退伍前3天 成大高材生被操死

還是老話~軍中是一個大家庭，亦是團隊生活圈，在團體中最忌諱的就是個人主義！自主意識太多只會危及團隊！自己有錯在先，就應坦然面對，別在那抱怨東、抱怨西，我相信在禁閉期間，當事人絕對有其不服的舉動…

原帖由 byronliao 於 2013-7-12 00:18 發表
新聞出現的第二天，瀏覽過對方得臉書，
感覺目中無人，自恃甚高，
有機會，大家可以去參觀看看，

人緣好，跟不合群，兩者是不能畫上等號

能夠理解。他所謂的「人緣好」大概也就是跟單位裡某些人或某些階層，至少不包括那些士官，而且不是為了整個群體（倒是搞派系搞圈圈的可能性還比較大）。一個可能的推想就是他在同樣的義務役階層比較受擁戴，帶頭頂撞單位裡的職業士官，甚至有可能連長、輔導長等高階軍官對他也比較有好感；姑且不論那幾個士官的人品如何，這樣搞下去這個團體之間的氣氛會如何不言可喻。

可以搞到六個士官非要整一個快退伍的義務役，這做人不得不讓人懷疑。

[ 本帖最後由 picard47at 於 2013-7-12 06:05 編輯 ]

罕見的逞處將官級的將領，不禁讓人聯想是否和黨主席選舉與募兵制有關?還都沒調查清楚，就只希望事件趕快草草落幕 ?

[ 本帖最後由 bryanwang 於 2013-7-12 07:06 編輯 ]

原帖由 picard47at 於 2013-7-12 06:03 發表


能夠理解。他所謂的「人緣好」大概也就是跟單位裡某些人或某些階層，至少不包括那些士官，而且不是為了整個群體（倒是搞派系搞圈圈的可能性還比較大）。一個可能的推想就是他在同樣的義務役階層比較受擁戴，帶頭 ...

我記得我們連上的領導士官與業務士官都把職務分的很清楚，值星該誰揹就揹，裝備、武器、各項業務歸誰負責就該誰負責，這樣相互尊重之下，部隊才能團結合群.拜倫學長說的:『人緣好，跟不合群，兩者是不能畫上等號』這話真是見解精闢，認同之至.
再者，即便洪士官違紀受懲處，但若真是被惡整致死，那相關人等也必須付出該有的代價.

各位學長們的卓見本人皆表肯定且不爭執，惟人命關天乙節，任何藉口理由或訴諸軍中傳統、法令，除日後有事實證明該員非外力所致而自然死亡，否則絕難說服本人。各位學長們都已屆退，多數有子女、甚至已是祖父輩者，學弟也有兩位幼女，建請諸學長將心比心，莫再讓此等憾事接二連三地在軍中發生。學弟昔日一位仁慈敦厚的連長在退後四十歲不到的英年早逝，實令人痛徹心扉、無法平復。猶記當年我在某甲種憲兵隊任排長約一年來，從不見某營部三長對一位全國甲種憲兵隊績效第一名的連長有過任何一句嘉獎；以前背值星最常做的口令就是："第三連聽我口令，向後轉！"，知道為什麼嗎？因為營部三長又在斥責數落連長了；而本人每周休假因必須送營部三長批准(視營長或其休假由誰代營長)，經常過了休假期間，還必須透過營長傳令詢問，甚至多次被丟出來或遭受刁難。幸好後來我奉司令部調離至憲訓中心......。即便二十餘年後的今天，有部分本連或營部的士官兵還以粗鄙的暱稱稱呼我敬愛的長官為＂屎*"，甚還誇讚該營長昔日尖酸刻薄之鐵血作風，此等情狀實令人作噁！言盡於此，一言以蔽之，如今洪姓屆退資深士官不幸無辜往生了，千萬別再為渠等不法行為掩飾或開脫了好嗎？

[ 本帖最後由 auditorkimo 於 2013-7-12 21:15 編輯 ]

原帖由 linyuhsiung 於 2013-7-12 08:14 發表

我記得我們連上的領導士官與業務士官都把職務分的很清楚，值星該誰揹就揹，裝備、武器、各項業務歸誰負責就該誰負責，這樣相互尊重之下，部隊才能團結合群.拜倫學長說的:『人緣好，跟不合群，兩者是不能畫上等號』 ...

