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[軍事政策] 即日起暫停士官兵禁閉悔過懲罰

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soavii 發表於 2013-7-13 13:31:21 | 顯示全部樓層
禁閉室在國防部規劃下已經發佈朝 廢除禁閉室的目標前進.3 u4 _- p# q8 L! z
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但是在訊息正式發出後, 最新新聞消息是 朝野立委
3 g, f  N7 P8 w1 F, ?' u$ g2 Q也是發出 廢食的觀點與立場.
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廢禁閉 立委蔡煌瑯:因噎廢食
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% ?, n) `  k6 r; n8 Khttp://tw.news.yahoo.com/%E5%BB%A2%E7%A6%81%E9%96%89-%E7%AB%8B%E5%A7%94%E8%94%A1%E7%85%8C%E7%91%AF-%E5%9B%A0%E5%99%8E%E5%BB%A2%E9%A3%9F-192600226.html
* y- n" R% W" J2 K. C0 \5 }4 M+ V" ~" n8 C) f+ D* Z  [
國防部昨天表示將修訂「陸海空軍懲罰法」,取消禁閉制度,
# O) M8 `! @( b% }& ]但立委看法不一。民進黨立委蔡煌瑯表示,重點不在取消禁閉制度,* f% R4 c/ T( B$ S9 M; f
而是檢討執行方式和軍中人權保障。國民黨立委紀國棟指出,9 C: s) q, [& @) z% r
國防部應將軍紀懲罰方式「總體檢」。  S" H: ^0 K! G6 N
8 a  E, P+ l; V. Z. ~$ P8 L, \* }
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蔡煌瑯說,軍中仍有軍紀管教的問題,但這次「洪仲丘事件」# f9 a* p: r) ?
凸顯禁閉執行有其偏差,因此國軍檢討重點是如何在人權保障
! P$ V) I+ }" c' L0 m2 ~$ i- d前提下,整頓紀律,杜絕軍中不當體罰、惡意欺負的情形;
' R, u4 o- o& l7 |2 v/ Y& v1 |! a把禁閉廢掉是「因噎廢食」。
$ `1 V: f& g2 w0 g# r
) H3 t' ?7 H- Z1 H! [( j當兵時曾任軍法預官、負責監督禁閉室和軍事看守所的紀國棟指出,/ u+ D% s& E/ `; {8 _$ H( p9 X
禁閉執行上常有「老兵欺負新兵」、公報私仇、意氣用事的情形,8 B- Q( V/ U( T/ r1 L: i/ s
讓軍紀管教失去本質;軍中管教思維正在改變,過去「合理要求是訓練、" |& X& j4 c" y2 _$ O% W) R7 C  U7 s' j
不合理要求是磨練」,現在則是「愛的教育、人性化管理」,
( h6 [% z  L, H$ z% ]因此管教、懲處方式有必要修正。& l! Y" D% b* O, e, {
" z% D7 z( B2 @. M: ~* J
紀國棟說,「關禁閉」讓軍人被關在暗無天日的小房間,甚至8 K" ^4 R3 O/ f; N" x  e1 \1 U
比犯軍法、被關在軍事看守所還要慘;國防部應藉由這次事件,* e7 a) B! P" b1 L! f& L* K
讓軍紀懲處方式「總體檢」,不要出人命就只廢掉禁閉,應連
3 b& r* J+ ?$ o軍事看守所人權問題等一併考量、修正。
3 |" f* Y  T: R' q6 B/ h6 H7 e
* E" T" G2 ~; v" o民進黨立委陳其邁則支持廢除禁閉制度,他說,禁閉形同黑牢,5 ^% l# b: K3 a- j# @9 a; B$ Z
侵犯官兵人權,許多國家都已廢除這樣做法。
# }+ K  w7 O/ M( g7 t+ B! R
; q' P8 P  A' d0 c! B6 ?7 A1 h) @/ b1 Y# K5 ?+ k2 s+ W
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/ i( L' v  K6 [取消禁閉制度? 立委憂因噎廢食
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2 ?+ s# n( B$ ~' f+ Hhttp://tw.news.yahoo.com/%E5%8F%96%E6%B6%88%E7%A6%81%E9%96%89%E5%88%B6%E5%BA%A6-%E7%AB%8B%E5%A7%94%E6%86%82%E5%9B%A0%E5%99%8E%E5%BB%A2%E9%A3%9F-041400275.html. T3 B/ X' y; s4 ?0 s: g. c
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作者: 謝曜州  TVBS – 2013年7月13日 下午12:14
# p% ^9 d9 w/ ?: j/ d  p: ~6 i3 |! q+ Z8 ]: [7 ^# U! L7 A, B
士官洪仲丘,在禁閉室遭虐待致死,國防部除了大規模加重懲處之外,
) p6 A5 x3 j. D0 ^也無限期把全軍的禁閉室都暫時關閉,甚至要檢討禁閉制度的存廢,
  D  V% b$ B0 O但朝野不少立委都認為,洪仲丘事件,問題不在禁閉制度,而在0 Q3 ~  z) g1 v! X1 M9 ?1 f
人員的管理,而且少了禁閉的手段,士官兵犯錯可能得直接面對# F+ N7 V8 ]( q) N9 }
更嚴峻的軍法。7 Y- m0 P! Z7 I+ K2 |; ?4 I# q! O2 J0 o

