陸戰隊華克猛犬戰車營軍旅回憶代述

剛向當兵時,飛指部的好友拜年
聊了許多海陸舊事一發不可收拾
- b- G* ]: P8 P0 ^$ ~! V  M他因為目前工作忙碌,特授權小弟將他的回憶寫下
) }, s1 w" e' [1 M因年代久遠,許多回憶難免有誤
他也很想知道正確答案,還望各位學長長官來文指正
以下以第一人稱來述之,
我是陸戰隊479T大專兵,台北人
目前是某銀行板橋分行理專
& N' w  r" k. E: z) l' {前陣子因當兵時被操的舊傷
) f2 s/ |$ o' }' s到三重某家著名整脊店治療
& ~0 Y/ E& `5 H+ w老闆問明傷史後,忽然像我敬禮說:學長好
真是備感溫馨,四海都有海陸人啊?
* \4 K( N) J  \0 R: |我是79年10月1日入伍
: u. a' d7 V; [% j- c( a9 |79年11月16日下部隊
部隊是99師401營戰一連
401營有營部連,戰一,戰二,戰三,反裝甲連,共5連
79年底參加完師部的新兵戰鬥營回到連上
# y9 C: j1 q' B0 l連上475T學長宋恭良,就是目前大名鼎鼎的中部主任檢察官
許多大案都是他在負責,前幾天還打電話給我
# B" {" _: j9 Z! ]: s$ V本連排長王瑞麟前陣子看電視,宜蘭水災海陸派出的救災部隊中
赫然發現,他已高昇為66旅副旅長
林園對我來說十分陌生
因為
一下部隊就到白河將*山,戰二連有一排配屬我們戰一連,成一加強連和陸軍對抗
一待就是整整4.5個月
更慘的是,那是陸軍的基地,那4.5個月,我們海陸全住在半邊帳篷,有夠苦啊?
連洗澡都要下山到民間商店付費洗
; y: s4 U* M, D1 ]離開白河回到林園不久,受完陸戰學校的行政士官訓後
. C* B' m  q, Q整連開拔到左營兩棲基地,整整整訓半年
因為半年後我們要坐中字號
* C6 Q0 w' `& m$ o帶連上心愛的十八台老華克猛犬輕戰車,到澎湖搶灘演習對抗
2 ^6 I6 d1 n% i6 f) g+ f下澎湖搶灘是難忘的經驗
海象好差,風浪好大
, `* v$ [& \$ H$ T- Z又是坐開口笑的中字號,慢慢從高雄航向澎湖
真的在船上,很不好受
澎湖對抗演習回到林園沒幾天
忽然緊急被調到司令部忠海演習室
籌備接收海軍的雄風飛彈大隊
五個多月後歸建,都已經下坡
卻因之前三本帳做得很好的經歷
0 Y4 n# m* ]1 {除了回鍋接連行政士外
營長還要我兼營行政士,再兼營採買,真是累死我了
退伍前一個月還下恆春基地,我就是在車城退伍的
算算我的軍旅生涯
- c8 S  o+ g6 u1 m: \中心加戰鬥兵營二個半月,白河是4.5個月,左營兩棲好像是半年,澎湖只有一周
飛彈砲兵指揮部五個月,車城一個月,這樣林園竟然只待不到四個月
& F) {1 f# L/ B( I5 S0 c6 `真是太扯了,害得我林園好陌生噢

各位弟兄可能會奇怪
為何本營絕大部分時間在整訓,演習,師對抗呢?
因為一樣是戰車部隊
7 W: @5 ?2 O; n+ K' x4 t* h陸軍戰車營只有和陸軍步兵實施步戰協同作戰,須配合演訓的科別部隊較少
我們陸戰隊戰車營要配合整訓的單位可就多了
& W- E0 h5 [1 U0 H( A1 D6 {別忘了
相對於陸軍
我們主要任務是要從海中搶灘上岸啊?
舉凡攀爬繩梯,舟波登陸等等海陸步兵必備訓練我們也要不說
; h3 a( t: ~, {2 K9 \5 u打下攤頭後
還要和652團99營(岸勤營)[會去在沙地裡佈鐵網讓有輪子的車可以進去,就是在攤頭上建立後勤指揮所]協同作戰
3 L. u$ D8 ]# ^3 \全部都是高度專業,而且須有極佳的體能
& P( c* W' j8 r) D您說,整訓時間能不長嗎?

