中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[轉載] 紀錄片《不能戳的秘密》完整版

[複製連結]
survivor 發表於 2011-7-30 11:32:42 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 23675|回覆: 22
偶然間看到的一段影片,紀錄片的時間長度有點長,但看了以後,發現相當令人省思也震驚,如果真相真如紀錄片所言,那麼還有多少事情是未攤在陽光下?如果這些學者真的是因為領有計畫補助款而不敢說真話?那還有哪些專家敢說真話?+ m1 o1 {* X1 j$ z3 O2 L
: J! `) f1 \4 Y/ V* ~6 [; s

3 L1 ^% ]* `" @% P# p7 F- i
4 L, [; o+ ]0 F) |( M' E9 m5 k引用自:http://newtalk.tw/news_read.php?oid=16394
* g- R  _" Q( n新頭殼newtalk 2011.07.27 李惠仁/調查報導) Z* O+ v8 X% E. C& ]1 ?2 u2 P
5 V8 l& o4 G3 d5 v
【編按】9 i& A2 r( _7 o$ R4 m3 g
- ?) i7 C9 d1 x/ P' d
這部影片,紀錄一個「偏執」的記者花了六年的時間,持續調查、追蹤台灣的禽流感疫情的漫長過程。為了找尋真相,這六年當中他徒手解剖來自在北、中、南超過200隻的病死雞,也正因為他的一股傻勁,完成了這部揭露真相的紀錄片。
) {$ L4 B& t8 O
+ r/ b- F3 I. A& U然而,就在真相即將大白之際,政府官僚體系卻對這整樁事件展開了反擊行動。表面上看來最弱勢但也最強悍的養雞農民,成了官僚對付媒體最好的武器;研究計畫經費,想當然爾成了讓學術界噤聲的最毒禁藥。儘管如此,這位「偏執」的記者依舊不孤單的穿過這片陰鷙的叢林,因為還有1個動保團體、2位記者與3位學者跟他站在同一邊,他們要一起揭穿,這個《不能戳的秘密》。3 K: T+ D1 e( d8 S+ ?
+ O$ |3 V( D$ e* N0 }: E5 ]
【不能戳的秘密】! Y8 N% y9 d' |; s6 P* D5 ?5 C+ P

( Y. Y0 j! F: x7 I& Z5 NH1N1與H3N2是目前常見的人類流感病毒,其中H1N1這株病毒也是1918西班牙大流感的元兇,據估計,當時全世界至少有四千萬人死亡。如今H1N1病毒的威力雖然減弱了,但人類的惡夢卻還沒結束。1997年香港爆發禽傳人的禽流感疫情,H5N1病毒正式向人類宣戰,並且在03年展開大規模攻擊,到了2010年7月29日為止,全世界已有15個國家淪陷,502人感染,其中298人死亡,死亡率超過59%。0 D7 I% k" s& C( K2 v2 N# n