4 h6 O5 f1 x* Z- ]5 |* I" S9 J5 C4 ~/ B* X; ~! a0 R
電影「號角響起」:「打人喔!」
+ D7 l9 l* T+ l& e, ]+ T" o! ]
9 M$ Y; B9 k" K( _軍教片號角響起,金城武跟學長一言不合、大打出手,結果送禁閉。
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國片「號角響起」:「小場面、又不是沒被關過。」, h4 Z" H+ T" m3 f4 t" W$ [$ \& d! g
6 S8 I) ~- \8 r7 |+ u4 l, A
但電影中,部隊長官半夜送點心,金城武還待在4、5坪大的空間,

9 I6 M; k: S+ a1 }跟現實冷酷、惡劣的禁閉室環境,實在差很多。曾關過禁閉人士:
: j! O; S( q: [# P- W1 ^" ^. P「伏地挺身做了幾百下,那手就是在抖。」
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預官洪仲丘,在禁閉室被虐待致死,母親看過環境跟影帶後哭斷腸,
/ ]5 h9 o) L& C+ r9 o! _' P6 w國防部加重懲處,連三星上將司令都挨罰,甚至立即關閉全軍18處6 R, D$ ]0 e5 q
禁閉室,未來要檢討是否要取消禁閉制度。- i0 a2 J% R" L1 f0 e  E

3 U% O' q; z- f, P8 d- D# G6 O- |! u' O- T) X
國防部發言人羅紹和:# x6 B+ t: f1 }) y; p$ [+ _& s" }

/ q; @3 B2 J( K0 N
" F+ A# m( Y. R" i4 z) ]7 Z& \0 g) q# c「如果外界認為禁閉悔過制度,
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0 j" f, C% s: y讓犯錯士官兵產生警惕,+ I7 u3 t8 a8 F8 E/ L# X4 t
6 z/ q, E/ K* x  i$ q* T

) X! q7 j! d* t4 i5 {不應該廢止的話,
# I1 M. A6 I, p& p1 N) C1 U" P' p5 D- Z+ r1 _6 L; D0 j
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未來會朝向加強管理。」
0 H* x* S9 P! Q+ Z! X4 U- }# e! ^; l: `: Q0 L
士官兵送禁閉,大多是酒駕、逾假未歸屢犯、攜帶照相手機,或是/ ]" |; {1 V/ t$ @6 H
不服管教,如果犯行重大,才會直接送軍法,如果貿然取消禁閉,
: ?+ y. n) ?( I! D3 T( N* j' t犯錯士官兵難不成要接面對軍法。立委認為不該因噎廢食。! j2 Z6 t% J3 @

& k2 e4 s* Z6 j* d# q立委蕭美琴:「只是從禁閉存廢問題去處理,恐怕還是

+ ~5 h' C1 [% m/ ]不能真正查明死因。」% }* Y, ^& ]/ v! o& x

$ B) @* x8 j  J- H包過美國在內的許多國家,也都採行禁閉制度,美軍禁閉室空間大,

/ a* G! H- T, f1 W' M3 v; A+ e# R$ ^還有舒適的個人床,甚至還有洗衣機,相對於台灣禁閉環境,3 F  x# b4 T5 n. o2 M; ]  z
實在好很多,虐死案該檢討制度,還是管理問題?外界關注。( c. c- [. x0 a5 O3 W" p

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2 r9 p% W/ R! [) P4 O* d$ \

+ |1 R% X( i# _6 I
也就是說 這個目標 國防部有可能達不成, 因為關鍵還是在 立法院是否能修法成立通過?+ }& a7 S7 n% [0 d/ k- A) X

) A! c7 r' ~8 D: @+ d) F今天的即時新聞是 國防部發言人的發言也是說 如果無法達成廢除禁閉室的目標,那也會朝1 H0 }( C' _9 }- n8 R" R
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加強管理的方向邁進,
簡單的說...( A0 H+ }* x& d& M: L. @8 ^& E- _( u
' p- Y- V2 Q' y9 T

