上兵VS下士

原帖由 大盤帽 於 2006-1-20 09:58 發表
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報告學長..
  ~8 o" j% |2 ?$ r5 n# e以小弟當年服役時所見..憲兵上校階,大概還幹不到司令職位..不過以本營來說,少校營長要找本連的士官長(60歲左右,幹過老蔣隨扈)時,都是叫營長駕駛來接他到營部..而指揮部或司令部的長官找他,也都是校 ...

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大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
) l% P" a' c. n# O4 ?  w# l也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得先
4 U6 Y% m( {. F" S0 e7 P上前問安咧?!

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表


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; Z8 H5 d0 R( @! u大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
0 N4 F% ^( ]& [& s- j我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

( c* L- y) k7 g6 r2 i' G我在部隊的時候
: w7 E& U) j1 Y% X8 n% S- Q& @旅上有兩位頂天士官長
是駐守在鐵嶺基地，就跟農夫一樣
0 M8 W+ _; |- W3 {! ?; ~在沒有部隊來訓練的日子裡
每天就在營區種種菜養養雞鴨
0 J3 e; O/ j8 y. Y' ~只有關餉的時候會出現在旅上
! `4 v8 C2 @  T1 b3 e旅長看到都要跟他客客氣氣的問聲學長好
不為什麼，因為這兩位是東山島戰役的老兵
: O1 ^6 u- h: n& A% c9 H$ a1 U論資歷旅長還不知道排到那邊去

' }) W; ]6 S2 W) f, A& y4 X但是重點來了，若是戰爭的時候，上兵需不需要聽下士的指揮打仗？
& V6 d3 P% I# X8 Q還是可以跟下士講：「X的！你幾梯的，叫我上前線？」

我想雖然部隊倫理要顧，但是該做的事情還是要做
1 [1 B$ X" q3 }& `或許我們連上不一樣，老兵一樣要打掃浴室廁所打飯
但也沒聽到有什麼人反彈的
我下士破百之後，一樣入列操體能，帶打飯班，甚至出公差割草搬東西等
只是覺得作一天和尚敲一天鐘
& \1 X& ]3 W2 _6 Q" O6 W# j總會敲到最後一聲的
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6 ~& l% C8 S+ N! _5 h; b上兵何苦在部隊面前跟士官嗆聲？
1 N* ^; \1 |7 U* m0 b; B或許今日連長是看你為營長駕駛，所以丟回了簽呈，因為之前的文章中您說您算蠻紅的
, P. Z. N2 E# d- B! [6 H若是今日學長您為一般的上兵
可能下場真的是禁閉見了

今日倫理若是大過階級，是否連菜排的命令都可以不要聽了？這樣會混亂成怎樣呢？
小小意見，僅供參考

其實以開版學長所舉的實例來看，我覺得錯是錯在『先動手的』那一位.......(以現在的時空背景、環境論)
或許在當時(亦或是現在也相同)，的確，不尊重軍中倫理的下士是很不長眼，
4 l9 [" f7 N+ l2 n6 _+ G$ `" @但上兵實在沒有動手的必要。
; J3 i4 B( s9 x$ ?# g三月天學長，原諒學弟我斗膽批評你當時年輕氣盛的行為，
我不拐彎的直說，就是以當時事件來說你的EQ不夠。
! F. g6 j! [  @既然都是上兵王了，管它下士怎麼安排工作？那是他的職責所在，你大可就當這只是個『安排』，
6 r* V# Y1 j; g; d6 Q9 M+ s  Y3 e舉例來說：哨表不也只是排好看，實際上哨人員又是另一回事不是嗎？
/ O4 y* M" C5 N- w! h, {3 V且也有兩兵很自覺的出來挺你了，即使下士不願更改他的『安排』，
+ S, n( S" U# o7 T! S; A0 S9 z私底下待會兩兵還是會來幫你打掃廁所的。
+ A- y$ v7 ^! H, H. e) i我們都年輕過(我現在也還在年輕的階段)，EQ(情緒管理)是自身最不意控制的一環，
! F% P4 o8 J- T, X% w' d人與人之間相處貴在互相尊重，小弟我不時以這樣的觀念悌勵著自己。

我想老上兵也是想最其麼菜士官你要尊重我一下
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3 Z: N4 P' d$ T3 U2 Q6 V我也是從菜二兵升到上兵

很多勤務也是我要帶你啊
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因為我們連長的老士官都不用上哨【士官長及排副加另一中士←他都是背紅帶子】
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連上10位士官.....有5位是自願役....但只有上列3位比我早入伍...其他7位就不用說了

4 m9 a) ?( `& c7 R3 Q3 e3 t而這些下士就一定要由上兵帶去學大門哨怎麼站....師部哨怎麼站
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不可能會找一位二兵或一兵配←處非也是老一兵了
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阿兵哥要的只是尊重而己........比你早一天入伍就是學長
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很多管係是很微妙的......該尊重你的時候我也會尊重你也會配合你
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但是我的服利你不可以拿走

