中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[原創] 給糖吃真的有比較好嗎?

[複製連結]
SmokeyLT 發表於 2010-8-20 21:49:44 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 13694|回覆: 11
看了另外一帖,小山姆兄的一小段話,讓人有點感觸:: d& \- a5 y1 g4 M8 Q1 z
原帖由 小sam 於 2010/8/19 10:32 PM 發表 8 U' X- V. _/ v* x
說真的稅繳的有點不爽..- Z- {. B, R& `
軍人是訓練來打仗.2 X2 n1 Q, j2 u. {1 f% F0 q8 A
不是爽爽混日子.坐領乾餉

3 b  W. `6 \8 a$ k( H7 m# v/ Y$ c* X9 v- B' J
給糖吃,只會讓小孩哭的更兇。$ I" H9 v  F- a  b
$ ]  |6 X" |3 ^7 e
說真的,以前當兵真的就是為國辛勞,「感謝您為國辛勞」就是印在餉袋上面的字。多辛勞?非常辛勞,而且上兵領的錢還不到外面打工賺錢的三分之一,真的是「零用錢」,讓你口袋裡空空的,要用錢只有「零元」可用.... h" t+ b! C8 y4 A

* J# h& \& z+ e現在,說是為了要ooxx的理由(其實我不懂那些理由),改成募兵制,還要提高薪水,以後當兵是怎樣,當成一件工作?做傭兵?國民的軍隊當場就變成了國民的雇員。雇員就要有雇員的水準吧!以前在軍中,凡事義務役士官兵的問題,都有長官關切;志願役的問題,大部份得到的答案都是,「誰叫你志願來當官卅士官,撑著吧!領錢比人多,就要表現比人好!」
/ R/ ]3 A. F+ Y2 t& w1 C  i: @  k9 E% D; S6 K$ g
這種講法,坦白講,並不是完全正確的。但是,對於群眾而言,當然是你多領一分錢就要多出一分力。那些義務役的官兵,他們可沒多領一分錢,這才考驗到管理幹部的能耐:你沒辦法多給他一毛錢,那你是要怎樣讓他盡心盡力做事?可是,很奇怪,以前的幹部就是有辦法讓大家好好乖乖的做事;優秀的幹部更可以讓大家一面盡忠報國,還一面有說有笑!
5 j! s' F: D. J$ Q
. m/ I# E+ z- A$ @結果是,「官大學問大」的大官們和「我什麼都懂」的民意代表們,發現現在的軍隊是一群打不得,叫不動,管不了的大爺...不去想辦法好好的改善軍隊管理,不去培養良好的幹部和紀律,反而得到的結論是「錢給的太少了」,要把它改成募兵制,加薪加到爆。$ I+ t2 A1 a" \+ L