! c- b% j* V# y' u, l+ ]) g& b( C立委諸公 是決定這個政策能否成行的關鍵力量.
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6 m$ `) B9 _2 N3 V  b) |: n1 z7 R
1 d4 B) {# r+ o+ L/ K就個人的觀點與推測, 立院應該是會通過該法修法, 可是不會廢除禁閉室的存在,而是
  ]! x4 i/ R% I1 S# l" ]7 f8 U3 R: u6 M9 H; ]8 B( Q, J
會修正在送禁閉的 程序與適法性 管理人員素質的課題上做補強修法, 再簡單的說~
0 `% C9 p$ J3 p' _# }$ A- R$ w/ q  F0 s* h1 g* Z  n
憲兵被大砍員額的後遺症全然浮現, 如果在這一浮現的事實問題上, 讓憲兵回歸到" c- p" Q6 y  x5 A  [
7 D7 V; o  G' q; W8 @; f' C
禁閉室的管理, 讓憲兵員額回復提升能 Cover禁閉室的管理, 危機就是轉機, 我們
2 g1 e. E; S9 }, \5 k, P: D) g4 x' J; d: i. A
後憲是可以發揮影響力去讓 主掌國防委員會的立委 將這個問題攤開在桌面上,- N" n8 E: Z. @+ M0 \
5 t8 N+ T/ L* S1 _; i3 Q
讓禁閉室回歸到 本來就是憲兵管理的根本上, 而不是該部隊 球員兼裁判 自己
& b( d+ t9 m& ^, y! S5 C6 t6 W& U- i' e' R6 R6 V
玩自己, 沒有公正的第三者來負責監督與管理
, 憲兵被裁撤成如此的景況, 也讓
" L3 q6 v! Y! ?
( K) H: y/ n8 S& Z* [% V基層部隊的 軍紀管理問題浮現到社會各界都知道 軍隊紀律之差, 全因沒有制衡
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& f( D3 \# l7 w! F. l力量
, 憲兵的功能在此一議題上 已經成為軍紀維持的關鍵力量, 或許我們在: ?& B" F' P" |4 H
" O$ {; ]2 L) m$ W' H
這一件遺憾的事件上, 能讓我們憲兵的力量逐步再起, 這是整軍飾紀 憲兵所司
" o# [7 B7 i% G8 h1 |  _9 p
3 {; P- s" ~. q$ c% Z/ k' j的基本任務與責任, 其實憲令部是可以在這個事實案例上對本部提出 增加員額# |) l! h# S8 _2 K" f- ~
" {$ e4 S) `) T7 K( K( {& |) A
與接收 禁閉室管理的大任
, 或許當局者會認為多一事不如少一事, 但是...' y# [/ B! d$ P1 B8 J
" T4 f& J. \3 }; H  ~/ l& x
這不就是 憲兵本來就該做的事嗎
? 只因情勢所逼 員額不足以承擔責任而被迫
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6 I0 [/ J, n* |+ I# Q放棄,
現在基層已經 日復一日 年復一年的讓軍紀敗壞, 身為軍司法警察的憲兵
! a! O. n8 n- `( w1 F. \, q4 `6 v" q1 |" J* G+ e1 O' M2 S5 C
啟無 當仁不讓的道理? 讓這件軍中的危機成為轉機, 讓我們憲兵的執掌能真正; G$ k9 Y6 I) J% ~9 Q( m) Z

$ f1 j) U* L! O  y做到 整軍飾紀 憲兵所司的重責大業.
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[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 17:51 編輯 ]

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
313營中尉人事官 + 1 學長!我舉雙手暫成 但值此多事之秋 承接危機 ...

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bryanwang 發表於 2013-7-13 14:25:23 | 顯示全部樓層

回覆 31哨 soavii 的帖子

報告學長,憲兵有自己的司令部,在三軍之中較具超然地位,而在整個裁軍的過程應該是三軍最支持的,要復軍擴大編制可能會像目前的物價:回不去了
soavii 發表於 2013-7-13 16:25:02 | 顯示全部樓層
原帖由 bryanwang 於 2013-7-13 14:25 發表
. E4 g, w1 p, ]8 O. V. G# M) M( H' m0 B1 b7 G2 ]+ T) P/ }
報告學長,憲兵有自己的司令部,在三軍之中較具超然地位,3 M9 I' o6 W+ W7 \