更有可能的是該名義務役士官一副「仗義執言」的模樣處處頂撞連上主要士官幹部的作為，或者私下營造煽動對某些士官的意見言論（可想而知越級告上連長、輔導長，再由這些較高階軍官回頭傳達士官，是很可能已經發生的情況）。
當然我們沒有足夠的資訊評論誰有理，該名義務役士官與其他士官到底誰是所謂的「好人」、誰是「爛人」，但這個部隊內部是否有良性的互動循環，恐怕確定很不樂觀。


姑且不論該義務役士官與其他士官的人品與私人恩怨，單就這件事，連上的相關士官的責任，也就止於送禁閉的行政程序，畢竟人不是他們弄死的，主要責任是在禁閉室。
但現在已經太晚，好幾個將領都因此受懲處影響，無限上綱的追究已經啟動，這件事情只會像是以往國軍出過的事一樣，往負面惡性循環的方向發展。

操死役男 上將司令連坐
少將旅長等12人送軍法

〔記者吳明杰、張軒哲、林俊宏卅綜合報導〕成功大學畢業的陸軍五四二旅下士班長洪仲丘被禁閉期間遭操死案，國防部擴大懲處規模，昨公布十五名將校的申誡、記過處分名單，包括最高階的陸軍司令李翔宙上將，另將陸軍五四二旅旅長沈威志少將等十二人移送軍法偵辦，共廿七人受懲；近十年軍紀懲處案，以本案層級最高、法辦人數最多，牽連七將領、共十一顆星。

懲處27人含15名將校

國防部並宣布，即日起暫停士官兵禁閉悔過的懲罰，目前正被執行禁閉悔過的軍人，由權責主官調整其他適當懲罰。

洪仲丘上月二十三日休假返營時攜帶照相手機，違反部隊規定，二十八日遭送禁閉室，在退伍前三天的七月三日，送醫急救不治。

洪家要真相 追究刑責

洪家回應，家屬要的是真相，再怎麼處分也喚不回洪仲丘的命，行政處分只是表面，最重要的是刑事責任，盼國防部儘快給個交代。

國防部昨由參謀總長嚴明召開懲處建議聯審會，決議將行政懲處層級提高到陸軍司令部；關於家屬和外界質疑洪仲丘遭凌虐、連上長官刻意將他送禁閉等疑點，國防部指出，軍檢已組專案小組，從移送禁閉理由、程序與決策、悔過期間操課是否允當、洪員身體不適急救送醫有無疏失等 四大方向追查。

律師林瓊嘉認為，調查關鍵先要釐清是「違法管教」或「凌虐」，違法管教可處一年徒刑，若是凌虐部屬並致人於死，依《陸海空軍刑法》可處無期徒刑或七年以上徒刑。

懲處名單中，五四二旅的旅長沈威志少將、副旅長、相關連長、士官長，五人涉違反程序和決策將洪送禁閉；涉凌虐洪的二六九旅戒護室長等六人、可能延誤急救的衛生連前醫官呂孟穎少尉，都遭移送法辦。

曾任檢察官的張紹斌律師認為，此案比江國慶冤死案更離譜，江案表面上是經過軍法程序把人槍決，本案是直接把只剩三天退伍的役男虐死，國防部在家屬尚未獲得真相前就急著大動作懲處，只是棄車保帥、切割責任及給社會交代。

立委薛凌痛批，軍方為平息民怨而公佈懲處，但懲處層級到陸軍司令李翔宙，已超越「連坐三級」處分，她懷疑軍方藉本案進行高層人事鬥爭，內情恐不單純。

引用自：http://www.libertytimes.com.tw/2 ... ay-t1.htm?Slots=All
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這件事情現在鬧的天天上新聞，而就小弟所見，在網路BBS上不斷有自稱是該旅的網友爆料鼓吹大家轉載分享，要網友把這件事情鬧大，讓長官被揪出，但是這位士官的死因至今似乎也沒有一個真相，只知道是熱衰竭，該名弟兄違紀在先，或許在禁閉處理時，部隊也有疏失之處，但很多事情不可以因噎廢食，賠上人命，星星墜落，花兒凋謝，重點應該是要建立一套更完善的懲戒措施，而不是停用。

昨天下午與同業聊到此案，鬧這麼大的原因是就是因為該員死了。
先不論責任歸屬，在台灣的輿論中，「死者為大」，不管媒體或是升斗小民，會把死放大來看，因此真正負面原因恐怕就會被「死」的事實給蓋過去。
依照網友、洪員家屬與洪員朋友們的說法，都是對該員「正面表列」。拜倫學長說的很對，「人緣好」並不等於「合群」。

事件演變到最後，
大家希望見到的，不就是一部台版的軍官與魔鬼嗎？
士官兵送軍法，副司令官自裁，最後司令承認自己下紅色命令...
然後斷送國家的栽培，不名譽退伍

我至今永遠記得，20年前學弟殉職時，
後續追究相關人事責任時候，
我的長官堅持，往生的救不活，先就活下來的人，
而不是將相關人..等，全送軍法，或牽連無辜
事件發生後，應先改善的懲戒規則，而不是讓制度去殺人

政治人物最愛見縫插針，
有內幕就爆---
他們的名言”人民有知的權利“！
點了火！又悶不吭聲？
期待她。。。爆內情不是嘴炮。

陸軍氣數差不多了！
”蘇立“也冷卻大家怒氣，
感覺上，
我們似乎”不設防“武力縮減，
有沒有接近”香港“的感覺？？？