沒錯雖然軍中倫理重要~~但是階級的觀念更重要~~

2 T, p  B9 d+ {2 c上兵要受人家尊敬~~自己必須要做好~~否則憑什麼要人家尊敬你呢~~

我想每個人都有遇到過只會動動嘴巴的老兵吧~~自己如果跑三千都落隊的人~~

憑什麼要求學弟不可以落隊呢~~自己的甲服都做不好了~~憑什麼去檢查學弟的甲服呢~~

$ x7 K' U2 K8 F上兵之所以讓人尊重是因為他經驗豐富~~可以起到教育新兵的工作~~大家回想一下當兵的時候吧~~

是不是老兵教的可能比士官教的還要多呢~~所以有些事情只能私下協調~~必竟在部隊面前爭吵~~
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不僅老兵覺得沒面子~~士官也一樣覺得沒面子~~老兵覺得我都那麼資深了居然還要被菜下士叫來叫去的
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% }% T4 I( @* _士官會覺得國家給我士官階級就是要來管理部隊的~~居然連兵都不鳥~~所以總之雙方都難看~~

我個人是覺得不管你的階級多大
5 [. {% }7 {5 y軍中倫理還是得加減尊重一下
+ M: W; Y7 M. h% ~8 _* [& ~6 }# b今天你敬人家三分
7 D+ {) C. S9 P2 ]0 w! j% U明天人家就會還你七分
. d+ ~. a: Q% `6 T7 M9 n1 O% W人家說:論輩不論歲
比你早進來一天
人家勤務就是學的比你多一點
! M7 Q, n  r( ?若真的要比
是誰會吃虧還不曉得呢
% X1 N1 F  ^1 W, v  d拿官威來壓人
2 {4 v2 R8 ]: C" q4 g任誰都會不舒服
; ~6 M+ |" ~" h若是真的要比
就比勤務  比能力嘛
! c9 s  y, Y2 M4 Q/ O4 u" C對不對
! C( B" k4 c$ [# M: {# l勤務強  能力強
相信絕對不會有人會講話...

原帖由 skyfox 於 2006-1-20 10:16 發表
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大盤帽學長所說的老士官長, 小弟以前連上也有一位(當時已年近六十),
也是每週莒光日才會出現, 這些老士官長真的是見證了近代憲兵的沿革,
5 j9 Q$ V0 _0 w/ x7 L2 x' I我想不只是連長, 營長會對他們必恭必敬, 恐怕指揮官看到他們, 都得 ...

學弟當年在中心也看過一些老士官，
從來沒有穿著軍服出現過，
; F" G' c7 O9 b0 ?. H; l但偶爾會來營站買些日用品，
當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
後來是問營站勤支連的才知道原來是老士官；
" v  c* U8 ~/ P3 Q* S+ G看了各位學長的經歷才覺得中心單純多了，
! [9 k1 C3 e$ }6 K, D4 P5 o連上所看到的兵連掛二兵都不夠格，
/ P1 C$ u8 J' k自然沒有上兵或一兵的問題，
學長雖然有三年半的但對學弟們的管教都還在可以忍受的範圍內。

小弟的看法其實還是看單位吧
雖然每營中有四個連   但不見得每一連的傳統都是一樣
" [) q9 g  X: J4 x  i+ d6 k今天雖然是士官有領導權   但是在本單位是以梯次來論權威的
所以上述學長所講的在本單位是看不到這樣的狀況的
可能學長口中說的這位新進士官想下一馬威吧   但是卻用錯了方法
# c+ S, D6 k/ l0 E8 y也可能還沒進入狀況吧   也許是報告班長看太多了

看完大家的發言內心錯綜複雜....首先我想說所謂的"軍中倫理"這4個字到底要怎麼解釋,當時憲兵隊的隊長是一個上校,連隊上也有一個60來歲的"頂級士官長",每天早上士官長逛大街時巧遇上校隊長,隊長還是舉手做敬禮"士官長早"我的老大也一樣的動作,這是什麼?這叫做"尊重",若真的論官階上校隊長跟中校營長需要跟一個士官行禮嗎?
) A+ D8 Z) e& p, ?/ H勤務排鬼都知道是肥缺各連恨之入骨,甚至有人提到打死不相往來,那麼連上的士官調過來不找機會整死兵才怪,這又說明了這只是"報復"手段,再試問各位哪個嫩士官會呆到叫上兵掃廁所?
對,基本上我們當兵的確實要聽命於士官,但是如果是這樣的聽法我不認同,有人提到要人家尊重你必先尊重別人,也許時空背景真的不同環境成傳也不盡相同,當時的"體制"下確實不可以這樣對待上兵~~~

原帖由 damon 於 2006-1-20 12:24 發表
9 ~1 d6 j4 W1 D$ m* S. l學弟當年在中心也看過一些老士官，
從來沒有穿著軍服出現過，
但偶爾會來營站買些日用品，
當時很好奇營站是在營區內這些老人是怎麼進來的，
+ c" S& z* b# d8 k/ c# {尤其自己卡南大、西側門哨也從沒遇見過他們，
後來是問營站勤支 ...

你看過的老士官就是我提過的...嗆過前穆指揮官的2粗3細老士官~
% N; W$ s4 W) C2 g; @9 k當時中心2位...住2餐廳 !
. Z; J8 |  \! b, i/ z我在時他們還穿草綠服