4 L3 u8 g' c) `  [# C
+ M3 p: H# k/ D而在整個裁軍的過程應該是三軍最支持的,要復軍擴大編制9 C: C0 C2 Q6 O3 u) |
* K2 h. c' w$ M" b

3 z8 s( \) l% q可能會像目前的物價:回不去了
: L+ ]7 p1 s5 d6 G+ W

0 p  e0 r7 Z* r7 ^) i* J( R) Q0 r" 也許 " 回不去, 但是 " 也許 " 有機會板回一點機率.* P5 K/ a5 A) D, F

, `+ T# ?1 r, z  C原因出在當初國防部認定 憲兵的功能專司 軍法警察勤務,
6 f" L, v% ]9 p  k. n/ ^3 R- y
降低司法警察的支援與功能, 所以把憲兵裁到底, 然後發現
0 G7 C$ f" T; d5 V# H
) c5 @# `) {1 K3 F7 r6 B: p. E211人不夠了, 才說要 " 專案 " 讓211的員額能足以應付勤務,( B2 v6 X% O6 o3 ?5 Q+ Z  E5 H

% O* I3 g; q2 _8 N+ \+ U7 e國防部認定 各軍種由各軍種自己去管理, 本來由憲兵掌職的& w0 q2 w( A7 \) a' B; |& m, w/ {
# m: k6 [7 V8 P9 r; ~3 l8 s
軍事重地改由各軍種自行掌控, 於是發現 亂象不斷 ~
; m$ ]2 h+ f+ y& T1 m$ y1 f3 V8 ^9 d9 {
各地部隊沒了憲兵的管理, 部分單位開始作怪了.
: X9 v- p% x- E$ S5 g; y2 M
( }: g1 ]7 z8 G( c憲兵被裁到只剩 5千人也裁到底限了, 當初說 9千多, 怎麼
4 G7 Z3 y+ o  b- N& R- a( m
; b! Z5 d  @2 n, @. `最後變成一半多一點的 5千??? 這從何而來???
' b& G3 `0 l  r5 s( ?4 C- |  q7 K* L" R& [
但是事實已成, 又能如何?7 a6 c1 q- c; w2 U* X9 p. I
5 u( i. @) I1 |' ?
現在基層部隊鬧出如此誇張的事情, 驗證了沒有專業 沒有法令0 g7 ]; t" u% @6 ]) c+ K/ w! [* j

' k' y: s9 m5 Q  V  M依據的管理造成如此的事實, 既然如此 本來就是憲兵該執掌的
3 w. h/ v% \  ^) Z  |( q; |( T" O! I) L: D6 U  A9 x
範圍 為何憲兵不能重新執掌??? 當初錯誤的政策造下的惡因2 \0 E8 j' T" n5 M
8 |7 `/ Y; @$ E
國防部自己嚐到惡果 他還不覺醒, 民眾可是都醒了!
" A' `" |5 y/ o4 g( I; |: _, x/ `8 u
發現軍隊現在是這樣在管理 自己的孩子, 發生在 洪仲丘身上的事
: T. d' U9 x/ O; f; }0 R6 f; Y4 q. k0 o0 s6 P
萬一發生在我們親朋好友鄰居的孩子身上, 不是不可能的.- ?, q1 M" {. x8 v  m( R' X; [3 @- _
# E( W7 ?: n: E7 C1 t/ ^* P6 z6 l9 r
所以 國防部的錯誤, 他不可能輕易認錯的, 那就要靠 民間的力量給
" }3 ~. ^4 _7 r' F% U: I
' _" F& o7 {4 o' J國防部壓力, 這壓力當然還是來自 國防部要撤 禁閉室的法令來源~
& B4 A! M' Z' t6 d  R- K& W3 k% s4 j* L4 f8 V
立委諸公的身上了.) D/ M  y5 V: I4 k8 z8 Q4 q0 E
: Z$ }1 \* x, L) ~4 @
所以我們能運用自己的影響力, 比如上次 台南憲兵隊說要被弄成殯儀館.3 Q8 Y5 O2 c9 O# ~" ]
# X8 W& E/ h: k. Z% u7 f
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+ G# P, l  \, D" t" H$ G: R8 M
驅離憲兵隊 改建太平間* X9 u% P; K# R

# I# ]' C) A# k# ]* G/ m% @http://www.rocmp.org/viewthread.php?tid=35869
3 H: `& V* e" E  e0 g: A  D+ g2 D! {# u% e0 J& D
---
/ y- c% R; `6 l0 v4 P6 G) @; W" @0 ^+ A0 z
後來 台南後憲動員 民進黨立委陳亭妃去了解與質詢, 才讓始作俑者自己不敢% I# D$ o+ c7 Z, d
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妄動, 其實大家都忽略我們的力量, 後憲團體能去影響各地 立法院
- ]: \' K! {/ ?; r& s( B& J. _  Y# R: D& ^9 X
軍事委員會委員, 讓這件國防部難以善後的燙手山芋 有一個較完善的* b, ?; W4 E2 c  L

