據多位學長串連說明，已經可以非常明確的認定，憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消，但實際上是與205合併了。
- T7 t; v* y+ r& F3 |! A+ c, W憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編，憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...

報告，請頭擊分隊長修正喔，應該是剩62旅以及71旅啦..........
我印象中記得空降53R存在的時間很短，空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
; X+ E% Q( L, P# T( ]5 c" t5 R% ~. Y  w改天問一下現在人在美國的某長官，看看他有沒有印象。