. b& e( ]* a5 Y! F: Z$ u這樣真的有比較好嗎?這就好像,小孩不斷在哭鬧,做大人的不去想想要怎樣改善小孩的習慣,要怎樣養成小孩守規矩不要沒事亂哭的紀律,反而決定「一定是糖吃的太少了」而增加給他吃的糖果。結果呢?吃了糖果的小孩心裡開始想玩具,又哭。得到了玩具,又想要多點零用錢,又哭。有了零用錢,又想要新衣服,又哭...
6 O) s: U! \0 H! V, L2 c/ `$ f% A8 ]- H: `& m3 ]$ m7 x/ i( P
給錢只是治標的方法,但是,這還不是本帖最重要的訊息。; X6 s7 X6 [! l5 M. j& `
( p" f% U! r2 z. J' w1 @
更重要的是,你今天給他錢,他就變得下賤了。
% X4 l9 l. a' s/ o/ M4 D, N* R: n, g1 ?$ H3 i7 v; i
以前,一個月幾千塊,大家還是在做一樣的事情;志願役的軍士官是少數,那薪水本來也不高,而且他們服役比較久,想想也很公平,而且因為志願役是少數,所以大多數的都懂得要求自己,不要被人講閒話。但是部隊的主角還是義務役的官兵,他們領極少的代價,幾乎等於白白替國家做兩年工,而且還要接受嚴格的訓練和管教,台灣的許多部隊的戰力水準,不會低於美國那些志願役的部隊。
( C* c# E; e3 W8 t
% Y& q! t* J+ Y; H然後,這幾年是怎樣,兵期越來越短,兵源越來越不足,紀律越來越鬆散,軍容越來越糜爛?不知道是哪個豬腦袋,會認為只要「多給點錢,改成募兵制」就可以解決這種問題的?
* g; S5 ?& S% U+ x2 J  g6 N" l5 o9 _# U: z
記得有部電影「絕地任務」(The Rock, 史恩康納萊,尼可拉斯凱吉),裡面的恐怖份子其實是退休的美軍長官,他為了要幫因公殉職的屬下討回公道(政府補償金),於是劫持人質,用毒氣彈威脅美國政府付賬。後來,這位將軍手軟了,不願意殺害更多無辜的百姓,但是他的屬下戴羅上尉不同意。戴羅說:0 I9 j  Y3 i: i  X8 i6 v! d& O" c2 b& t
「從我們劫持人質那一刻起,我們就不再是軍人,而變成傭兵了。報告長官,傭兵是要領薪水的!」; G4 y& U/ \0 @. _, \0 o1 c2 h
# h% l  f6 z& l0 e" @0 g
拿人的手短,吃人的嘴軟,我們今天能夠在這裡笑談當年,主要是因為我們不欠國家一毛錢。義務役的不在話下,就算是志願役的(除了極少數以外),也是辛苦工作,表現出專業水準,大家都為國辛勞過,而且是不計代價的辛勞。講起來,以前社會上對於「役畢」兩個字,是既敬重又感謝的。要是「憲退役畢」,那更是高度榮譽的象徵。
7 l/ g' l. N$ ^; f* ?
3 w; e, J! ?3 a5 [+ ?% T從今而後,這種特權沒有了。募兵制下的小學弟們,只要出一點問題,我們就會看不起他們。只要體能差,服儀不整,勤務出包,任何一點點雞毛蒜皮的麻煩,也不再會有人同情他們,因為這些人都是領很多錢的,拿錢辦事,根本就是天經地義。拿錢不辦事,那就去下地獄吧!) k/ L& Y( Y$ Y5 S
" [; d7 h# B. l1 ]$ I/ _2 C
這些,固然有一部份是現在的年輕人要自己負的責任(誰叫他們這麼草莓,這麼爛!)但是,最主要的還是做決策的長官,要負最大的責任。( }% {. v. X4 m6 Y( s* c
! g4 y' t& ~! v! T$ }- e' O  M
因為,偷懶的父母,才會用糖去塞小孩的嘴。同理,偷懶的長官,才會以為改成募兵會讓國軍體質改善。0 ^7 B" b7 n% \

. E. m/ \3 ?0 f4 Z, H$ M1 W6 U父母應該研究怎樣管教小孩,用教育,用耐心,用紀律,而不是給糖吃。- g4 v* G2 b# r+ `- P
& G$ [2 H- ]# A/ t) K6 M6 l7 i
長官應該研究怎樣領導軍隊,用教育,用組織,用幹部,用紀律,用心...而不是以為改成募兵就一了百了。我們都看到了,什麼志願役士兵,真是爛芭樂。長官不懂要求,不會領導的話,永遠都是一堆爛芭樂。

評分

參與人數 5貢獻 +2 人氣指數 +5 收起 理由
HADES + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!
Tang + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
189 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!
hy6877 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
小sam + 2 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

小sam 發表於 2010-8-20 22:17:57 | 顯示全部樓層
只有難過可以形容.../ [5 U/ D$ B8 r* ]" d, L2 v
以前上兵一個月領5000多..
1 ]" \4 S! d. l# O* A. v- d錢全花在影印.坐車洽公.外食.(無法領誤餐費)
5 l. ]$ \" Y& {每過月都透支..$ k" ]6 Q+ d6 q6 c! C
還跟POA擋郎..
( l, v2 M3 k% ~- }1 M$ g; z2 F) f
! [% V- ^6 `: j: ~! T之前看到新聞..
# F  \- O+ S. t+ n7 p+ {9 [$ A7 j5 W金六結新兵抗議伙食太差.集體罷食..
, \  |1 Y6 @' x/ x; {我看了差一點砸電視.
4 [2 l# U3 M4 j+ w, _- A我太太說..你有病喔...關你啥事???# D, A$ k/ m! ~6 I- E

" H5 [; Y" L7 |$ O& r對不關我的事..
: a4 H' L- D# x% g9 @' [! D8 M我幹麻發神經..2 ~  r( Y- O7 Q- o" Z. O

8 a% n) v$ P9 H( H; `! i8 _通通不關我的事...4 c5 {  V2 {3 c3 a
我只是愛亂發神經

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
abb431128 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!