[ 本帖最後由 kuda1994 於 2010-6-20 06:38 編輯 ]

看到海陸論壇
資深的後期cs74120弟兄提及
: w/ o( }* \1 W# }"我們打第一砲時,
是從戰車裡面拉電線至戰車後面一段距離後
接上電瓶來電擊發
: B8 V' V; j2 M2 [6 W; e) B畢竟當時是我開砲的,在開砲前
沒人知道砲打了會不會膛炸,所以一堆人都躲在最後面
但打完後還好沒事,只是感覺上戰車好像快分解了"
! K) ~4 H, C- k0 z$ O" w% `5 \1 M看完真是痛心疾首
' N$ ]6 k0 F# R  r0 a: l! D& n當初雖然華克猛犬M41戰車已經服役超過四十年
但在我們細心保養下車況還不錯
2 H1 o; e+ k' |# o' O半夜從林園開到恆春一路用飆的
. l. B' F- A9 W. R可定速72公里行駛
! c( z5 @% V+ Z* v/ V7 [' j還被固定測速器拍下超速相片
2 N9 q9 u- x/ S" e# u. q) }海陸論壇
% W3 Q& Y2 H; b1 H有資深同連"外省495T"弟兄可作證
為何不能向美國採購
7 R. U0 o/ K8 s  B6 y( |6 b車齡"只有"四十多年的美軍封存sheridan輕戰車
來一解老華克M41的燃煤之急呢?
! S6 G, c7 c  F- h- W! J這可是人命關天和影響戰力的頭等大事啊?
, ]* \* F' S! {1 V6 s; Z國防部高層應該要注意啊?
5 A" l6 X* z! I
) d4 E3 r* N. x: b) m, v: ?( I[ 本帖最後由 kuda1994 於 2010-6-20 06:39 編輯 ]

To Kuda1994老兄
2 C" |1 N- G* kM551 sheridan當時是個創舉  但也可能是鋁合金輕型戰車的ending (另一輛是黃鯛魚Stingray Light Tank)
鋁合金輕型戰車裝甲太薄  只能擋住機槍子彈
整體強度也不夠  所以黃鯛魚還發生車身斷裂的糗事
加上載台本身不夠穩定  裝大火砲會把車子弄壞  裝飛彈射速太慢彈種使用彈性又小  
連當年美國想幫我們搞(其實是拿我們當冤大頭)的 M-8也都停止發展
$ N1 Q6 w7 o( K個人以為郝伯伯那種大陸軍主義的思維應該要好好調整
. u- M, L7 }0 R6 M* ~# [; W4 t台灣是單純的反登陸守勢作戰
制空制海才時第一要務 (不然也要有足夠且藏好的陸基對空/對艦飛彈)
不然人家來登陸時表示海空軍都打完了
& U9 u+ w) x" x  \' J/ @開個又笨又重的Tank在路上跑根本是活靶
這幾年國軍搞輪型載具  
個人以為這才是正確的作法