/ T/ f. T' Y. K收尾機會, 對憲兵來說是收了一個爛攤子, 但是...
& a' r0 {: @! \9 a& `: G$ {+ m, {% S: H4 E5 m6 i. A3 l
這本來就是 軍法警察 憲兵在幹的事情不是嗎!
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只因裁裁裁 裁到沒人 才被迫交專業的職掌交付給 沒法令依據的1 ]* l+ ~& f& ]; c0 \% t
* N. i; O- c% h7 q5 F1 T
球員兼裁判的當地部隊去管理禁閉室不是嗎?
5 l' {2 s. x" O& K/ e! l* M3 b6 O" P+ k5 t' q( u# y! C
才會發生今天這
山大王事件., F, }0 M* ~& {, u: g
4 r; ]+ }8 L; f, I2 U# G
我只能說 事在人為, 我會嘗試去進行我覺得應該可行的動作./ K) j$ \; P/ s. C- W. Y/ D
/ G( t1 \0 ~3 t. m3 m
當然我不能在這講, 危機就是轉機, 我相信憲兵可以因為這件: _9 M6 M' i* t9 z) M
9 ?% Z1 B3 S4 y* F
憾事能夠有所本的去爭取回屬於自己執掌應當有的 基本人數的.
2 _& A2 L" W* _0 r5 ~( ~* S
7 H- y; ?) }$ M  W2 j' y+ \$ b不試一點機會都沒有, 試了最起碼有做過就有機會, 還是沒機會
  R( a8 x0 h( p- l0 E% H4 }" d2 y% ]# z
最起碼我努力過 嘗試過, 總比打高空 放高砲好吧.
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" a$ W, Y3 z8 Z: d4 }Just Try It ~ 大家一起來想辦法動員 你能影響的 軍事委員會的立委吧.
$ W3 z; Y# k' y6 v9 H" p7 D/ a2 g  D/ p# o9 m! M
把聲音發出去 動作做出去, 讓大家知道 後憲真的離開了軍中專業以後,
6 p. T" b8 E) ~9 r- T, K+ z, L2 `! O& B7 F# e
還是安定國家與社會的關鍵力量滴~
/ r6 X+ u6 v1 g! ^) l# p- }. D+ N% j' b) ?& P# g, _
[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 16:55 編輯 ]
bryanwang 發表於 2013-7-13 17:19:32 | 顯示全部樓層

回覆 33哨 soavii 的帖子

報告學長,您的看法是所有憲兵弟兄所期待的,就像社會應該有一支維持治安的力量,但是我對憲兵未來的看法,應該會事與願違,能夠在媒體放消息的人絕對是個大咖,前陣子就放出要把憲兵合併在地上指揮部(陸軍),因被圍剿而讓這個想法暫時冷凍,另一個消息要把總統府憲兵改為警察等,最後仍不了了之。2 G1 T: `7 g5 ~9 P  |. Y" t
由憲令部降編指揮部,兵源僅剩五千餘人,與鼎盛時期兩萬餘人相較,這些一萬五千餘人,不是被敵人殲滅,正是被政策所殲滅,憲兵部隊能夠在營與民發揮影響力,需要一個強而有力量才能達成,而這個力量需等同過去的兩蔣
2 ?6 u# ]7 T5 H, Q+ K% q0 ]. o% f) o1 |+ S' A8 }
[ 本帖最後由 bryanwang 於 2013-7-13 17:26 編輯 ]
soavii 發表於 2013-7-13 17:35:46 | 顯示全部樓層
洪父:禁閉室有存在必要% |: w5 a1 c4 {. M) Q5 ~( F; H

- I$ \' j( X/ J/ P, G( b) Hhttp://tw.news.yahoo.com/%E6%B4% ... 6%81-192600226.html! z$ U+ M% H; Q: E9 L& ^7 w
) y, f% L8 R( k* k9 x

. j2 i; f  I( y9 Q* w7 P聯合新聞網作者: 記者莊亞築╱台中報導 | 聯合新聞網 – 2013年7月13日 上午3:26
+ f* S' V% C8 O$ h
- Z  ]) T0 D+ w8 H: T" J國防部宣布關閉全國十八處禁閉室,+ `* ]/ N7 g; I% i
陸軍下士洪仲丘的父親洪吉端表示,
" s; |2 c" i2 B5 z6 R& Q+ s3 x# g. s/ \/ ~
禁閉室仍有存在必要,3 D* z) J' q- F7 }2 A
軍方要檢討的是
" i* r' a1 ~1 H- }+ H3 b7 `禁閉室使用機制。( a8 {5 f2 ~8 ]+ L3 J

