消失的206指揮部

原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表
# U- ^+ m0 S# @% R5 W
難不成又跟那件事一樣嗎？
' E# }! w( x9 g: b% A3 L, \% ?請猴王學長••不不不，要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
6 m; r% \  S3 L請美猴王學長，幫偶們332問問看啦~

報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓)
您別叫我學長啦........
我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到)
# z  E. M2 j- I我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚
2 ^4 L) M7 F$ U7 V. C2 }  d; R' `) s(當然還是我蹲著) :T331:
# B( A# @. }7 U( k1 l' g  ~然後回來跟學長們報告.......
$ s1 T1 |, ^" D* ~. k. w(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))

我是忠貞307梯.
- B% ^5 Z4 c, P206指揮部消失.
正確說法應該是.在民國73年間.
林口205指揮部打散.
  Q5 M6 b; e& D+ r. f: B) O台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
7 I7 |8 d8 m  ~) I- R' t將205-206部隊合併.
  U! a: b( x) T* u; s: Z
* g7 y: m* E$ E0 ]- A我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.
6 N8 h$ S! d' G/ \送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.
途經龜山簡查哨.欄車檢查.
  k) n' j9 i/ ]我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.
& S) k' E/ \5 \9 R; D; y" P0 O照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.
回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.

7 c4 Z# b: e; l9 L9 H記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.

原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表
我是忠貞307梯.
8 r0 f6 C! k! c5 {/ N, l206指揮部消失.
正確說法應該是.在民國73年間.
林口205指揮部打散.
5 H6 W( \' I3 L6 g" C台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
/ n! L- r9 e8 s, Z% c* L4 b: [' j" [將205-206部隊合併.
' P& t* e/ b% z7 N! d7 h  a* f
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
我當年奉202副 ...

謝謝學長說明
本帖跟據多位學長串連說明，已經可以非常明確的認定，憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消，但實際上是與205合併了。
. {1 ]5 n' v* ^* o  Z5 m$ \% ]憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編，憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅)，最後再全部合併為改編為新的205指揮部，也就是現存的205指揮部。
4 }0 m8 R+ `& l, N所以206指揮部的考古一事，應該已經水落石出了，有請潘老總驗收講評。[dabin]

原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表
206指揮部是靖安專案的第二梯次，從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營。
  u9 R4 n; u4 t! v民國73年憲兵警備勤務區劃分，當時206部成立的部隊任務屬性便消失也，指揮部裁撤。(註：時二0六轄：321、324、327、328、329、331 六個營，打散至各指揮部)

' \& W  l: Z" W2 Q6 z

六十九年三月再實施『靖安三號專案』，於清泉崗成立第二Ｏ六指揮部；由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ；計已編成二０一∼二０六指揮部(卅六個憲兵營，擔負國內警備治安重要主力)

民國七十二年三月十六日，憲兵第二Ｏ六指揮部承接台北衛戌區安全任務，自清泉崗移防進駐北市馬明潭，後移駐大我營區。

引用自憲兵導覽資料庫
7 U% l$ G0 L( D4 Q
在郝大將的日記上發現兩段文字，與以上206的歷史有關，但又有些矛盾的地方，請各位大老鑑定一下，謝謝。

6 U5 N# U9 ]  y郝大將在71年6月8日的日記上說：

: D! i- C+ |$ e「憲兵部隊第一階段改編，擬可裁八個營，若以此八營充實，可完全接替衛戍任務。」
$ P- p/ W6 j' |
問題：
1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢？71年時，靖安一至三號都已實施完成？
2.206是69年的靖安三號成立的，難道是71年時上頭本有意再裁掉206？
3.這本來要裁掉的八個營，都是206的嗎？有沒有205的在裡面？

/ W# h& A# }( ~1 B) l郝大將在71年6月21日的日記上又說：
* A" @! C& r% R. o# n3 I+ V
* H1 L! j0 f0 Z4 Z" M: o# l「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
4 f$ R% q9 \5 H. M6 `
9 V: g% R- _# D" S這段話顯然與6月8日的記述相關，亦即206從台中調防台北，早在71年中就定案了。但是......

