陸戰隊華克猛犬戰車營軍旅回憶代述

剛向當兵時,飛指部的好友拜年
聊了許多海陸舊事一發不可收拾
他因為目前工作忙碌,特授權小弟將他的回憶寫下
因年代久遠,許多回憶難免有誤
. L6 D! x/ A  |, i3 E6 {他也很想知道正確答案,還望各位學長長官來文指正
5 [+ S1 o  D8 e* X以下以第一人稱來述之,
我是陸戰隊479T大專兵,台北人
目前是某銀行板橋分行理專
" H- L9 r6 x' l+ \前陣子因當兵時被操的舊傷
到三重某家著名整脊店治療
2 p5 ^* X* ^0 A+ v* X老闆問明傷史後,忽然像我敬禮說:學長好
真是備感溫馨,四海都有海陸人啊?
% K) S( s& w' x我是79年10月1日入伍
& n2 I: z: i  Q% j( U+ d! a: O% o& w79年11月16日下部隊
3 W/ |" ?0 k7 o部隊是99師401營戰一連
401營有營部連,戰一,戰二,戰三,反裝甲連,共5連
. Z7 C0 P* i5 v0 g, [' s79年底參加完師部的新兵戰鬥營回到連上
連上475T學長宋恭良,就是目前大名鼎鼎的中部主任檢察官
許多大案都是他在負責,前幾天還打電話給我
" b6 H: d# G* w1 H; D* R本連排長王瑞麟前陣子看電視,宜蘭水災海陸派出的救災部隊中
赫然發現,他已高昇為66旅副旅長
/ T: O( Q" Z% }  B+ b# v林園對我來說十分陌生
& _- H2 ?* Y: A* L8 G2 b9 ^4 l+ T因為
& o. e$ c9 y3 j7 C, D6 {$ }一下部隊就到白河將*山,戰二連有一排配屬我們戰一連,成一加強連和陸軍對抗
- N6 c; w8 v" `6 X- M8 E一待就是整整4.5個月
) _( }2 S7 B/ [# h更慘的是,那是陸軍的基地,那4.5個月,我們海陸全住在半邊帳篷,有夠苦啊?
連洗澡都要下山到民間商店付費洗
離開白河回到林園不久,受完陸戰學校的行政士官訓後
2 Q- C( S8 b+ I整連開拔到左營兩棲基地,整整整訓半年
3 t- T( `* R: Z7 N# P因為半年後我們要坐中字號
: o1 g" H6 a- r) v$ i帶連上心愛的十八台老華克猛犬輕戰車,到澎湖搶灘演習對抗
/ S& i+ F( w" V/ u下澎湖搶灘是難忘的經驗
海象好差,風浪好大
又是坐開口笑的中字號,慢慢從高雄航向澎湖
: P% u5 Q% e, j真的在船上,很不好受
5 y" E2 w7 C+ B) O澎湖對抗演習回到林園沒幾天
/ M) r7 p2 c' l! `  v& e% ~# P9 w忽然緊急被調到司令部忠海演習室
籌備接收海軍的雄風飛彈大隊
, ~- {0 Q5 L- M& Y五個多月後歸建,都已經下坡
) V& J4 d, b3 q7 Q7 J卻因之前三本帳做得很好的經歷
除了回鍋接連行政士外
% @* [1 t5 k. D$ O4 S營長還要我兼營行政士,再兼營採買,真是累死我了
1 W: {# ~& d$ @% |/ ?退伍前一個月還下恆春基地,我就是在車城退伍的
算算我的軍旅生涯
: Q# h& p% Z! e+ B' s, E中心加戰鬥兵營二個半月,白河是4.5個月,左營兩棲好像是半年,澎湖只有一周
5 Z$ v8 q  A( B) Q) u飛彈砲兵指揮部五個月,車城一個月,這樣林園竟然只待不到四個月
真是太扯了,害得我林園好陌生噢
# u# m7 a! x% r; P; l
. P# z4 ]6 X; b; G各位弟兄可能會奇怪
! f6 D# K5 r5 u為何本營絕大部分時間在整訓,演習,師對抗呢?
- X" d. e4 x, W0 T因為一樣是戰車部隊
陸軍戰車營只有和陸軍步兵實施步戰協同作戰,須配合演訓的科別部隊較少
2 r3 N; |, |$ b! R" ?' b我們陸戰隊戰車營要配合整訓的單位可就多了
別忘了
. O$ W, h# J# Q+ Y3 U: p相對於陸軍
我們主要任務是要從海中搶灘上岸啊?
0 K8 d+ D" X# _$ R* x. l舉凡攀爬繩梯,舟波登陸等等海陸步兵必備訓練我們也要不說
6 |+ S& k* {$ Z+ w, m1 v, P打下攤頭後
% f/ g, L& A8 M( l( o還要和652團99營(岸勤營)[會去在沙地裡佈鐵網讓有輪子的車可以進去,就是在攤頭上建立後勤指揮所]協同作戰
7 C0 ?; M4 |! p7 P6 S全部都是高度專業,而且須有極佳的體能
" ?0 s$ I) q( m9 Y3 K0 d您說,整訓時間能不長嗎?