/ m1 L. @) e: k' D! M洪吉端說,如果要關閉禁閉室,就要有配套措施,不然犯錯的士兵0 L0 q2 ]) }. S/ m+ i( `( @3 K
哪有改正機會?2 i8 E0 }6 f; w! k% m( T  m& l

+ i( L2 y# e/ s0 \' G「每個人都會犯錯,犯了錯就是要接受懲罰。」國軍處罰犯錯士兵的: k- a% m. |+ C9 q0 ?5 s
機制仍應存在,但絕對不能有不人道對待,要尊重人權,不要再有
5 D9 j" m8 M1 }# O( s, B下一個受害者。
; {' z6 b# Q9 O+ y: h) z+ _& j6 _) g
他說,兒子進禁閉室前夕,太太一再要求兒子忍耐、接受處罰。
2 a1 u+ ]: O/ `- C* L* ?
( Z9 U' t( l& v他們教育子女勇敢承擔,犯了錯就要認錯、接受處罰,這樣的理念- D9 b& v* P; |# K3 s& j3 [
不會改變;但孩子卻沒有受到人道對待,令他們自責、心碎。
1 @& N5 ?. F% |8 R) c8 x' t! {, Q" \- Q8 ~" `
洪父說,軍方全面檢討禁閉室使用問題,給予肯定,4 b, R5 T' I2 R2 A3 F( l  P, q/ N
「願意痛改前非,這樣很好。」但不應該稱此為「洪仲丘條款」。) c9 a+ r- y. y% F9 q0 W" e7 W
5 W5 ~2 j  \0 X0 u) _) M2 J: M
---' W9 b. q0 ]: r5 ^$ ^2 A& I& G
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深受喪子之痛的 洪爸爸, 在承受兒子離開他身邊的劇痛之際,; k8 @$ Q+ h5 k: T
6 C6 I# h' B) R5 Q* H8 [$ o% W
還是橋歸橋 路歸路的 對事不對人的發表他的看法.9 ?8 x+ G: F( e% Z

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禁閉室有存在必要!
6 G! p6 ^  H! f1 y2 r1 h  W* y# Y+ B- l4 f) q% W3 {4 Q
軍方要檢討的是
' Q: A' ~" Y' f禁閉室使用機制。

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  Q" L" A* I5 k, h
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國防部的官員看到 洪爸爸的呼籲不知道作何感想?) M6 i& _2 y$ c$ c+ P4 h. ]

& k" U! A) K( p. a' {以往主官一句 ~ 關起來!只因長官不爽 就立刻去關禁閉的 惡劣做法/ h, v7 `' ^% o, |  x
, k9 Z3 F9 E3 x' P
才是 洪仲丘事件最需要改變的事實, 更是要改變 禁閉室 少部分3 Y/ p4 R( l0 d+ Z; ~+ I
# y. I2 @8 ]3 ]7 E
沒把法看在眼裡 有規則不遵守的 惡質禁閉室主管的管理以及8 F4 a) z+ v; w1 G9 q( u

( |  Z: O7 x4 w關禁閉過程 適當範圍的操練都要訂出更透明的規則與 違規管理人員的& y9 T& Y$ i+ B, Q  n0 |0 W& n* {
: z1 Y8 r2 g" U* ?- G9 _& Q1 B
即刻處罰條例, 這樣才能讓這件事在犧牲中得到該有的回報,也就是: u/ k6 J' @6 a; b8 H- o

  k9 j6 f5 S! X8 t: s5 C8 l# I) E在未來的日子裡, 別讓這不幸的事情再度發生.
$ U/ j$ \0 R. A: r! r1 H8 H) ]
+ p0 d4 ~3 i1 o2 F0 z  E) ~0 W  v洪爸爸的情操深深讓人為之動容, 深明大義, 真的很讓人疼惜與值得深深2 f8 n3 d; I, _/ f! h

" _' t4 `. b& K! F為他敬一個禮, 向您致敬 ~ 洪爸爸, 也為您的兒子 洪仲丘祈願 往生善處4 u7 J% F4 g/ o" y) D
得生善緣 有好歸處, 您兒子沒有白白犧牲, 他的犧牲換來後面其他父母
1 J7 x. {! t0 R1 u2 L比較能 不去煩惱 子女在軍中能脫離 這樣的事情再發生的機率.- [& e- a+ ]- T' G* k" r2 g