9 c' l; h1 ~  Q/ P正因為病毒的高致死率,全球的公衛、流行病學專家莫不擔心禽流感病毒將基因重組,從「禽傳人」演變成「人傳人」,屆時全世界的死亡人數將高達1億8千萬到3億6千萬人,而台灣的死亡人數大約在1萬4千人上下。所以,世界動物衛生組織(Office International Des Epizooties - World organisation for animal health )要求各會員國只要發生H5或H7(不論是低病原性(LPAI)或高病原性(HPAI))疫情都必須通報,因為如果讓H5和H7病毒「在地化」之後,距離「人傳人」禽流感大流行的日子,將會提前到來。
' u! T- C. `* {' a( s3 D
0 P6 U2 _0 J; E/ K+ S於是,當2004年1月15日H5N1的親戚H5N2正式向台灣叩門的時候, 全台恐慌民眾「聞雞色變」,而雞肉的外銷市場更是遭受到前所未有的影響。一直到了2004年3月9日防疫單位在屏東縣完成最後一場的撲殺,H5N2疫情才真正告一段落,總計有二十四家養雞場受害,三十八萬隻雞遭到撲殺。
2 L8 J% h2 S4 T. X! b5 S& v
9 _( t7 t* ?1 f4 f' L當時,我為了追查病毒從何而來?經過一個月的追蹤調查,從秘密證人手中取得了一份機密檔,證實疫情的爆發事實是「人謀不臧」 而非官方說法「候鳥攜毒」。不過,政府顧及養雞產業上、中、下游2000億的產值,決定採取掩飾太平的措施,謊稱台灣爆發的H5N2疫情不具危險性同時也已完全撲滅。
$ _1 }2 R3 Q' n& a# \0 a
& }5 d: i* E1 F不過,2年之後,06年3月我從行政官僚系統中,聽聞一個令人震驚的訊息:「2003年的那株H5N2病毒已經跟存在台灣已久的H6N1病毒交換基因,演變成和H5N1一樣的HPAI(高病原性禽流感)」。於是,我從北、中、南的病死雞檢體中抽出的病毒核酸基因序列中證實了這個傳言。
' Y" T  r6 H5 y3 o0 G" p( t" l) W$ A
然而,這個真相終究無法攤在陽光底下。
5 J  L7 ?$ C: s; U/ {! x; q& N$ R: h7 [2 ~" V+ r
【變種的RNA病毒 浮不出的真相】; V' t+ ]. e. v" L8 w: P
" O% W7 w; C" f# r  F
2006年5月17日,台大獸醫系教授蔡向榮所帶領的團隊在台北家禽批發市場,檢出來自花蓮三民的鴨子帶有H5N6低病原性禽流感病毒,隨即通報防檢局。但是防檢局局長否認到底,並未向OIE通報。5 F- T7 N* x! M# X- c  Z4 K
0 b5 m2 x. ^. L# q% `# k7 o
2006年6月底,國家地理頻道一連三天,製作播放“世紀瘟疫---禽流感”系列紀錄片。片中,科學家無不擔憂禽流感疫情將造成大流行。而WHO也一直關注、監測禽流感疫情是否已經由“禽傳人”轉變到“人傳人”。越南,泰國,印尼都陸續傳出“人傳人”案例。雖然,WHO最後還是定義為有限性的人傳人,大家也都擔憂:區域性“人傳人”爆發為期不遠。3 _- X) ?8 h! _: H
  p% ~* i4 F3 [+ R; M& Y9 C6 k5 k
2006年7月初,我將病死雞的氣管、肺臟以及腎臟部位淬取的病毒核酸,送到生技公司進行定序,然後把這幾組基因序列拿到美國國家衛生院NIH (National Institute of Health, USA)底下的NCBI (National Center for Biotechnology Information)進行比對,結果發現2003年這一株病毒除了已經「在地化」之外,HA切割位的鹼性氨基酸也由3個變成4個,這也意味著被官方隱匿的病毒已經由「低病原」轉變成「高病原」,這是公衛與流行病學專家最不願見到的事實,然而政府卻依舊對國際視聽宣稱:「台灣是禽流感清淨區」。) j4 F3 f9 s. K/ g
/ q% k, C. o$ U, a
