消失的206指揮部

原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表

4 q5 `# c! c" ~. e7 g難不成又跟那件事一樣嗎？
請猴王學長••不不不，要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
7 z) a' t$ l. n' V請美猴王學長，幫偶們332問問看啦~

報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓)
0 a0 d  d9 i7 n& @5 z. A7 `; L您別叫我學長啦........
8 g2 r# r) f" b  T! \我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到)
  N+ L8 Q8 Q% b2 f我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚
6 r! o7 k- ~7 J- b7 j/ @7 V(當然還是我蹲著) :T331:
6 K3 {- b  Q9 z% o- Q然後回來跟學長們報告.......
(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))

我是忠貞307梯.
206指揮部消失.
' D# j/ X6 t4 |* _8 f' J1 K8 H正確說法應該是.在民國73年間.
! u% {) U# M9 L5 \: ?+ t6 m6 c0 x林口205指揮部打散.
  ]) A. D+ j9 _8 |& \台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
將205-206部隊合併.

2 Y7 U8 @. t# N我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
0 n, w6 C3 M( Q" e% o我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.
送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.
途經龜山簡查哨.欄車檢查.
我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.
照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.
回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.

記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.

原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表
我是忠貞307梯.
$ `2 h3 E) d6 q8 O) [206指揮部消失.
正確說法應該是.在民國73年間.
8 t4 l; W  Y0 A3 `* a林口205指揮部打散.
% Q1 ?, r" l7 H$ y, d- d. |; T台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
將205-206部隊合併.

2 M7 i9 C8 Y  O1 x) S! @; Y我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
我當年奉202副 ...

謝謝學長說明
本帖跟據多位學長串連說明，已經可以非常明確的認定，憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消，但實際上是與205合併了。
5 I1 ]9 l+ b% w; J% |憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編，憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅)，最後再全部合併為改編為新的205指揮部，也就是現存的205指揮部。
; `/ P8 a6 f. c1 U& K. N& |% n% S所以206指揮部的考古一事，應該已經水落石出了，有請潘老總驗收講評。[dabin]

原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表
206指揮部是靖安專案的第二梯次，從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營。
民國73年憲兵警備勤務區劃分，當時206部成立的部隊任務屬性便消失也，指揮部裁撤。(註：時二0六轄：321、324、327、328、329、331 六個營，打散至各指揮部)

六十九年三月再實施『靖安三號專案』，於清泉崗成立第二Ｏ六指揮部；由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ；計已編成二０一∼二０六指揮部(卅六個憲兵營，擔負國內警備治安重要主力)

/ Z' ?, ^0 [) F& O) N民國七十二年三月十六日，憲兵第二Ｏ六指揮部承接台北衛戌區安全任務，自清泉崗移防進駐北市馬明潭，後移駐大我營區。

引用自憲兵導覽資料庫
! k- s- [: p( x
( N' Z3 a5 g5 X9 M5 N  Y( m9 C' g在郝大將的日記上發現兩段文字，與以上206的歷史有關，但又有些矛盾的地方，請各位大老鑑定一下，謝謝。
9 |7 y2 R5 i3 f& E, p# Z! Y% n
/ \+ m5 q( I3 Q6 D郝大將在71年6月8日的日記上說：

「憲兵部隊第一階段改編，擬可裁八個營，若以此八營充實，可完全接替衛戍任務。」
: t. e' V) ?* {
3 \9 P3 _! S$ ~( V% M" ?5 N. v* I" e, {& Z問題：
1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢？71年時，靖安一至三號都已實施完成？
2.206是69年的靖安三號成立的，難道是71年時上頭本有意再裁掉206？
) H- _$ [6 x$ I, y3.這本來要裁掉的八個營，都是206的嗎？有沒有205的在裡面？
3 W5 k8 X* o4 @) {$ B3 M) C
5 v# |$ T. a8 N2 V郝大將在71年6月21日的日記上又說：
( e  y/ e2 H9 U2 B: [
4 T  N) k3 h. {/ t% L「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」

這段話顯然與6月8日的記述相關，亦即206從台中調防台北，早在71年中就定案了。但是......

問題：
1.206在71年時真的有八個營嗎？
% r/ k& C% \* m* x9 U2.206在成立時只有六個營，解編時也是六個營，那麼郝大將說的八個營，多出的那兩個營到那兒去了？
3.依郝的語氣，憲兵營「充實至」430人，這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的？亦或調台北衛戍需再補強人力？

[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?
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+ ^. U+ R: h" @[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]

原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表
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引用自憲兵導覽資料庫

/ k6 I) N( q) [在郝大將的日記上發現兩段文字，與以上206的歷史有關，但又有些矛盾的地方，請各位大老鑑定一下，謝謝。
& O' n( E- V* G1 a. j/ v7 z
- N* F  j8 B: p# E+ r5 M郝大將在71年6月8日的日記上說：
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& f$ u4 M! X; y3 W9 u3 V9 J「憲兵部隊第一階段改編，擬可裁八個營，若以此八營充實，可完全接替衛戍任務。」
& x8 Q8 d3 m1 p9 H. w2 e8 i( K問題：
4 w$ Y' i3 n6 |" f6 U/ R1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢？71年時，靖安一至三號都已實施完成？
2.206是69年的靖安三號成立的，難道是71年時上頭本有意再裁掉206？
3.這本來要裁掉的八個營，都是206的嗎？有沒有205的在裡面？
( H1 O0 C" K6 K& J: ]郝大將在71年6月21日的日記上又說：
「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
3 Y7 [) L: ?3 C0 [: L, l這段話顯然與6月8日的記述相關，亦即206從台中調防台北，早在71年中就定案了。但是......
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, m3 ^- \  G8 V1 u* a9 J問題：
# ?2 C; Z1 u; F1.206在71年時真的有八個營嗎？
206在成立時只有六個營，解編時也是六個營，那麼郝大將說的八個營，多出的那兩個營到那兒去了？
. c4 d5 a; O- N' O, P+ f5 F2 J3.依郝的語氣，憲兵營「充實至」430人，這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的？亦或調台北衛戍需再補強人力？ ...