檢視全部評分

MP269C570T 發表於 2010-8-20 22:21:18 | 顯示全部樓層
大概有的長官是留美的?把復活節的習俗都帶回來台灣....
! `: T" h3 W. o0 _) T% y, _事實上,一昧的給糖吃,只會把小孩養的越來越肥,越來越難帶。糖果給到最後,不是把小孩給撐死,就是大人的糖都給光光。% W6 D3 T& p7 N$ b, v* V
傳統的觀念是認為好男不當兵,傳統的社會階層是士農工商兵,但那是傳統的觀念。
6 P  I6 d. ?$ L2 R8 V6 W7 a但現在為什麼軍人的地位還是這麼低落呢?我想有一部分的責任是要自負的。
軍犬康岳 發表於 2010-8-20 23:32:18 | 顯示全部樓層
敢給福利,但是有人敢扛責任嗎?官大學問大,那指的應該是思考層面要更周延更多元,但是現今卻幾乎很難聽到這種情形了,軍中也好、社會各階層也吧,感覺整個社會環境都變了,沒人願意得罪他人,沒有人想當壞人,結果風氣由社會帶入軍中,再由軍中再出社會,我一直有個想法,每個行業都有他的使命存在,領的薪水不單存是個人的辛勞所得,更包含責任的賦予,一樣的上班時間,同工廠的作業員與管理幹部不就是如此嗎?而軍中呢?難道部也是如此嗎?你的責任是保家衛國,你現在所要擔得是各種任務與職務,那是不是就更應該做好呢?
sbwu 發表於 2010-8-20 23:54:27 | 顯示全部樓層
只能怪長官們在官校當學生時沒學過  Motivation-Hygiene Theory 跟 Maslow's hierarchy of needs 吧...
- @( {7 S. o$ C應該是都把時數拿去練立正稍息去了...
$ ?: J) W# j$ _" e8 F; V
- Y! Q3 v, b/ f8 h* l
原帖由 SmokeyLT 於 2010-8-20 21:49 發表
: e' G: |( A; I# j* P: o看了另外一帖,小山姆兄的一小段話,讓人有點感觸:! J/ l! A/ [2 }! W
+ N9 ?+ o3 Z; ~& f8 X6 c: `# K

$ K- F7 I6 U; T: a$ |7 U給糖吃,只會讓小孩哭的更兇。0 a; \5 ^, u1 c3 g

7 e* H( m. |; g# y說真的,以前當兵真的就是為國辛勞,「感謝您為國辛勞」就是印在餉袋上面的字。多辛勞?非常辛勞,而且上兵領的錢還不到外 ...
 樓主| SmokeyLT 發表於 2010-8-21 01:40:27 | 顯示全部樓層
原帖由 sbwu 於 2010/8/20 07:54 AM 發表 ! G1 Q& p+ v# O
只能怪長官們在官校當學生時沒學過  Motivation-Hygiene Theory 跟 Maslow's hierarchy of needs 吧..., ~0 T2 V9 k/ y! M# H2 b$ \& y
應該是都把時數拿去練立正稍息去了...
2 e0 g& s2 l8 \. `0 Z
2 [- \6 E. Y5 f" O+ |
7 n4 `& X; V, ~; D) i
( v) v$ m+ n1 C# S9 C. ^
真是很切題,果然是斌兄一貫的「一槍畢命型」的留言。 , w" [% M. W: c/ S" v, T6 D& T7 o
: p# _  V' e: W/ d) N+ o
幫您解釋一下:
5 o& ^9 H' \  f4 i) t- l% ~% R6 N
所謂 motivation-hygiene theory 就是說,有兩種因素決定人的行為,一種叫做「激勵因素」,一種叫做「衛生因素」。
# s, G' {9 `, E4 L' B% F  C9 h' N  Z2 F( q# K) j0 J( C2 s* r
衛生因素就是,當你給的很少的時候,人根本就不做事,因為活不下去;但是當你給了一定數量後,再多給也沒有辦法鼓勵人向上。比方說,吃飯。不給飯吃,人會餓死,就別想工作了;但是飯給吃的越多,吃到飽也就夠了,再多給他也吃不下去了。6 U. q4 @8 Q) }4 j9 Q% ?8 a1 U
5 Z1 ^' W. F0 a" F" y" v% L2 {/ o# ]4 D
激勵因素就是,當你給的越多,人會越發向上表現;但是不給他,他也不會因此就怠工,只要為了吃飽,人還是會普普通通做點工的。比方說,喝洋酒。不給員工一瓶洋酒做獎勵,他還是認真上工,因為人是靠吃飯過活,又不靠洋酒過活。不過因為他表現好,就給他一瓶洋酒做鼓勵,他應該會表現的更好。
5 v0 B6 n& P; D4 q; s& z" V* N- b# M/ X
所以,住的品質應該是一種「衛生因素」,拼命在這方面改善,其實對整體士氣提升影響不大。1 f1 q% o# k& G! k" f