問題：
1.206在71年時真的有八個營嗎？
2.206在成立時只有六個營，解編時也是六個營，那麼郝大將說的八個營，多出的那兩個營到那兒去了？
3.依郝的語氣，憲兵營「充實至」430人，這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的？亦或調台北衛戍需再補強人力？

[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?
; Z) W6 i* A' G3 T& k

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4 i$ V1 p! i; S4 L2 X( e2 E[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]

原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表
/ M5 [& n( W+ V

0 `8 `6 m# q1 P引用自憲兵導覽資料庫

! x$ A  F, Q! @" W在郝大將的日記上發現兩段文字，與以上206的歷史有關，但又有些矛盾的地方，請各位大老鑑定一下，謝謝。
! @- {( D5 b% ~# I+ _* N1 _6 k5 i
* R9 w" b2 R  A2 @; d郝大將在71年6月8日的日記上說：
% p1 A) d, o5 }- s& {" J
4 P3 u0 ^6 u6 ~, r4 i% T! }7 X「憲兵部隊第一階段改編，擬可裁八個營，若以此八營充實，可完全接替衛戍任務。」
問題：
! T* C' }% U0 j* y" d$ m1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢？71年時，靖安一至三號都已實施完成？
2.206是69年的靖安三號成立的，難道是71年時上頭本有意再裁掉206？
4 l' d1 J% i* z7 M# h$ w7 z+ V3.這本來要裁掉的八個營，都是206的嗎？有沒有205的在裡面？
郝大將在71年6月21日的日記上又說：
/ U; t/ o; Y# @, H9 @  p「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
這段話顯然與6月8日的記述相關，亦即206從台中調防台北，早在71年中就定案了。但是......
/ E; o/ p) x9 C+ g$ f
+ X6 j1 \& [7 }6 I* S, ^問題：
1.206在71年時真的有八個營嗎？
206在成立時只有六個營，解編時也是六個營，那麼郝大將說的八個營，多出的那兩個營到那兒去了？
- {# \0 T- }1 j) F1 b0 c5 h3.依郝的語氣，憲兵營「充實至」430人，這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的？亦或調台北衛戍需再補強人力？ ...

9 g0 ^( R0 k' @- e
5 D6 F0 R2 j! h# Y% w報告太陽兄
: o7 O, O8 E/ p- y, F您上述的間題我想了很久，這是由好幾件事組成的問題，這個答案只有一個『假設』性的答案。
目的其實應該只有一個，警備治安及衛戌勤務。
% X# T" V9 E( C9 R* p7 B5 K+ F這兩項全部都由憲兵來執行，爲了應付這麼多的新任務，憲兵員額不夠，問題就來了。
, x/ C6 N( {! l  T" _) R) f『兵從哪裡來』？
; q" z0 ~% |; J% v; {( F4 Z3 G所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。
『靖安』：靖綏治安
因應警備治安：
靖安一號：成立239,240,241之北,中,南警備營。
$ n/ u  H, S: Z: m( Z4 x* n靖安二號：改編特戰總隊，成立205指揮部。
6 \' E$ G4 T7 P+ `8 C( L, Q靖安三號：改編空降旅，成立206指揮部。
( Y( I4 G& A3 P- K, g, D最後才是真正的重頭戲，『整個』憲兵的戰位的改編。
( E+ R; c7 P( g0 T9 H, G, V* x" Y靖安四號：原編制三個連的憲兵營，擴編爲四個連。

