消失的206指揮部

原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表
# q/ X* z* i* z# L
; j4 n+ @4 Y# l0 D難不成又跟那件事一樣嗎？
請猴王學長••不不不，要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
請美猴王學長，幫偶們332問問看啦~

: g. K6 p4 C5 K% M報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓)
您別叫我學長啦........
* W3 ]6 ?; V; E2 T我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到)
我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚
2 l* Q% @" c8 c% [5 v(當然還是我蹲著) :T331:
& A6 i5 Z: q, L8 \. L然後回來跟學長們報告.......
(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))

我是忠貞307梯.
  p& y5 ^+ k1 Q# Z& _+ B( ~& v3 i/ P206指揮部消失.
7 J( t0 D* `( D# k- t. a正確說法應該是.在民國73年間.
林口205指揮部打散.
7 ^  A' k7 F9 P3 L5 y; y台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
+ e$ S, ]" D* \( Q/ t. c將205-206部隊合併.

9 X& r7 W- H( ^+ x+ E我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.
送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.
途經龜山簡查哨.欄車檢查.
! J. I* b. S# p: W我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.
' s  \" t5 l6 L3 j照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.
回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.

2 P$ j% q3 D8 h: S( k! n記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.

原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表
1 h2 n  q$ C5 c2 k& F. `我是忠貞307梯.
206指揮部消失.
正確說法應該是.在民國73年間.
林口205指揮部打散.
台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
將205-206部隊合併.
; H4 w/ Q! z7 ^& I5 t0 }
  |2 W, T& H6 G# Z& h5 |  p: m我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
我當年奉202副 ...

6 }9 B; ~: w* H5 I  {4 X謝謝學長說明
本帖跟據多位學長串連說明，已經可以非常明確的認定，憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消，但實際上是與205合併了。
0 J6 s" l6 P& K1 W9 e憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編，憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅)，最後再全部合併為改編為新的205指揮部，也就是現存的205指揮部。
# K  Z4 h# L6 U- m所以206指揮部的考古一事，應該已經水落石出了，有請潘老總驗收講評。[dabin]

原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表
206指揮部是靖安專案的第二梯次，從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營。
民國73年憲兵警備勤務區劃分，當時206部成立的部隊任務屬性便消失也，指揮部裁撤。(註：時二0六轄：321、324、327、328、329、331 六個營，打散至各指揮部)

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六十九年三月再實施『靖安三號專案』，於清泉崗成立第二Ｏ六指揮部；由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ；計已編成二０一∼二０六指揮部(卅六個憲兵營，擔負國內警備治安重要主力)
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% y# k4 S2 n& P民國七十二年三月十六日，憲兵第二Ｏ六指揮部承接台北衛戌區安全任務，自清泉崗移防進駐北市馬明潭，後移駐大我營區。

引用自憲兵導覽資料庫

" d& I, P: r* f3 D% P/ r在郝大將的日記上發現兩段文字，與以上206的歷史有關，但又有些矛盾的地方，請各位大老鑑定一下，謝謝。
4 e2 }; [% U  \& m# z% M
郝大將在71年6月8日的日記上說：

3 \$ B, i4 D1 m0 V# Y( z5 ?, A「憲兵部隊第一階段改編，擬可裁八個營，若以此八營充實，可完全接替衛戍任務。」

問題：
1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢？71年時，靖安一至三號都已實施完成？
2.206是69年的靖安三號成立的，難道是71年時上頭本有意再裁掉206？
! ?0 D- I& k  i# w% a6 P5 [3.這本來要裁掉的八個營，都是206的嗎？有沒有205的在裡面？

& v2 E" |3 c+ r6 z5 D# ?郝大將在71年6月21日的日記上又說：

「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」

這段話顯然與6月8日的記述相關，亦即206從台中調防台北，早在71年中就定案了。但是......

9 b+ w1 K5 q; P7 D) u問題：
1.206在71年時真的有八個營嗎？
8 K- s/ \/ @/ {5 l2.206在成立時只有六個營，解編時也是六個營，那麼郝大將說的八個營，多出的那兩個營到那兒去了？
, B% V$ J, o8 M6 B( S3.依郝的語氣，憲兵營「充實至」430人，這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的？亦或調台北衛戍需再補強人力？

[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?
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* J% K2 B7 Z  \+ j8 ^[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]

原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表

8 W; N6 ~8 {- t: v6 t0 o
% l7 B# l8 _# H/ }+ }1 J* O引用自憲兵導覽資料庫

  M9 x% r& ^9 P1 i' C在郝大將的日記上發現兩段文字，與以上206的歷史有關，但又有些矛盾的地方，請各位大老鑑定一下，謝謝。

) b9 _  h; p. U: Q郝大將在71年6月8日的日記上說：

「憲兵部隊第一階段改編，擬可裁八個營，若以此八營充實，可完全接替衛戍任務。」
問題：
2 \3 o% e+ U! Y% C' @- v1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢？71年時，靖安一至三號都已實施完成？
4 ^/ e1 ?' P6 ?* G0 j- f" T" i2.206是69年的靖安三號成立的，難道是71年時上頭本有意再裁掉206？
3.這本來要裁掉的八個營，都是206的嗎？有沒有205的在裡面？
5 ~9 U" `) W3 ~- v. |& h! n4 H郝大將在71年6月21日的日記上又說：
「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
& v7 N1 l) M! g8 Q% l& w! e這段話顯然與6月8日的記述相關，亦即206從台中調防台北，早在71年中就定案了。但是......
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問題：
1.206在71年時真的有八個營嗎？
206在成立時只有六個營，解編時也是六個營，那麼郝大將說的八個營，多出的那兩個營到那兒去了？
3.依郝的語氣，憲兵營「充實至」430人，這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的？亦或調台北衛戍需再補強人力？ ...