: T$ i0 Q( p9 o/ z5 e. k' ^看到這裡 國防部的長官們, 是不是該痛定思痛好好集思廣益 走入基層部隊
9 J# Q$ P6 `: u3 c' M4 u* c" F對改變禁閉制度 去聽取基層 士官兵的意見而修訂 禁閉制度, 而不是閉門造車- Y% X' Z3 b5 i8 Z+ G: Y) G
以設計者的想法角度去製造 使用者發現不適合用在現實環境的制度?% i* C7 V( M: t! L
7 N& v* k5 F$ g: b- b1 h/ }9 L
走入基層吧~ 去訪談近期被關禁閉人員以及禁閉管理者的想法吧,
/ D5 @$ v/ _  Z  P$ `! _7 o
' G9 ?! t  k" C1 N  y0 E對國防部絕對有很大幫助的, 不要自己想! 去了解當事者怎麼想才是 王道.
' X9 j' D& Q. P. K. R& p, L$ ~4 y0 e. I
是他們在承受, 而不是在冷氣房 辦公桌 悶著想 打開電腦敲字決定的人在承受的.

* J. s5 w. ^7 t& j* `. P; M2 _8 T& [" v4 A. a
走入 基層吧!

3 l) R3 I" Y2 }) m$ M; q7 D- A2 \7 s! ~
, F% f3 E" K; q& l( U) k[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 20:53 編輯 ]

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313營中尉人事官 + 1 國防部作何感想?

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bryanwang 發表於 2013-7-13 18:02:13 | 顯示全部樓層
個人觀察許久在國人被害家屬角度中,往往隱藏著犧牲小我完成大我,並扮演點燃黑夜的小小蠟燭,如江國慶案、廣大興案、與這次洪仲丘疑雲..等,家屬往往用廣闊的胸懷面對家人死亡,卻無法喚醒檢討改進的牛步,往往再次造成冤案的產生,就像早已泯滅人性的慣性殺人犯,有人相信役滿出獄就會洗心革面,不再犯案嗎?基本上我根本不信
sharka 發表於 2013-7-13 18:32:31 | 顯示全部樓層
小弟認為禁閉是有存在的必要,不過誠如學長們所說的,執行方式與內容必須要法制化,相關人員也必須受過訓練才能進行看管任務。
7 K) a3 d8 y# Y2 V' H7 e0 s以小弟當年23天的深造中,禁閉室由室長到戒護兵都是工兵連所派出,就算當初營區有一個班的憲兵弟兄協助大門衛哨,但也因為人員的不足難以派至禁閉室協助禁閉教化工作。
6 V- C4 c7 {+ E. \8 p2 `更重點在於,執行看管任務的弟兄,大都是年輕族群,相對的能否認清自己工作的宗旨在哪裡?這一點有待商榷,畢竟不是所有人在這個階段都是能夠眼光放寬、放遠.....  O" {% t7 I. v4 ^0 j. c
不過我自己說實話,經歷了禁閉才讓小弟徹底了解當兵的意義,以及自己肩負的責任,當然不是所有人都可以跟我一樣,只是十個犯錯的人,能有三成以上的人因禁閉而改過,這也不枉設立禁閉的目的。就跟監獄一樣,真正能改過的人也只是部分。

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烈嶼MP + 1
soavii + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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soavii 發表於 2013-7-13 21:21:22 | 顯示全部樓層
國防部最近努力在維護 國軍形象, 繼 Discovery頻道
2 n* a8 ^/ v& a2 H" o: |5 P  I+ s播出國軍特戰部隊系列影片.更在中正紀念堂強力宣導
6 G! n; _6 ?. @! U國軍形象以利募兵制度推展.
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多人付出的努力就是抵不過 一小群人的破壞, 其破壞力
6 }  Z4 T3 j* c' d8 M驚人之力道, 足以讓大家忘記了之前國防部上下眾人付出的
4 a' j% y' W0 f, m( ?# a7 y心血, 剛剛上 國防部發言人Facebook網站,看到了
. D0 P$ O: C2 Q; f2 H國防部發言人的這篇 發文帖.
5 Y' ?9 I* k# Z9 f0 T. n, j1 e& t; ^0 _1 J: }8 y2 u, F  F, k
當然跟帖回應的人 也是罵翻了.5 f) i# q  S1 O2 y" V# e$ M) d
" w) M4 h8 Z; F. V  g3 d% y; X
在大家開罵的時刻, 發言人回應了 - 我是真心誠意.
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國防部發言人  我是真心誠意。 · 33 · 約 1 小時前& m5 v1 K# _" J' X3 K7 q

