上兵VS下士

原帖由 大盤帽 於 2006-1-20 09:58 發表
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報告學長..
7 O9 m) g9 n0 d2 p以小弟當年服役時所見..憲兵上校階,大概還幹不到司令職位..不過以本營來說,少校營長要找本連的士官長(60歲左右,幹過老蔣隨扈)時,都是叫營長駕駛來接他到營部..而指揮部或司令部的長官找他,也都是校 ...

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大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
+ Y$ L/ \8 h7 V6 _3 @也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
6 H6 N) R- z& H, W$ M. G我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得先
: i2 X9 u+ t9 F上前問安咧?!

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表
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大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
  \: K0 D0 u7 n* ~! I( F也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

' j& `; B, x8 z' p我在部隊的時候
! ]$ }3 L: G- S; V2 \) k" J$ n旅上有兩位頂天士官長
是駐守在鐵嶺基地，就跟農夫一樣
1 K+ p% V0 ?: p, E在沒有部隊來訓練的日子裡
每天就在營區種種菜養養雞鴨
只有關餉的時候會出現在旅上
- C4 n. u% m4 d* r3 y旅長看到都要跟他客客氣氣的問聲學長好
  v# S' r$ M6 A- X2 x, b8 v不為什麼，因為這兩位是東山島戰役的老兵
% H: q& i; ~7 }, K0 V: E論資歷旅長還不知道排到那邊去

但是重點來了，若是戰爭的時候，上兵需不需要聽下士的指揮打仗？
還是可以跟下士講：「X的！你幾梯的，叫我上前線？」

我想雖然部隊倫理要顧，但是該做的事情還是要做
或許我們連上不一樣，老兵一樣要打掃浴室廁所打飯
但也沒聽到有什麼人反彈的
我下士破百之後，一樣入列操體能，帶打飯班，甚至出公差割草搬東西等
6 o2 m+ i. z- k7 ?只是覺得作一天和尚敲一天鐘
# p" Z+ I+ v  k7 d8 N  O- K總會敲到最後一聲的
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上兵何苦在部隊面前跟士官嗆聲？
或許今日連長是看你為營長駕駛，所以丟回了簽呈，因為之前的文章中您說您算蠻紅的
若是今日學長您為一般的上兵
可能下場真的是禁閉見了

: C3 k' C7 T. k# D7 e今日倫理若是大過階級，是否連菜排的命令都可以不要聽了？這樣會混亂成怎樣呢？
9 {7 `% i  U/ Z. O4 r小小意見，僅供參考

其實以開版學長所舉的實例來看，我覺得錯是錯在『先動手的』那一位.......(以現在的時空背景、環境論)
或許在當時(亦或是現在也相同)，的確，不尊重軍中倫理的下士是很不長眼，
2 F5 g( q& E! ]0 V但上兵實在沒有動手的必要。
三月天學長，原諒學弟我斗膽批評你當時年輕氣盛的行為，
我不拐彎的直說，就是以當時事件來說你的EQ不夠。
既然都是上兵王了，管它下士怎麼安排工作？那是他的職責所在，你大可就當這只是個『安排』，
舉例來說：哨表不也只是排好看，實際上哨人員又是另一回事不是嗎？
$ ?: N9 L- |$ E) |且也有兩兵很自覺的出來挺你了，即使下士不願更改他的『安排』，
私底下待會兩兵還是會來幫你打掃廁所的。
我們都年輕過(我現在也還在年輕的階段)，EQ(情緒管理)是自身最不意控制的一環，
- `' P3 x; |2 T; N2 x2 B人與人之間相處貴在互相尊重，小弟我不時以這樣的觀念悌勵著自己。

我想老上兵也是想最其麼菜士官你要尊重我一下
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我也是從菜二兵升到上兵
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很多勤務也是我要帶你啊
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: c  e  q4 O5 D4 ]" {& ^9 m3 Y. U因為我們連長的老士官都不用上哨【士官長及排副加另一中士←他都是背紅帶子】

6 K# p& U/ m% y, s" U連上10位士官.....有5位是自願役....但只有上列3位比我早入伍...其他7位就不用說了
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, E) |6 M1 ~+ b0 R而這些下士就一定要由上兵帶去學大門哨怎麼站....師部哨怎麼站

不可能會找一位二兵或一兵配←處非也是老一兵了

' Y( ^8 b6 V9 t7 T) H" O阿兵哥要的只是尊重而己........比你早一天入伍就是學長

很多管係是很微妙的......該尊重你的時候我也會尊重你也會配合你
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$ Z( o- v3 k5 p( H" t  N8 @8 X但是我的服利你不可以拿走

沒錯雖然軍中倫理重要~~但是階級的觀念更重要~~

上兵要受人家尊敬~~自己必須要做好~~否則憑什麼要人家尊敬你呢~~
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% X! n$ ^8 N! r6 z' t9 E  \我想每個人都有遇到過只會動動嘴巴的老兵吧~~自己如果跑三千都落隊的人~~