4 n* a( L; K& z$ X( V5 r從您引述郝大將的字理行間推斷：
0 A5 j! t  v% C, Y. z/ u4 `「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
; E% S  t3 ]9 Y- R. p" `1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備，206結束台中清泉崗任務，移防到台北六張犁，即是以接替衛戌勤務任務爲前提，待接替完成後，基礎部隊不動，205指揮部及206指揮部合併，合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序，接在204指揮部排序成205指揮部，新的205指揮部才得以重現。
2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連，營的編制應爲300人上下，430人的編制應是四個連的營編制人數。
2 c8 Z# d) L! n6 q  Y* Y" R潘老總的資料顯示，共要新編35個連，8個營轄三個連也不過24個連，剩11個連也要再裁4個營才夠分配，如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。
  a. [$ X1 u; [郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了，我認爲有間題，因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332)，71年時應只剩5個，除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營，而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。
從潘老總的資料來看，73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號，隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。
另有學長提到236營在73年間縮編爲277連，這個營也不見了，325營也是在這個時間點不見，而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編，解編時是隸屬204。
" L2 P5 h/ }1 y. E" R6 K4 A個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』，因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上，解編前一定會滿編，再打散以連爲單位改編，一定是按步就班，以一個時間帶改編，再以一個時間點完成，所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。
" A/ B! F* j! c( [% B3 }致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的，當中還有3年的特戰兵，論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的，所以這場憲兵空前的改編秀，工程之浩大，應是郝大將當年的傑作之一。

學長你好：
6 F3 e, Z5 M- J* H
一、剛下部隊時（85年）就有聽說靖安四號一詞，據瞭解是民國約60幾年時，調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題（空特、政戰、其它陸軍）。
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9 x9 R( e$ Q5 x# B8 z7 z/ q二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官，想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素，就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部（憲兵、陸軍、軍管區）、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。

報告66哨iswjit指揮官：
% W$ X; [- ]& O/ z- |" o# l以下提供一個訊息，或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中，有些幫助：
記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時，整訓營（332營）配合「靖安四號」的實施，成立了「第四連」，至於「第四連」的兵源，據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。
% h. c1 S- c/ Y* f% T/ r' Q3 \因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟，所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來，個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄，乍看之下，就覺得「有些怪怪的」，仔細再一瞧，原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。
當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高，舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等，全不符合當時「憲兵」選兵標準。
3 J; U9 ^% G: G  ^" D跟「第四連」的長官協調好，將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢，醫務所同仁（包含聘僱的兩位護士小姐）特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。
5 Q4 R9 P# u4 K（算是雞婆，因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施，忙的找兵源，根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情）
$ [' V/ s1 ~1 C不得了，原先是有一百多人的「第四連」，經複檢結果，符合「憲兵」選兵標準的，竟然只剩下三十幾人，其餘近一百人，通通不合格。（聽說後來又重新撥回陸軍單位）。
; b$ `. i! T+ Q, \3 l當時還笑稱，本來應該是「第四『連』」的，怎麼搞成「第四『排』」了。
所以說當時「靖安四號」的兵源之一，應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後，移撥過來的。
以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備，206結束台中清泉崗任務，移防到台北六張犁，即是以接替衛戌勤務任務爲前提，待接替完成後，基礎部隊不動，205指揮部及206指揮部合併，合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序，接在204指揮部排序成205指揮部，新的205指揮部才得以重現。」

再對照醫官的說法，那就沒錯了。206由台中過來，的確是落腳於大我營區。在空特網站上，木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右，過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道，出了隧道右邊有一小營區，守那隧道的部隊左胸有傘徽，都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛，以前我在這網上有說過，最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」

8 |  N9 e: F% G' g& G5 j, d$ F% w4 N$ t而陳前輩點了小弟一下，意思是這些特種部隊前輩，是現地改編成為憲兵的。

原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表
# k& ~+ A" Y( M8 ~* @, r( ~
0 P& P1 y4 F  N6 R+ K+ n1 o: w謝謝學長說明
( X; u, Q) P" C+ S8 K$ j* }本帖跟據多位學長串連說明，已經可以非常明確的認定，憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消，但實際上是與205合併了。
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編，憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...

" U7 x6 i' q: c2 G4 N4 F4 g3 k報告，請頭擊分隊長修正喔，應該是剩62旅以及71旅啦..........
4 j  o5 W9 X# {我印象中記得空降53R存在的時間很短，空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
改天問一下現在人在美國的某長官，看看他有沒有印象。