- |/ ^6 n! f' h+ f$ P' l7 \* z2 D再提到 Maslow's hierarchy of needs 馬斯洛的階層式需求。著名的心理學家馬斯洛認為,人的需求分成許多階層:( X# p& c) p7 D8 s8 O
% r  J3 l! q# n2 a0 o- `
最下層的是生理的需求,包括飲食,性慾,居住,睡眠等;. G6 |/ f  R) n& M, Y( q6 e
第二層的是安全的需求,包括身體安全,工作安全,財務安全,以及家庭,宗教,健康,財產等的安全感;
" b/ B0 i, n3 U1 W$ s! ~4 |3 \/ y第三層的是歸屬感的需求,包括歸屬於家庭,友誼,社團等;' g& D7 g+ W6 o" y6 ~% U' F- K
第四層的是信心的需求,包括自信心,尊嚴,社會地位,別人的尊重等;* B& |7 d: h! j5 I) ?7 Y  r
最上層的是自我實現的需求,包括創造力,反應力,解決問題的快感,對於真理的追求等。
1 h9 N9 {! m0 C) h
; g0 K4 k: j5 i, U' H人要完成下層的需求,才會開始注意較上層的需求。對於人的激勵,最好的方法就是看準他需要哪種需求,切實給他他要的。: q& V& B' t% S) I  h7 @. ]- q

* F+ J0 H0 D) }8 h- N- `& q一個快餓死的貧漢,需要的是錢,不是給他頒個好人好事代表的獎。0 N3 H; @# \' C; B& {
一個工作上沒有安全感的人,你給他一份長期聘約,比你讓他每個禮拜去餐廳免費大吃一頓要更有效。; \3 j9 x' f3 Y! r9 z/ S! [+ K

$ z, O- C* ?' r% N$ X* ]現在的兵,你給他住什麼都沒用,軍隊的房子再舒服,也沒有家裡舒服。3 ?* L( A3 i1 n! Y
要給他社會的認同,給他自信心的建立,給他成就一項工作的成就感。這,才是最有效的。

評分

參與人數 2人氣指數 +2 收起 理由
勇哥 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
HADES + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

sharka 發表於 2010-8-21 22:08:59 | 顯示全部樓層
排A,所以小弟對當年後勤科長所說的一句話記得十分清楚,雖然過了十六年; i! p+ w1 w" x0 k
「國軍就是靠著你們這些義務役的官兵撐著,若沒有你們,國軍會倒一半...........」, c! a2 g2 k' C4 X; a
退伍這麼多年,看了這麼多學長的回憶錄,事實真的是如此........
9 z- G! p. ^* k( W. R7 ~+ p7 P不是說義務役很甘願就這樣付出,不過在當時的時空環境下,人人都是如此,不盡力的人反而是異類,會被大夥看不起的。

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
SmokeyLT + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

 樓主| SmokeyLT 發表於 2010-8-21 23:02:27 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 sharka 的帖子