; p- X6 n* s! X6 C5 ^) Z報告太陽兄
" z; t8 m; J' ^8 k' {% J1 A您上述的間題我想了很久，這是由好幾件事組成的問題，這個答案只有一個『假設』性的答案。
5 l! a4 t! E" s1 ~3 H+ m0 A目的其實應該只有一個，警備治安及衛戌勤務。
+ z4 S" C$ O6 d: |" V這兩項全部都由憲兵來執行，爲了應付這麼多的新任務，憲兵員額不夠，問題就來了。
『兵從哪裡來』？
; ~8 t4 _4 c* c' M5 \# X: |9 k% ~所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。
『靖安』：靖綏治安
因應警備治安：
靖安一號：成立239,240,241之北,中,南警備營。
靖安二號：改編特戰總隊，成立205指揮部。
靖安三號：改編空降旅，成立206指揮部。
8 e0 ?( i/ q% D+ ?: `7 _最後才是真正的重頭戲，『整個』憲兵的戰位的改編。
, r3 f2 m' D' n靖安四號：原編制三個連的憲兵營，擴編爲四個連。
" ~% R0 b% \( i8 n0 H
從您引述郝大將的字理行間推斷：
: m6 b, Z2 T  g# j0 l6 U「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
; R1 F- T" _7 o% [' k5 ?1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備，206結束台中清泉崗任務，移防到台北六張犁，即是以接替衛戌勤務任務爲前提，待接替完成後，基礎部隊不動，205指揮部及206指揮部合併，合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序，接在204指揮部排序成205指揮部，新的205指揮部才得以重現。
, t2 q. S5 {2 F4 c; S) d1 S1 b+ g2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連，營的編制應爲300人上下，430人的編制應是四個連的營編制人數。
' L2 }2 k/ }8 Z* [, k潘老總的資料顯示，共要新編35個連，8個營轄三個連也不過24個連，剩11個連也要再裁4個營才夠分配，如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。
郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了，我認爲有間題，因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332)，71年時應只剩5個，除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營，而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。
* u# Z2 h' X+ |% {$ Z9 g4 X9 U從潘老總的資料來看，73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號，隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。
另有學長提到236營在73年間縮編爲277連，這個營也不見了，325營也是在這個時間點不見，而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編，解編時是隸屬204。
個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』，因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上，解編前一定會滿編，再打散以連爲單位改編，一定是按步就班，以一個時間帶改編，再以一個時間點完成，所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。
致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的，當中還有3年的特戰兵，論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的，所以這場憲兵空前的改編秀，工程之浩大，應是郝大將當年的傑作之一。

學長你好：
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一、剛下部隊時（85年）就有聽說靖安四號一詞，據瞭解是民國約60幾年時，調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題（空特、政戰、其它陸軍）。
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; T0 ~9 M7 O* {! c+ Z二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官，想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素，就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部（憲兵、陸軍、軍管區）、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。

報告66哨iswjit指揮官：
; F9 |1 }4 n6 L' j以下提供一個訊息，或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中，有些幫助：
: a3 ?: G, @8 x+ Y記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時，整訓營（332營）配合「靖安四號」的實施，成立了「第四連」，至於「第四連」的兵源，據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。
9 F! `; B. Y3 S. @因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟，所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來，個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄，乍看之下，就覺得「有些怪怪的」，仔細再一瞧，原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。
當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高，舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等，全不符合當時「憲兵」選兵標準。
跟「第四連」的長官協調好，將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢，醫務所同仁（包含聘僱的兩位護士小姐）特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。
（算是雞婆，因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施，忙的找兵源，根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情）
不得了，原先是有一百多人的「第四連」，經複檢結果，符合「憲兵」選兵標準的，竟然只剩下三十幾人，其餘近一百人，通通不合格。（聽說後來又重新撥回陸軍單位）。
當時還笑稱，本來應該是「第四『連』」的，怎麼搞成「第四『排』」了。
* D+ E: t8 ?% K: g1 Y; H! S6 [所以說當時「靖安四號」的兵源之一，應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後，移撥過來的。
( k# R+ x9 X& z% p8 {以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備，206結束台中清泉崗任務，移防到台北六張犁，即是以接替衛戌勤務任務爲前提，待接替完成後，基礎部隊不動，205指揮部及206指揮部合併，合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序，接在204指揮部排序成205指揮部，新的205指揮部才得以重現。」
9 M) U# H, }! {: z3 E& R4 O0 s
再對照醫官的說法，那就沒錯了。206由台中過來，的確是落腳於大我營區。在空特網站上，木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右，過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道，出了隧道右邊有一小營區，守那隧道的部隊左胸有傘徽，都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛，以前我在這網上有說過，最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」

而陳前輩點了小弟一下，意思是這些特種部隊前輩，是現地改編成為憲兵的。

原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表
6 ~0 ^1 W! ^. S) {
9 p) B, G9 Z' \  u" H謝謝學長說明
本帖跟據多位學長串連說明，已經可以非常明確的認定，憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消，但實際上是與205合併了。
) c7 ]' }: c/ e憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編，憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...

報告，請頭擊分隊長修正喔，應該是剩62旅以及71旅啦..........
! I3 h6 S# K2 f: u2 @- [& b我印象中記得空降53R存在的時間很短，空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
改天問一下現在人在美國的某長官，看看他有沒有印象。