2007年6月,台大流行病學研究所教授金傳春,在加拿大多倫多市舉辦的全球禽流感研討會中,公布他的研究成果,報告中指出,他的團隊在2006年4月調查台灣某候鳥棲息地附近學校的二百五十位小學生,結果其中有四位(佔1.6%)禽流感的血清抗體呈現陽性反應,這也意味著被官僚系統隱匿的禽流感病毒已經開始進入人體;不過到了當年12月31日,年度最後一天,正要進行「禽流感攻毒」試驗第二階段的時刻,金傳春被CDC片面通知中止研究計畫,不再提供任何研究經費。
+ E' h$ B% o) Y! `  }! E  I6 d7 e, P6 B% Y/ ~. O/ W& p( D
【隱匿疫情 台灣恐成為病毒交換基因的最佳場所】
- B$ _3 W  K# _# \9 ?! {
! p1 J  c" ~* J. q2008年6月,屏東地區爆發大規模雞隻死亡案例。7月份,媒體披露此一訊息並且質疑爆發禽流感疫情,消息見報後,地方防疫所發佈消息指稱是新城雞瘟而非禽流感。然中央的防檢局於7月9日竟又改稱:非新城雞瘟,原因不明。其實,根據規定,新城雞瘟同樣是甲級傳染病,必須向OIE通報。
" z& V+ H8 V4 D. e1 u& O; I* P4 Y9 p) [
2008年12月2日,「非常巧合」的,農委會竟然把包含新城雞瘟在內四種甲級傳染病的項目降為乙級。# X7 v8 l; ]2 n: r6 Z' F; Y
* ^0 s9 C& F6 {+ U8 G0 ~; ]- m, x9 I
2008年12月17日,自由時報驚報11月份台南縣一家養雞場,發現雞隻不明原因大量暴斃,農政單位接獲通報即介入處理調查,原以為是單純的新城雞瘟,但農委會家畜衛生試驗所檢驗報告當月出爐,證實是H5N2,讓知情官員大為緊張,卻因正值三通敏感時刻,農委會高層一直沒有上報到行政院,準備以「低病原」、「不會禽傳人」為由,並不準備對外公布。5 [: V# ~& }) @: M  D
4 C9 g. h! U' J: \; ?$ P
2008年12月19日,我決定投書媒體:
: q, m9 Z0 n! Q7 S
9 f- S7 B0 H' Z2 @( n' T* p$ I$ h「在媒體輿論持續的關注下,農委會終於承認高雄縣路竹鄉的雞場的確感染了H5N2流感病毒,同時強調是低病原性(LPAI)。不過,看看台灣,自詡防疫做得極佳的政府官員,竟然以「H5N2是低病原、不會傳給人類」這種不入流的說法來說明為何沒有通報疫情。對此,本人完全無法苟同。) ~$ }* w5 S( q, x$ L. p7 h' G
; M6 S2 k, o. e+ U" Y; T3 m
一、沒有向OIE通報,讓台灣落入隱匿疫情的惡名。; |& ?& e( K0 K1 P  \) C8 b
' }: y5 O9 @0 Y1 i! p; K
從OIE的通報紀錄來看,從位處非洲的辛巴威到中東的伊朗、伊拉克再到東南亞的柬埔寨、越南以及菲律賓,哪一個國家不是誠實的通報疫情?反觀台灣,為了『某些不能說的秘密』相關單位一直以『低病原性禽流感不會傳染給人』這個理由,不願公布疫情,那試問,2004年台灣爆發H5N2禽流感疫情時,為何又要依規定向OIE通報?
# e  }3 O# S- z- A. f6 d9 c/ Q6 d( g8 ~" _, K
二、「H5N2不會突變成H5N1」這是一種愚民的說法。
2 [% F; D# r0 i6 f8 {3 W6 |3 S! |, v- [
公衛出身的葉金川在立法院表示:「H5N2不會突變成H5N1」,這種說法根本就是在玩文字遊戲,學理上H5N2是不會「突變」成H5N1,不過卻可能與其他病毒(比如說:H6N1)交換基因變成H5N1,或者變成「H5N2的高病原性禽流感病毒」,從低病原性的H5N2變成或高病原,這種情況在美國德州就不止發生一次,高雄路竹這次的病毒,鹼性氨基酸不是有四個嗎?怎麼會不是高病原?病毒的基因序列不敢拿出來公開比對嗎?
3 |: l5 T0 G# l8 N: ~
3 T7 K9 }# I1 J" V三、「全世界還沒有任何一個個案是H5N2造成人的感染」是不專業的說法。
4 Z$ A& r- d/ H3 u2 a
! o$ k. k6 U, S5 O1 {2006年1月,日本厚生勞動省和國立感染性疾病研究所共同公布一項調查報告指出,日本境內有七十七人感染禽流感H5N2型病毒。想必葉署長一定不知道這項重要的訊息,否則怎會說出如此不專業的話語。2 U# f- n, j$ d* F