2 c5 b1 V9 [2 C
報告太陽兄
8 {1 p+ H" r6 y% {% N您上述的間題我想了很久，這是由好幾件事組成的問題，這個答案只有一個『假設』性的答案。
- W# O) F" b5 z7 b; g; A4 c4 Y8 |3 N目的其實應該只有一個，警備治安及衛戌勤務。
這兩項全部都由憲兵來執行，爲了應付這麼多的新任務，憲兵員額不夠，問題就來了。
『兵從哪裡來』？
6 G" Q. I! L; [; W7 q+ k所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。
, F% u6 w; M. |8 M『靖安』：靖綏治安
因應警備治安：
靖安一號：成立239,240,241之北,中,南警備營。
靖安二號：改編特戰總隊，成立205指揮部。
靖安三號：改編空降旅，成立206指揮部。
最後才是真正的重頭戲，『整個』憲兵的戰位的改編。
" d  a9 q" ]& r' a靖安四號：原編制三個連的憲兵營，擴編爲四個連。

3 p' K7 x8 ^% m' U! m6 C' j& u從您引述郝大將的字理行間推斷：
$ A; r7 ]# Y% H9 [「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
: y) }9 c$ x0 ?! v1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備，206結束台中清泉崗任務，移防到台北六張犁，即是以接替衛戌勤務任務爲前提，待接替完成後，基礎部隊不動，205指揮部及206指揮部合併，合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序，接在204指揮部排序成205指揮部，新的205指揮部才得以重現。
7 d2 X2 w$ c  M, Q3 v2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連，營的編制應爲300人上下，430人的編制應是四個連的營編制人數。
! b* Q$ U5 @' Z潘老總的資料顯示，共要新編35個連，8個營轄三個連也不過24個連，剩11個連也要再裁4個營才夠分配，如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。
郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了，我認爲有間題，因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332)，71年時應只剩5個，除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營，而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。
) U$ j$ `- a% x! V& P; C# r從潘老總的資料來看，73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號，隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。
另有學長提到236營在73年間縮編爲277連，這個營也不見了，325營也是在這個時間點不見，而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編，解編時是隸屬204。
& h9 S! N. @% _) o+ \個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』，因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上，解編前一定會滿編，再打散以連爲單位改編，一定是按步就班，以一個時間帶改編，再以一個時間點完成，所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。
1 @* p: a7 L2 u5 U  S$ V* l" k致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的，當中還有3年的特戰兵，論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的，所以這場憲兵空前的改編秀，工程之浩大，應是郝大將當年的傑作之一。

學長你好：

. S  t& E( O  z: a9 e: {. [一、剛下部隊時（85年）就有聽說靖安四號一詞，據瞭解是民國約60幾年時，調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題（空特、政戰、其它陸軍）。
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二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官，想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素，就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部（憲兵、陸軍、軍管區）、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。

報告66哨iswjit指揮官：
以下提供一個訊息，或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中，有些幫助：
記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時，整訓營（332營）配合「靖安四號」的實施，成立了「第四連」，至於「第四連」的兵源，據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。
因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟，所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來，個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄，乍看之下，就覺得「有些怪怪的」，仔細再一瞧，原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。
) s  V; i: @' J當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高，舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等，全不符合當時「憲兵」選兵標準。
2 T3 k6 r7 R" ]( z3 o2 P跟「第四連」的長官協調好，將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢，醫務所同仁（包含聘僱的兩位護士小姐）特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。
（算是雞婆，因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施，忙的找兵源，根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情）
5 @" }9 X8 Q: O3 j/ |% {2 X不得了，原先是有一百多人的「第四連」，經複檢結果，符合「憲兵」選兵標準的，竟然只剩下三十幾人，其餘近一百人，通通不合格。（聽說後來又重新撥回陸軍單位）。
$ Y1 O( z( X1 c" y7 g" ^1 n當時還笑稱，本來應該是「第四『連』」的，怎麼搞成「第四『排』」了。
. Z; g& p( s7 T) X. ^9 o0 w所以說當時「靖安四號」的兵源之一，應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後，移撥過來的。
6 _3 t( P5 h3 y& ?( O, N7 J以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備，206結束台中清泉崗任務，移防到台北六張犁，即是以接替衛戌勤務任務爲前提，待接替完成後，基礎部隊不動，205指揮部及206指揮部合併，合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序，接在204指揮部排序成205指揮部，新的205指揮部才得以重現。」
$ v7 H4 C8 r8 `8 F4 F6 D. _, A9 h
再對照醫官的說法，那就沒錯了。206由台中過來，的確是落腳於大我營區。在空特網站上，木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右，過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道，出了隧道右邊有一小營區，守那隧道的部隊左胸有傘徽，都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛，以前我在這網上有說過，最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」

: `6 S3 u! n3 i% X/ W" n. H( \( @9 i7 J而陳前輩點了小弟一下，意思是這些特種部隊前輩，是現地改編成為憲兵的。

原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表

謝謝學長說明
4 z  L" Y7 \- `本帖跟據多位學長串連說明，已經可以非常明確的認定，憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消，但實際上是與205合併了。
) T$ [; N0 e  M5 Y憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編，憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...

1 l. z: E  N; k# y! X& P報告，請頭擊分隊長修正喔，應該是剩62旅以及71旅啦..........
我印象中記得空降53R存在的時間很短，空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
改天問一下現在人在美國的某長官，看看他有沒有印象。