報告沙卡大師,
* N) _9 G" z7 q6 {  q5 C
* Y! ~" R4 o3 E1 Z  n& l, U0 l小弟認為,國軍本來就該是「國民」革命軍,是老百姓組成的軍隊,那些職業的軍人,應該是專家,應該是教官,而全部的義務役的役男才是國防的主角。一個能夠自立自強的國家,應當建立在那種基礎上。
1 T: J$ D* J; l( i3 l6 i, U6 ?  R4 l2 ?/ B
把志願役當成主角,義務役當成配角,才是本末倒置的做法。
Tang 發表於 2010-8-22 00:47:49 | 顯示全部樓層
古云: 重賞之下必有勇夫 ! 或許來形容排長這個主題應該是有那麼一點點關聯吧~
! n9 z3 ^+ d2 \) a國民有三大應盡的義務: 納稅、受國民教育另外就是服兵役了!2 r, c# _7 T$ Z. V2 B
但以前的國民很認份,很少對這些事情打折扣,但時代終究是不同了..
/ A1 k4 D6 T5 u- K民智大開後,盡羨慕起稅繳得少、不用當兵的國家;也跟著效法起來....
( E6 k' o2 K0 G, ~我入伍時,在中心裡一位長官話說得很中肯 ....6 e7 A! g9 Z" P/ W% `7 ^
這二十年來大家都受到前輩們的保護,今天各位也即將負起保衛國人的榮耀.....
. c* I& U0 b  s9 c% j- I2 A+ f; q' c這是多偉大而神聖的傳承啊 ! 就像標互助會一樣∼∼
7 |* T& i- |' y8 V# g# w/ v當兵雖然對某些人來說是件浪費生命的一件事,但現今的狀態;捫心自問募兵真是正確的制度嗎?/ ^5 k( w* ~2 m' G/ ?
以前我有個同事是位金門人;他告訴我金門人是不用服兵役的,但卻要參加自衛隊。) E( p# a: e0 ~; M+ m3 L
看似好像不用當兵,但卻是一輩子隨時待命動員。  x  U7 R9 K; h2 X( g) L
而如今國家的壯丁們役期愈縮愈短,自然訓練也相對無法純熟;自願役當然可以填補了這個缺口..." \# @+ ~  D# F6 j# b& V  x
但光一昧想去靠志願役為主,那真是無法達成全民皆兵的理想。) y, h' X4 N  q1 i/ p
至於給糖吃真的比較好嗎? 我的拙見是.....剛開始或許是,但糖吃久了味口會重、會大、會麻痺 !

評分

參與人數 1貢獻 +1 人氣指數 +1 收起 理由
SmokeyLT + 1 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

kyslin 發表於 2010-8-22 10:58:58 | 顯示全部樓層
原帖由 小sam 於 2010-8-20 22:17 發表
* b) P% X8 h/ Y% k, _5 r; e只有難過可以形容...
% ]+ P' j3 z6 ~$ M4 Q以前上兵一個月領5000多..& M! e! f6 u5 G' w8 V9 C; s
錢全花在影印.坐車洽公.外食.(無法領誤餐費)
6 y9 W) p, C2 u  [每過月都透支..# ^0 D7 r4 m+ Y
還跟POA擋郎..
4 x' w0 W% \1 R- S- q8 ]1 J$ d" ~. x+ O
之前看到新聞..
7 u/ X, B, @7 T& \+ A金六結新兵抗議伙食太差.集體罷食..  J  M" Y  f) c! k
我看了差一點砸電視.
5 W+ a+ T* s4 h/ Q我太太 ...
- m$ c$ H" B9 T- v- z

) ?" X2 m/ J8 l( u" h回小Sam兄﹐. j2 P$ P- A" o$ _
8 o9 _6 M# o8 ], r
軍隊爛﹐公務員爛﹐政府官員爛﹐並不會不關民眾的事﹐因為他們領的﹐浪費的﹐亂用的﹐都是人民納稅的錢﹐只是或許在國內﹐納稅是義務﹐但是為官者盡其之責去善用還之於民似乎還是一種對人民的施捨。

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
SmokeyLT + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

你需要登入後才可以回覆 登入 | 加入後憲

本版積分規則

禁閉室|手機版|Archiver|後憲論壇

GMT+8, 2026-11-1 15:22 , Processed in 0.019051 second(s), 8 queries , Gzip On, APCu On.

Powered by Discuz! X3.4

© ROCMP.org since 2005