6 |  _$ X" N* H9 d$ o『如果哪一天台灣發生人傳人的禽流感,我一點都不會意外』,這是一位長期關注台灣禽流感疫情的專家所提出的警語,如果掌管台灣疾病防疫與公共衛生的菁英刻意隱匿禽流感疫情,任由病毒在鄉間、在田野不斷交換基因,進而「在地化」。這絕對會讓台灣陷入一個前所未有的險境。」
( V' y4 W6 z/ b
$ e9 l* ^# r/ ?2009一整年,台灣的禽流感疫情一直沒有停過,彰化縣以及屏東縣這兩個畜牧大縣,禽流感疫情輪流爆發。
+ H4 c- y" J6 t: t; d- x8 V
( n2 N7 F& ^+ b2010年初,前養雞協會理事長兒子所飼養的仿土雞爆發疫情,如同08年一樣,依舊在記者報導之後農委會防檢局才勉強承認疫情。1 z3 Y; f6 m: Y3 K

$ k( [) j4 A6 |4 K2010年2月底,透過特輸管道,我取得了國家級實驗室 淡水家畜衛生試驗所的實驗報告以及兩次確診會議紀錄,文中清楚指出,以OIE所制訂的兩種實驗法,都證實這是高病原禽流感。- R$ }: }* e& ]' x
, c" |0 w1 }* j2 ?9 a: e/ K
到了2010年5月5日,自由時報主跑農委會的記者鍾麗華,也收到部份確診會議的文件,隨即在隔日刊出:農委會欺騙國際組織、隱匿疫情。而防檢局也立即召開記者會說明澄清,自由時報承受養雞協會揚言包圍報社的壓力之下,請記者與養雞協會理事長溝通;新聞事件到此為止。$ b# z8 X3 n! e" W

3 J# W5 @2 J( T  t不過,真相依舊被官僚繼續掩蓋在幽暗的角落。
3 J- D8 w5 V+ C7 [# C
  l' P4 u, A* R1 G$ s' A* t【解構官僚系統隱匿禽流感疫情的手法】 ! J) q% p  M" `$ W6 l8 g

, O% r1 \4 e3 @) w; K從04年2月,我開始調查禽流感的真相直到今天,六年的時間,一個學新聞的偏執記者,從拿美工刀來解剖病死雞,進化到專業的手術剪;從不懂什麼叫核酸,到比對基因序列、鹼性氨基酸。到了最後得以解開這張糾結的病毒地圖,同時透過個案研究分析以及相關人士的訪談,進而解構出官僚利用下列手法來隱匿禽流疫情:9 P! d( z* ?' j7 V) b
, Q2 F! Q' {7 n9 `4 T* \, I) q
● 利用記者對病毒專業知識的不足,矇騙過關。
1 J. |4 P% Y- u# n  C' e
# ]7 a( V$ M, u* K, T2 b$ f+ \' v● 對地方記者「曉以大義」,不能當數千億產業崩盤的罪人。
8 h6 ^% d. z. q. |" a
% g/ `3 T7 F* k! z& ~: k. a● 讓最弱勢但卻最強悍的農民團體(養雞協會、養鴨協會...)衝到第一線,要求報導疫情的媒體更正,否則要包圍報社、包圍電視台。; B6 C5 W/ {' F6 s4 r; T

7 ?2 |. G1 M7 o% v- c● 縱容養雞業者偷偷施打非法禽流感疫苗,讓違法的業者和官僚站在同一陣線。% _: s6 v) l% E( f# z( J7 Z
. l: M1 B+ V5 a- G! @
● 竄改實驗報告,欺騙世界動物衛生組織OIE。
8 t" {& V! n% b# H# s2 E$ ~! |( _- S+ P# K' Q( _6 [# L
● 拒絕民間團體、個人依照政府資訊公開法申請歷年禽流感實驗報告、以及血清抗體檢測報告。6 A( @, o) n( P+ r" K