學長深厚軍事素養 真令小弟十分折服
5 X% P( Z% H+ F$ M; ?還有法國AMX-13也是履帶輕戰車
1 v4 u- w. \2 ?, E; R* D6 c防護力不夠,是所有履帶輕戰車的宿命
8 W6 b# Q3 a4 w但美法考慮運輸直升機的載重設計
2 ?) x$ E; l2 F' C- @$ i0 S9 Z& i還是必須持有
3 n% n  L0 K! I5 H3 X. @5 ]他們空優強大,當然可改成輪型甲車
5 e6 C/ F9 I6 T7 r可是我們國軍空優漸失
/ U4 N: X5 |7 g再考慮兩棲登陸載具限制
& `& ]# L. P4 _. p3 I" O# ~用履帶輕戰車搶灘,是不得不的選擇
輪型甲車還須岸勤工兵先行構工,至少對陸戰隊不適合
至於陸軍,小弟不熟,還望學長發文
多多指導一下履甲輪甲優劣
: j, Z2 x( r5 H) p2 A" E( S! u: B( A3 x報告完畢
, \" X4 W% ?. L6 V& r
[ 本帖最後由 kuda1994 於 2010-6-20 06:40 編輯 ]

原帖由 bala@syr 於 2010-2-19 20:20 發表
) t3 r  y" Z& B" V  ~) d: pTo Kuda1994老兄
M551 sheridan當時是個創舉  但也可能是鋁合金輕型戰車的ending (另一輛是黃鯛魚Stingray Light Tank)
$ Y. E9 Y( B" ~) I) O鋁合金輕型戰車裝甲太薄  只能擋住機槍子彈
8 {7 H* E, A. x6 J整體強度也不夠  所以黃鯛魚還發生車身斷裂的糗 ...

) `1 D5 S. S9 G4 I1 A
! D+ G) v, \) d1 y5 i3 HM-551輕戰車那套遭瘟的152mm低膛壓砲（使用問題叢生的分離式彈頭/裝藥）以及Shillelagh砲射反戰車飛彈組合，
$ }" z- \  l  u. a+ p# s- Q加上車體設計，使它獲得「美國有史以來最糟糕戰車」的惡名。
, F: c% F2 [0 j
現代輕型戰車射控系統依舊昂貴，價格根本壓不下來，但是它的小巧靈活不足以在現代化戰場的反戰車火力之下存活。
, k( r7 V8 Y+ T+ r% d3 W簡而言之是成本效益不高，還不如拿通用輪型裝甲車底盤安裝大口徑砲來兼差，至少後勤費用可以降低。
$ ?- U' E; D& x. {- @
不過雲豹的砲車版除了那個繼續研改的研發案之外，陸軍根本還沒決定要採用。
) X: s; W/ Q* `) `
0 i1 u7 F! x3 K[ 本帖最後由 picard47at 於 2010-2-20 14:43 編輯 ]

原帖由 kuda1994 於 2010-2-18 14:19 發表
0 P: L% I5 X; I$ q, S半夜從林園開到恆春www.rocmp.org/ i% Q) l! }; x
一路用飆的中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum. x/ Z. b- i& X% k( F
, f0 p. x! N+ ?4 i- j# P; t可定速72公里行駛