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' G! f' d; E; a& }7 ?( |' a當然大家也都不領情繼續開罵回應...$ p  R3 v) m" T& S0 U( M" D$ p
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發言人是國防部的窗口 理應全然承擔對國軍的指教.1 Z, u# G3 G. q

: N2 P3 t" ]6 i0 h; M2 t1 T+ Z; ^0 T但是闖禍的是那幾個, 卻由很多人來扛著這苦果...; `1 }+ \. i: ^  F* C
7 X* L/ A/ `; Z+ C" ]1 ]
既然是群體就是 共同承擔了 無條件 沒理由 沒藉口.. h0 i( p% h, n' u- e- e  E0 }
# L/ s% i1 q5 v
看到這邊, 闖禍的人 你們知道你們犯下的錯誤
6 R3 l" q  h$ X9 x" T( A9 q- c
' c# }6 g& d' ~4 y5 T6 J0 F7 c0 i  X4 \) `3 B8 K
真的讓國軍上下 說再多抱歉與改變 都難以彌補 : F6 W6 W+ |8 f
2 E$ M2 `" q3 n" ^9 E6 }4 q- Z7 z

) d( @* k, P! P% I9 B
9 A1 B5 M; V% T- ]0 ]1 J
5 r$ C( ?! s6 k: a% |3 p! N
已經對當事者與國軍造成的傷害嗎   ???
3 g: ?0 N+ Y) S9 z6 K" I5 o. A* E6 H+ Y5 z
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1 S3 }$ _  c3 z0 F7 e! g* ^
3 ]! O9 @4 }; ^2 r/ c  l國防部發言人 Facebook
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https://www.facebook.com/media/set/?set=a.550792561650733.1073742399.160144950715498&type=1" }. k. p; a6 }8 o6 \/ I

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9 m, ^& T( n" r+ xhttps://www.facebook.com/MilitarySpokesman
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國軍保衛家園安全 更新於約於 1 小時前
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" K- w* r6 ?7 T4 N  q3 Z. U5 u* U+ |仲丘,因著一些人的違失
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你失去寶貴生命部隊對不起你9 S& V8 o! m) S# s' b

* [* `  v/ G1 @7 R; ]$ y: L強忍悲痛,打起精神,我們繼續
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保衛家園安全。
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& {+ @9 e7 p" D( h2 _% e- O/ z相信這段 由國防部發言人發出的文辭, 就能大致釐清了整個案情走向.
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總之 過錯已經發生, 無法再挽回什麼了, 能做的就是真的找出癥結點,* o/ {# J1 o) i9 z( C

3 S" A8 j0 H. S) G  D. J, \不要再踢到 同樣的鐵板了, 只有改變才能用這 命寫出的事實, 去造福# o! x0 R9 m6 I( C, Q
1 ^: Z1 `$ l" B* u
後面還在 部隊的所有人, 犯錯一定要被逞罰, 但是不能危害 生命的自由.
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今天極少數 不把人命當一回事的人搞出了人命 才發現自己玩過頭.5 }9 Y  c3 p3 }8 V* d5 B0 F6 F

* G/ f4 t5 e8 A  c8 y7 r豈是一個 " 悔 " 字能彌補? 當事者除了接受軍法治罪, 更是在無止盡的: z7 z* O$ J! u( x7 |4 K, `( s

1 D/ J! c/ ]( [3 f7 I" h回憶要去不斷回憶到這 不堪的往事, 良心的譴責更是跟隨著一輩子.
4 S; K3 ]& J& O3 T# `% A  R7 z, m
永無止盡.
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; J3 ^! s2 R+ W+ `[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-14 00:08 編輯 ]
bryanwang 發表於 2013-7-13 23:34:19 | 顯示全部樓層
國有國法、家有家規,軍有軍法,如果能在面臨軍法前,透過一個轉圜矯正的一個機構,那未嘗不是給誤觸法網的士官兵一個機會,但是真的可以淪為公報私仇的黑牢,那麼這已經不是檢討可以了得,而是要嚴厲的以軍法論處杜絕相關事件再次發生,但因整件事還沒有完整的調查報告,每天放任媒體擠牙膏的報告進度,是否會影響國軍的軍心士氣 ?
9527 發表於 2013-7-14 00:38:37 | 顯示全部樓層
禁閉室幹嘛廢?有問題的是管理的制度,而不是禁閉室吧?
8 \3 ~/ }! A; {8 J, c. M照國防部的邏輯禁閉室管理不當出了人命就要廢禁閉室,那國防部直接廢了國防部不就好了,沒了軍人就沒人關禁閉不更好?而且還解決藍綠吵的軍人退伍金的問題。

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