上兵VS下士

原帖由 大盤帽 於 2006-1-20 09:58 發表
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報告學長..
, ?* \2 y6 ?# t& B$ `以小弟當年服役時所見..憲兵上校階,大概還幹不到司令職位..不過以本營來說,少校營長要找本連的士官長(60歲左右,幹過老蔣隨扈)時,都是叫營長駕駛來接他到營部..而指揮部或司令部的長官找他,也都是校 ...

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* o; r/ k2 |6 W9 w! r2 c4 ?# T% G大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
+ R  Y2 B9 _2 ~3 a0 M6 e也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得先
, F4 V0 k9 Q1 i* A9 \, C上前問安咧?!

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表
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大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

8 Y3 [! L& `! J! i+ ^7 V- q我在部隊的時候
3 }" @4 {: U' p9 A; U旅上有兩位頂天士官長
是駐守在鐵嶺基地，就跟農夫一樣
. D- k$ H! K1 m8 ^- ~在沒有部隊來訓練的日子裡
0 }  C) P/ n7 ^/ U& [$ \每天就在營區種種菜養養雞鴨
' R' ~% ^: z) E8 d只有關餉的時候會出現在旅上
旅長看到都要跟他客客氣氣的問聲學長好
$ v+ R, B! }% e& j/ H4 Z+ d5 e8 `不為什麼，因為這兩位是東山島戰役的老兵
論資歷旅長還不知道排到那邊去
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但是重點來了，若是戰爭的時候，上兵需不需要聽下士的指揮打仗？
/ ^* V6 q5 X9 N3 x還是可以跟下士講：「X的！你幾梯的，叫我上前線？」
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我想雖然部隊倫理要顧，但是該做的事情還是要做
或許我們連上不一樣，老兵一樣要打掃浴室廁所打飯
但也沒聽到有什麼人反彈的
我下士破百之後，一樣入列操體能，帶打飯班，甚至出公差割草搬東西等
5 Z1 ~* N9 ~/ U& ^只是覺得作一天和尚敲一天鐘
總會敲到最後一聲的
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+ I1 U" b+ K; o) U9 r( X上兵何苦在部隊面前跟士官嗆聲？
或許今日連長是看你為營長駕駛，所以丟回了簽呈，因為之前的文章中您說您算蠻紅的
若是今日學長您為一般的上兵
5 A2 {: ^. f9 E* ~2 n& b( U$ n3 j可能下場真的是禁閉見了
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今日倫理若是大過階級，是否連菜排的命令都可以不要聽了？這樣會混亂成怎樣呢？
小小意見，僅供參考

其實以開版學長所舉的實例來看，我覺得錯是錯在『先動手的』那一位.......(以現在的時空背景、環境論)
4 b* r8 \5 A4 S3 ?0 B或許在當時(亦或是現在也相同)，的確，不尊重軍中倫理的下士是很不長眼，
, [' f9 N, j9 `0 B% n  T3 u" e但上兵實在沒有動手的必要。
三月天學長，原諒學弟我斗膽批評你當時年輕氣盛的行為，
我不拐彎的直說，就是以當時事件來說你的EQ不夠。
既然都是上兵王了，管它下士怎麼安排工作？那是他的職責所在，你大可就當這只是個『安排』，
" P( k3 g/ s* ^# j舉例來說：哨表不也只是排好看，實際上哨人員又是另一回事不是嗎？
7 w) V/ a( ^) R6 [  Z$ `且也有兩兵很自覺的出來挺你了，即使下士不願更改他的『安排』，
私底下待會兩兵還是會來幫你打掃廁所的。
& J1 H) w3 E+ k, u我們都年輕過(我現在也還在年輕的階段)，EQ(情緒管理)是自身最不意控制的一環，
0 S" @0 p( C; b1 s' k" n/ U2 n8 m人與人之間相處貴在互相尊重，小弟我不時以這樣的觀念悌勵著自己。

我想老上兵也是想最其麼菜士官你要尊重我一下
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* w' A8 M/ ?7 s" h6 Y- N9 g+ x我也是從菜二兵升到上兵
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3 }- }9 \6 t! t/ }0 V1 Z4 l8 k! f7 w1 Q很多勤務也是我要帶你啊
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因為我們連長的老士官都不用上哨【士官長及排副加另一中士←他都是背紅帶子】

連上10位士官.....有5位是自願役....但只有上列3位比我早入伍...其他7位就不用說了
+ L/ v- ^; v( R* ^$ |' q  ~
1 H8 H7 X  O4 {1 ^7 R6 T! _而這些下士就一定要由上兵帶去學大門哨怎麼站....師部哨怎麼站

不可能會找一位二兵或一兵配←處非也是老一兵了

阿兵哥要的只是尊重而己........比你早一天入伍就是學長
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很多管係是很微妙的......該尊重你的時候我也會尊重你也會配合你
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6 Z6 P" N& M- _3 v$ w1 |但是我的服利你不可以拿走