" Z+ R; f( L7 M; u  a+ T● 以研究計畫經費,迫使研究禽流感相關的學者噤聲不語。4 {' r9 S% {4 o0 g- S

4 g3 j* B3 o6 A) I2 z● 聯合行政官僚(行政一體)形成生命共同體,互相掩護、共同隱匿。, b: b0 C+ C# T; h

: R! P( s! M6 e# }" p6 i6 {% T. Y" |4 ?
http://tw.nextmedia.com/animation/h1n1
SmokeyLT 發表於 2011-7-30 12:11:33 | 顯示全部樓層
我覺得應該戳破,也應該讓大家知道。不過,知道的代價是什麼,台灣人有心理準備,決定要買單嗎?
, Z' |# V9 t6 P; t
+ Q$ x# m' l+ C: E1 i以下是我昨天和友人討論這個影片的意見。也許我很悲觀,但是一個戳破的謊言,如果帶來的不是情況的改善,而是更多的爭議,而且不得不向現實低頭,這樣到底有什麼好處?! Z7 `% e1 G! z" B" p" w4 v

  E( b1 u2 n2 y( |' ]菸排=紅色  友人(菸排以前的輔仔)=藍色
+ Q  C* d( n  P6 C, n- G# S( ?9 _
3 s& ?" K- i+ g2 j* Z- I' ^# j我看了,也不懷疑這「可能」是事實。但是我更不懷疑的兩件事:「第一,台灣人根本就是集體的被迫害妄想症和恐慌症,與其大部分的人互相毀滅,造成物價大幅上漲,人民瘋狂採購藥品,搞死大家,還不如讓少數人染病算了。第二,台灣人什麼事情都高度泛政治化,這種事情就算揭露,也不過製造多一個政爭議題,根本於事無補。」
: S6 n  ]. E1 g
7 N& d% o& }( c所以,我不是不贊成公佈,也不是袒護官僚,而且甚至覺得隱瞞的「本意」是錯的,但是仔細想想,隱瞞的「結果」卻不見得是壞的。" E& [" I# o, l+ D+ t+ E

$ Q0 i/ p! [8 P; u要是硬要打官腔,這影片的內容很容易駁倒,比方取樣的樣本是否有偏誤,統計上的推論是否合乎邏輯,(好比你去台北市中心最繁雜吵鬧處抽樣,保證可以推論台灣人都有精神焦慮症...)

. h: y8 Z' O' ]; I" k  X
- p' O' ]9 o+ ^% @$ |. A恩…所以我也覺得不知道怎麼辦,就等發生了再說嗎?這個真的很容易被政治化(兩黨都一樣,也都解決不了)
% c% O% j) o& a: B4 ~恩…你說的抽樣我理解,取樣那些是不是那麼的符合,都是值得討論的

0 O1 W9 B% t' i6 d
4 k" S: q# w5 D1 _台灣有太多這種東西了,要全部戳破,工業生產成本至少加兩倍,外帶社會成本,馬上台灣就會破產。不必當家的人,其實都很會說實話;但是到底代價是什麼?很難估計。* A+ k' f$ ?* l" a( ~  j$ }0 U
) J; B( P# C9 {' c" _: H3 y  Y
等以後∼我就知道代價了5 d& Y& Z8 x% q, E* e* S

& p# P" {5 i( X% F
/ E; b4 }7 Q& F" X  `+ u# a. s& T* V: \- e' U+ E# C
我們真的那麼重視安全和衛生嗎?大家願意花現在三倍的價錢生活嗎?我不是危言聳聽,但是台灣的許多現象早就是陳痾難癒,要是全部清算,全部按照規定來,那成本一定會提高好幾倍,馬上陷入更大的貧富不均,這樣的社會是大家要的嗎?