0 A( _! @! k: m1 q8 t
7 }# ~% A/ F- j- U8 o9 B, q這車況還真不得了，履帶車一路高速行駛，萬一途中履帶斷裂，下場不是一個慘字了得。

% N  L/ A1 q3 a8 C我們營上V150S輪型裝甲車移防湖口，小弟只看過一次是直接開過去，後來都變成租民間拖板車運。

輪式或履帶，各有各的道理  
其實沒有絕對的答案
但小時候學的反攻大陸是個過去未完成式  也不可能會是個未來式
這時候保有一個強大的攻擊性部隊(like 海軍陸戰隊)  不知道要攻擊誰(sorry  就事論事)
單純的反登陸守勢作戰如果演變成陸戰
# x; P" m3 L) f  f, e那表示台灣的海空軍全完了(至少西岸海空軍基地全毀)
個人以為這時候我們要打的是區域性的機動戰
絕不是來個二戰形式的坦克大決戰
以台灣的地形加上一般道路橋樑(省道不算)偷工減料的一般狀況來看
- x9 J1 G3 C8 B" z; z2 o- }+ S輪式車輛還是有它的優勢 (至少跑得快也容易藏)
2 J$ `6 o0 D2 p+ H7 `/ D由人說輪式車輛的低壓炮打不爛共軍的新戰車
拜託  等共軍的MBT真的登陸  這場仗大概已經不用打了
真的要玩，反戰車頂攻飛彈(拖式2)其實也堪用啊
所以不再買輕戰車改發展輪型載具，個人以為是ok的啦
1 Q7 W, L' X6 _/ C" i) u) Z反正到那個時候只能hit and run，不能硬碰硬了
& \) f4 g" r  ?5 ]/ J! b0 L
3 N9 v* ]/ L3 {( y' w' J& ^從另一個角度來說
  k  Z1 B1 A) S/ u$ {以台灣隊中國的經濟依存度來看
只要對岸來個經濟封鎖，然後股市大跌兩週
, y8 f9 W6 K  u) M這仗還需要打嗎？
8 y( [7 _/ e1 I% z* H0 H9 x* R我看很難吧

現在的輪式裝甲車對於越野及爬坡都已有不錯的表現了，且在平地道路上奔跑的速度也都能100km/時以上了；當然在輪式裝甲車上安裝90公厘或105公厘的旋膛砲會讓整看起來更高聳，不過有一利必有一弊，輪式車的優點剛好是傳統履帶車的缺點。
; O: _$ [  s, [) J  t現今各國對於輕戰車的發展大都已停滯，運用輪式裝甲車安裝戰車砲或者各式的迫砲或是反裝甲飛彈.短程防空飛彈已是目前的趨勢。當然台灣也不例外，前幾年由兵整中心研發.生產的"雲豹"甲車就是此趨勢下的產品。
% v* A  A2 A; w  V在失去空優的時候，各式最貴最好的坦克都會淪為飛行器(直升機.攻擊機)的活靶，所以萬一當兩岸開打，台灣的空軍已經損失大半，無法支援外島時，陸戰隊搶灘支援澎湖也只能做困獸之鬥對於整體戰果影響不大。
5 U1 B4 \" k: j* O5 D小弟不才，言語若有冒犯，請多見諒

其實我一直認為M-24把砲改裝成機砲或多管機槍當偵查排用的前偵很好用,一方面有火力一方面有裝甲,又輕又小加上跑得快!!可惜都拿去當靶車了.沒升級成M-41D的M-41若做個砲塔整體升級應該也還是很好用的戰車.

學長, 您真是這方面專家
沒錯 ,這也是美國陸軍無任何意願
  g6 a' t- L1 I$ x, O0 L來升級M-551的原因
但是根據剛退伍的海陸論壇
* g! L1 ^1 z# @5 U" V資深的後期cs74120弟兄表示
五台準備測驗76砲的老華克
& k9 I- h2 v; c7 v5 c+ E8 \1 `+ j只有一台方向機沒壞
3 b; o# _  |7 l以陸戰隊精實的訓練
那台只打到第二發76砲就歸靶完畢
另外四台高齡超過六十歲的老華克
6 r( Y# |6 n$ M5 N5 l" j壞掉的方向機
, X5 d) T6 N" `0 o, t. D$ k1 x根本沒新的零件可換
8 `$ c+ `# A$ o( C- n' f) P9 O* v1 ~歸了一整天的靶也歸不到
您說 ,能不心疼嗎?
不管輪甲, 履甲 ,先生出個影子再說吧?
趕快代替並淘汰老華克吧?
+ h: ~; A; K) h4 r
4 E: r; r6 ^$ m回復七哨picard47at學長
! _6 h" {. g# G* [$ W: T海陸論壇
9 q0 l6 d) f* a0 k+ i  |的資深"外省495T"弟兄表示
那次飆戰車下恆春的11台老華克
8 \" `& U: }0 q0 M* q有七台被照超速
; }$ X) k/ [2 d另外四台因為要顧路
沒被照到
$ S4 w9 {. V8 e8 }
[ 本帖最後由 kuda1994 於 2010-2-20 21:36 編輯 ]