沒錯雖然軍中倫理重要~~但是階級的觀念更重要~~

3 @$ G+ N" j) R5 I$ B. N上兵要受人家尊敬~~自己必須要做好~~否則憑什麼要人家尊敬你呢~~

我想每個人都有遇到過只會動動嘴巴的老兵吧~~自己如果跑三千都落隊的人~~

) c: X+ ], e' d8 T憑什麼要求學弟不可以落隊呢~~自己的甲服都做不好了~~憑什麼去檢查學弟的甲服呢~~

上兵之所以讓人尊重是因為他經驗豐富~~可以起到教育新兵的工作~~大家回想一下當兵的時候吧~~
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" F0 l! l# K8 i% W  P7 D# u; E是不是老兵教的可能比士官教的還要多呢~~所以有些事情只能私下協調~~必竟在部隊面前爭吵~~
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不僅老兵覺得沒面子~~士官也一樣覺得沒面子~~老兵覺得我都那麼資深了居然還要被菜下士叫來叫去的

' X5 n5 ~0 w- ~9 @, X士官會覺得國家給我士官階級就是要來管理部隊的~~居然連兵都不鳥~~所以總之雙方都難看~~

我個人是覺得不管你的階級多大
- P0 G/ x; q% L% P( q軍中倫理還是得加減尊重一下
今天你敬人家三分
; Y6 I0 ~7 }; J明天人家就會還你七分
人家說:論輩不論歲
0 K$ a$ b: y7 x# S$ L: f: V! X* a" \比你早進來一天
人家勤務就是學的比你多一點
若真的要比
是誰會吃虧還不曉得呢
2 p; g4 P& i% l1 R" B/ S9 K" T拿官威來壓人
% Q# g  a% ], A: y& d任誰都會不舒服
2 v( z: }, O" U/ n! J. W0 d7 J若是真的要比
就比勤務  比能力嘛
對不對
勤務強  能力強
相信絕對不會有人會講話...

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表

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( P3 ^, Y4 i# u4 X; T/ }大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
$ A) c) o& _9 A( m4 O0 R6 }" I我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

  t* X+ |( ~3 u; x8 m% s" V; Z; \0 M學弟當年在中心也看過一些老士官，
從來沒有穿著軍服出現過，
* I* j, ~' A' W  F$ }但偶爾會來營站買些日用品，
2 z. h' e1 k5 @; v. m! j3 M8 ]2 Q當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
/ d. q" e2 E9 p8 n' L尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
% c5 r& _% ]; f+ R/ _* C4 D後來是問營站勤支連的才知道原來是老士官；
看了各位學長的經歷才覺得中心單純多了，
% k4 x+ u/ H0 M3 N連上所看到的兵連掛二兵都不夠格，
自然沒有上兵或一兵的問題，
學長雖然有三年半的但對學弟們的管教都還在可以忍受的範圍內。

小弟的看法其實還是看單位吧
) u7 p, O# r' P雖然每營中有四個連   但不見得每一連的傳統都是一樣
今天雖然是士官有領導權   但是在本單位是以梯次來論權威的
所以上述學長所講的在本單位是看不到這樣的狀況的
4 V8 `4 }8 O. ]% d可能學長口中說的這位新進士官想下一馬威吧   但是卻用錯了方法
5 y3 \% b5 b* Y, k5 Y# q也可能還沒進入狀況吧   也許是報告班長看太多了

看完大家的發言內心錯綜複雜....首先我想說所謂的"軍中倫理"這4個字到底要怎麼解釋,當時憲兵隊的隊長是一個上校,連隊上也有一個60來歲的"頂級士官長",每天早上士官長逛大街時巧遇上校隊長,隊長還是舉手做敬禮"士官長早"我的老大也一樣的動作,這是什麼?這叫做"尊重",若真的論官階上校隊長跟中校營長需要跟一個士官行禮嗎?
勤務排鬼都知道是肥缺各連恨之入骨,甚至有人提到打死不相往來,那麼連上的士官調過來不找機會整死兵才怪,這又說明了這只是"報復"手段,再試問各位哪個嫩士官會呆到叫上兵掃廁所?
6 F8 P9 p2 o& o3 }對,基本上我們當兵的確實要聽命於士官,但是如果是這樣的聽法我不認同,有人提到要人家尊重你必先尊重別人,也許時空背景真的不同環境成傳也不盡相同,當時的"體制"下確實不可以這樣對待上兵~~~

原帖由 damon 於 2006-1-20 12:24 發表
學弟當年在中心也看過一些老士官，
5 A' m5 p+ `+ G! C$ D0 Q8 ?" O從來沒有穿著軍服出現過，
但偶爾會來營站買些日用品，
6 o  B  f3 c# I5 M9 K當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
& S& t8 c* _* g尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
後來是問營站勤支 ...

你看過的老士官就是我提過的...嗆過前穆指揮官的2粗3細老士官~
2 L( f$ b4 a1 }& X) B8 F' w當時中心2位...住2餐廳 !
我在時他們還穿草綠服