評分

參與人數 1貢獻 +1 人氣指數 +1 收起 理由
survivor + 1 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

pzg 發表於 2011-7-30 12:25:05 | 顯示全部樓層
這種事情大家都心知明肚) m- @! Y+ u) Q0 X6 ]
問題在於沒人要在乎* M0 G8 v2 G7 [2 ~$ `
台灣人有個壞習慣
1 u! a- j& S7 k( t! {2 I那就是"那是別人家的事情,我自己過得好就好"
* F6 l' x( r+ S5 I5 {8 i8 g% _1 N別的就不說了9 b  F, ?! x; l9 e9 W  V
" S- b. H% N/ p: C8 n& m
現在還有人在追塑化劑嗎?
0 j$ C9 Y) E% }7 b9 y& I3 \台灣人啊...健忘!; ^7 S! Q# x& E# ~- }
能夠身體力行的不去8-12買東西
' v6 N3 g+ F* _或是說去8-12不買統O的產品
8 Y" K4 [1 y1 G# m$ Y- A來抵制該公司對於塑化劑的胡說八道及掩飾太平行為者
! \0 ]0 n7 B3 t1 j5 P有多少呢?
$ _$ L2 t5 d9 D3 @, Y# P7 M- O2 T) T4 U, M6 Z

) B) r& G" L, x* b% R
9 u7 e, b0 z  x3 |' f這紀錄片上映後 官方還不是繼續打太極?& Z# ^. w$ Y7 e6 d
新聞媒體還不是繼續「好的!接下來我們來說說阿扁的貪汙」0 i3 X& L' M$ W& U
3 a% a# ~4 ~# P4 t! Z

2 x( e3 _. ^( i- y8 Khttp://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110728/5/2vwbj.html
9 Q: G4 @# X. u$ x  m溫水煮青蛙就是這麼一回事吧
流光舞月 發表於 2011-7-30 12:32:23 | 顯示全部樓層
我認為這件事情農委會應該要說清楚講明白.) Q; N% \/ M  v: \2 S/ A
而不是放任一部影片在那邊,禽流感放在那邊給它爛,有一天爆發要死多少人?! ]% L4 K% j% s( t# Q, m
如果影片內容屬實,農委會和衛生署的官員,有辦法負責嗎?
$ ], R0 R, B# U$ }$ y: p當然必要的社會成本會增加,但是總比死一堆人來的好吧.+ ~! ~. o# [, }5 t- f- k, h9 w
2 o% |4 t) D3 q" `5 I6 J1 M) U
台灣的法律和規定很多,但是卻沒有確實的執行.
# x- {4 g* Y9 {2 a# \甚至官員知法玩法.
! f+ k: G9 W  s# `7 A- b( D, g1 D這樣的事情太多了,沉痛阿!
 樓主| survivor 發表於 2011-7-30 12:33:51 | 顯示全部樓層

回覆 副哨 SmokeyLT 的帖子

小弟蠻認同煙排的說法。
6 G, O' O- R# z* @4 [. O9 x
9 L% L. l/ D8 X; }+ Y1 m事情的真相的確應該公諸於世,但是台灣目前的民情似乎很容易因為一些小事陷入莫名與盲目的恐慌,搞的雞犬不寧,甚至產業因無法內外銷而崩盤,這是一個很矛盾的現象,或許也是官學界的難言之隱。
SmokeyLT 發表於 2011-7-30 12:54:55 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 流光舞月 的帖子

學長高見的確是正氣凜然,小弟其實很贊成也很佩服。不過在台灣的現實之下,碰到的問題大概可以概述如下:
+ o' n% F7 o/ k; Z9 c
5 c5 b: j0 ?1 \  O$ a" z& O1.法律規定,病死的雞隻要銷毀,染病的雞隻要撲殺,於是雷厲風行,所謂健康無病的雞隻一下子價錢跳高五倍。
# H6 ^1 F# Z5 `2.本來小百姓繼吃不起牛肉羊肉豬肉和葉菜類以後,雞價又上升,許多小民只好光吃白米飯。8 s3 _7 W4 N' o5 _9 [
3.要銷毀的死雞,染病撲殺的病雞,就這樣白白的吃了飼料,飼主可惜,不肖商人更加覺得可惜,保證市面上又會出現那種黑心產品。
( y, ?6 w( Q% ?& K4.吃不起健康雞的小民只好去買便宜的黑心產品,結果人口中吃病雞的比率並沒有下降,只不過現在是有錢人吃健康雞,窮人吃病死雞。$ Y0 v! A2 g7 L