憑什麼要求學弟不可以落隊呢~~自己的甲服都做不好了~~憑什麼去檢查學弟的甲服呢~~

- Z5 u) Z4 J9 y- z9 }% ?上兵之所以讓人尊重是因為他經驗豐富~~可以起到教育新兵的工作~~大家回想一下當兵的時候吧~~

是不是老兵教的可能比士官教的還要多呢~~所以有些事情只能私下協調~~必竟在部隊面前爭吵~~

0 K8 I" o0 I% V% M* p不僅老兵覺得沒面子~~士官也一樣覺得沒面子~~老兵覺得我都那麼資深了居然還要被菜下士叫來叫去的
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士官會覺得國家給我士官階級就是要來管理部隊的~~居然連兵都不鳥~~所以總之雙方都難看~~

我個人是覺得不管你的階級多大
軍中倫理還是得加減尊重一下
: m: d# I, ~" ~8 E/ Y" ~今天你敬人家三分
明天人家就會還你七分
人家說:論輩不論歲
比你早進來一天
  w9 D/ S9 X2 c5 q3 D( z4 ^% W* A人家勤務就是學的比你多一點
, T, }. R$ F/ U: }  T  y若真的要比
" c0 r4 \. p& \. _: S是誰會吃虧還不曉得呢
拿官威來壓人
任誰都會不舒服
若是真的要比
就比勤務  比能力嘛
7 U3 f8 u/ b* Q/ w, Q+ h+ O對不對
勤務強  能力強
相信絕對不會有人會講話...

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表
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, q/ R  |& E" I$ C9 I9 z大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

9 S- r+ n3 v. a. @, n7 M學弟當年在中心也看過一些老士官，
- U6 r  z5 V# I8 Y9 u# t- b/ K從來沒有穿著軍服出現過，
但偶爾會來營站買些日用品，
: g  F2 v, E% \5 ?當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
* y; ]/ g# k4 {, s4 w: c" k尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
後來是問營站勤支連的才知道原來是老士官；
. \" Y' @) A  y; J看了各位學長的經歷才覺得中心單純多了，
連上所看到的兵連掛二兵都不夠格，
4 I* ]0 s2 N( A& @0 t3 g自然沒有上兵或一兵的問題，
/ J: q; Z0 [/ I2 ?5 t) D學長雖然有三年半的但對學弟們的管教都還在可以忍受的範圍內。

小弟的看法其實還是看單位吧
9 M4 M4 R" g, C5 P& ^雖然每營中有四個連   但不見得每一連的傳統都是一樣
5 b8 Y  M2 T% B# k今天雖然是士官有領導權   但是在本單位是以梯次來論權威的
. @4 A/ |  E* l  u所以上述學長所講的在本單位是看不到這樣的狀況的
4 k' V- B( {- g8 c6 E$ C可能學長口中說的這位新進士官想下一馬威吧   但是卻用錯了方法
也可能還沒進入狀況吧   也許是報告班長看太多了

看完大家的發言內心錯綜複雜....首先我想說所謂的"軍中倫理"這4個字到底要怎麼解釋,當時憲兵隊的隊長是一個上校,連隊上也有一個60來歲的"頂級士官長",每天早上士官長逛大街時巧遇上校隊長,隊長還是舉手做敬禮"士官長早"我的老大也一樣的動作,這是什麼?這叫做"尊重",若真的論官階上校隊長跟中校營長需要跟一個士官行禮嗎?
勤務排鬼都知道是肥缺各連恨之入骨,甚至有人提到打死不相往來,那麼連上的士官調過來不找機會整死兵才怪,這又說明了這只是"報復"手段,再試問各位哪個嫩士官會呆到叫上兵掃廁所?
% t9 y6 w5 `1 p0 L* m) F3 t  C; Z對,基本上我們當兵的確實要聽命於士官,但是如果是這樣的聽法我不認同,有人提到要人家尊重你必先尊重別人,也許時空背景真的不同環境成傳也不盡相同,當時的"體制"下確實不可以這樣對待上兵~~~

原帖由 damon 於 2006-1-20 12:24 發表
學弟當年在中心也看過一些老士官，
' \$ G  e1 ^3 W* T  c# |: n# _從來沒有穿著軍服出現過，
但偶爾會來營站買些日用品，
* q) E: S$ ]  D8 m5 v7 j# r4 y5 w/ Y+ v當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
  I6 g$ V' z  Q後來是問營站勤支 ...

. R0 F9 J0 B9 `你看過的老士官就是我提過的...嗆過前穆指揮官的2粗3細老士官~
  r5 ^2 m" z& D  e7 i! y當時中心2位...住2餐廳 !
$ I5 C! U/ O% g我在時他們還穿草綠服