. q8 S. C2 q2 O3 j說真的,以上推論絕非虛構或誇大,平心而論,台灣是不是就是這樣?藍綠執政都一樣。+ B% p% w. z2 G& n2 O5 p4 [/ b& M: O

5 S! R0 O2 l( o( J: ]真相不清,所有人承擔一樣的風險。真相搞清楚後,窮人完全承擔所有風險。這是大家要的社會正義嗎?

評分

參與人數 2貢獻 +1 人氣指數 +2 收起 理由
jason211 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
survivor + 1 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

軍犬康岳 發表於 2011-7-30 19:10:05 | 顯示全部樓層
心得~
* W) w! M  t: p$ M0 R& a$ K1、我不知道有沒有人進去過各大學的各類型實驗室,不管是生科類型、環保類型或是其他類型,很多都是政府相關單位或是相關業者委託所做的實驗,而這些實驗背後一定都有經費的編列,重點不在於你實驗做出來的數據,而是在於交出去的數據,然而為什麼會特別提到這些呢?因為學校本身並無法去支應龐大的研究儀器費用,做實驗需要用到都是以新式儀器為主,有人一定會質疑,那就的儀器不能做嗎?或許可以做,但是越新的儀器就越精細,其數據結果就會更接近「準確」,然而錢從哪裡來,當大家質疑大學教授為何不能中立化的同時,或者大家要去思索一個問題,大前現在的經費已不是政府百分百的編列了,有一大部份需要學校去自籌財源,「自籌」在一些理工科的部分或許OK,但是在農業生計這部分呢?有哪農業從事人員可已一年拿出幾億元去支應學校呢?因此....
7 A3 v5 a: [7 G* p, h/ s2、政府本身有安定人民的責任,有些是能做能不能說,有些是已知卻不能說,但重點在於,到底這些人隱匿的背後目的為何?在事情未明朗前,或是極有可能造成動亂而未能有效防制前,政府有些事情能說嗎?當然另一個問題點就在於這些官僚究竟知道問題後,是否真的有心去解決呢?這點或許以中共對台的飛彈試射與台灣民心與鼓是反應可以得知吧。
! @, M# K" G& N0 m, Y3、數據代表的是甚麼?有很多人會去看實驗數據,都認為科學一定是正確的,但是數據可以造假,這絕對可以,特別是台灣常做的民意調查更是如此,如果不相信,可去相關做民調的單位了解,只是在於願意或不願意。但為何會提到這些呢?其實我要表達的是目前的氣候問題,歷史是長期數十年、數百年以上的觀測,氣候的變遷絕對不是甚麼溫室效應會是特殊狀況就會產生的,整體氣候變遷還有一個問題就是這些屬於大自然正常的反應,為何沒人會去提出呢?當然我們從幾個問題點去試問,大家都在討論環保車時,為何現在依然是汽油引擎占多數呢?難道其他種燃料引擎研發數十年來,真的一點成果都沒有嗎?又某些國家不斷提出環保高峰會的同時,他們不斷制定環保規範,其背後目地呢?我觀察的現象不知正不正確,我推測是他們或許不願意其他急起直追的國家趕上這些先進大國的腳步吧。

評分

參與人數 1貢獻 +1 人氣指數 +1 收起 理由
sharka + 1 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!

檢視全部評分

SmokeyLT 發表於 2011-7-30 19:41:39 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 軍犬康岳 的帖子

康岳學長高見。其實學長講的問題1.,和雞鴨染病或是環保等,都很相似。! ~* X' H- v; y& o) y
4 R( `& y5 J9 s+ S7 P9 }- @
要大學獨立財源,俾使其研究中立而確實?那我們有沒有準備好高學費的時代?
5 x. g( C0 [% s6 V+ k5 O3 a+ A9 e7 l* @$ [
以前我們唸書,T大的學費一年兩學期才兩萬五台幣。以為公立學校都是如此;到了美國才發現,公立學校一年恐怕也要交上一萬塊的學費,也就是台幣三十萬出頭,相當於台灣的12倍。私立學校就差更多,台灣一年大概8萬學費,美國的私立學校一般都要收到三萬,合台幣120萬多,也就是15倍。
- p( O4 c- s5 J5 B( d: j! n; M; v
( Z0 N$ _/ ]0 g9 z' M大學本來就是花錢的地方,教育不是免費的;可是台灣的教育就像是商業工業一樣,大家都鑽營,大家都貪小便宜,大家都希望俗擱大碗,誰要調漲價格都會遭到攻擊,彷彿錢會從天上掉下來?沒錢無法辦事,於是什麼怪現象都有;今後二十年要是台灣這種地方再不改進,不管是日韓,星港,或中國大陸,都會把高級的研究人才搶光。
5 l8 m0 r( m: X. Q- p  G, I' P1 U
8 U2 `' ?: [# l4 L今年我們學校畢業約30名台灣籍的博士,只有兩個選擇回台教書,一個是公費留美沒辦法;另一個是教音樂的。其他領域,什麼精密科技,土木工程,商業經濟,社會政治,人文科學...全部都留在美國,或是去了韓國香港新加坡。人家的薪水就是給三∼五倍,你要大家有愛國心,也不能差這麼遠。多年寒窗,每個人都欠一屁股債,這樣訓練出來的優秀人才,難道要他一個月領七萬五台幣,還要看國科會臉色生活下去嗎?
! ]8 w7 n- A3 z1 p! I+ g7 u+ R
2 B: ]4 [( D0 H2 c$ ^* p我覺得這是觀念的問題,而台灣群眾不知為何,總給我一種「又軟弱又愛抱怨又貪小便宜」的印象。沒有投資的魄力,也沒有成本的觀念,成天只會吵吵吵,要福利,要減稅,要高水準的政府和高水準的教育,要堅實的國防;卻又捨不得給錢,也膽小不敢去當兵。政治人物尤其壞,現在都不敢作正確的事情了,有錢人是他們的金主不敢得罪;窮人是選票來源也不敢得罪,於是給的福利越來越多,要求人民盡的義務卻是越來越少,這樣的國家哪不會有一天倒店?) i; D, }/ K3 P6 z# P6 l- b9 i

" f7 ^% a8 G* {6 Z- D$ X* d哪一年台灣的高中生不曾得到什麼國際性的物理競賽獎,數學競賽獎?但是哪一年又曾經聽過台灣的高等教育得了什麼諾貝爾獎?還不都是在別人國家做的研究。當我們羨慕別人有高科技高效能高品質的環境,看看自己付出多少代價再說。我要是總統,拼著下屆選不上,我會關閉三分之一的國立大學,和淘汰五分之四的私立大學。讓真正的人才受到國家補助;讓錢花在刀口上。什麼廣設大學,全民唸大學,大學不值一文錢...那太可笑也太可恥了。

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
313營中尉人事官 + 1 學長可否想過從政?

檢視全部評分

S171236 發表於 2011-7-30 20:16:39 | 顯示全部樓層
非常同意煙排的見解,我們的社會意識型態真的有很大的問題,上面的問題講與不講都有其代價, A. D' E! w: g* d0 `1 S. f# l& J% F

9 t( U# \( a; J0 A( a/ ~& P  S只是如同煙排說的,誰來買單,' B+ p; s6 n& H5 B; s( G

* R! x* a6 X1 b( n. g- Y我想自求多福可能是一個不錯的解答
dog83313 發表於 2011-7-30 22:02:15 | 顯示全部樓層
昨天才看了一個什麼台灣美好的什麼什麼吧
* ], F( j7 ^) X4 n6 H0 @今天看了這個! Y  e  q& }1 `$ D1 g

" |0 g/ Q. n8 ?  w' e) |恩...
& k- V& @  j& {+ N3 J  t/ y$ N+ a+ @; y感觸良多五味雜陳
你需要登入後才可以回覆 登入 | 加入後憲

本版積分規則

禁閉室|手機版|Archiver|後憲論壇

GMT+8, 2025-6-8 09:09 , Processed in 0.083064 second(s), 6 queries , Gzip On, APCu On.

Powered by Discuz! X3.4

© ROCMP.org since 2005