[ 本帖最後由 kuda1994 於 2010-6-20 06:38 編輯 ]

看到海陸論壇
資深的後期cs74120弟兄提及
0 k! Y+ \5 ^3 p. S; b3 o0 N" P"我們打第一砲時,
是從戰車裡面拉電線至戰車後面一段距離後
9 S% C8 [* E) A接上電瓶來電擊發
' ]( j* w8 [1 T, z  X畢竟當時是我開砲的,在開砲前
& t" S0 a, f" F4 i" S+ {' f沒人知道砲打了會不會膛炸,所以一堆人都躲在最後面
0 @* t7 ~6 R7 M2 i  c( E- i6 X# B9 [但打完後還好沒事,只是感覺上戰車好像快分解了"
看完真是痛心疾首
; w" b6 j0 b- E7 n當初雖然華克猛犬M41戰車已經服役超過四十年
+ J2 N+ e4 {2 ~* m# f8 r) R但在我們細心保養下車況還不錯
半夜從林園開到恆春一路用飆的
可定速72公里行駛
還被固定測速器拍下超速相片
海陸論壇
有資深同連"外省495T"弟兄可作證
+ D+ a7 ~/ a- M9 e  ]# j為何不能向美國採購
車齡"只有"四十多年的美軍封存sheridan輕戰車
2 W: f+ g6 c' {6 R& y5 l來一解老華克M41的燃煤之急呢?
) T3 \3 ?+ ?2 J) X+ B2 U5 Y! e這可是人命關天和影響戰力的頭等大事啊?
" l4 {  |) z- d. p+ q國防部高層應該要注意啊?

% g, ^  @2 m6 K: Q2 l[ 本帖最後由 kuda1994 於 2010-6-20 06:39 編輯 ]

To Kuda1994老兄
M551 sheridan當時是個創舉  但也可能是鋁合金輕型戰車的ending (另一輛是黃鯛魚Stingray Light Tank)
鋁合金輕型戰車裝甲太薄  只能擋住機槍子彈
. d% R) y9 J: T! Q' t整體強度也不夠  所以黃鯛魚還發生車身斷裂的糗事
' F3 X6 {6 d$ s. Y4 Q7 U' j7 n加上載台本身不夠穩定  裝大火砲會把車子弄壞  裝飛彈射速太慢彈種使用彈性又小  
連當年美國想幫我們搞(其實是拿我們當冤大頭)的 M-8也都停止發展
+ k: I# o  x7 w& b& {! w- A個人以為郝伯伯那種大陸軍主義的思維應該要好好調整
( C  S7 C  {) \) V$ z4 S4 r台灣是單純的反登陸守勢作戰
/ ?" w" w6 W! j" \1 H5 [制空制海才時第一要務 (不然也要有足夠且藏好的陸基對空/對艦飛彈)
不然人家來登陸時表示海空軍都打完了
2 q9 K! S4 l; f7 l! |開個又笨又重的Tank在路上跑根本是活靶
' y: W+ O" u# C4 I) Q這幾年國軍搞輪型載具  
% U  E! U6 P5 H) ]個人以為這才是正確的作法

學長深厚軍事素養 真令小弟十分折服
還有法國AMX-13也是履帶輕戰車
; Q. E0 D$ V3 Q, V# `  s- j防護力不夠,是所有履帶輕戰車的宿命
' b  z1 L6 w" q$ Q1 g但美法考慮運輸直升機的載重設計
還是必須持有
, H$ |2 l% o( `/ Q他們空優強大,當然可改成輪型甲車
" F3 Z7 I9 c' T- F& W6 o可是我們國軍空優漸失
" f1 K3 g; T& r再考慮兩棲登陸載具限制
用履帶輕戰車搶灘,是不得不的選擇
輪型甲車還須岸勤工兵先行構工,至少對陸戰隊不適合
' Y7 j  s5 O3 Z. B6 L2 C+ q至於陸軍,小弟不熟,還望學長發文
7 c, [4 k1 W2 ~7 }; S: I7 |) j; t多多指導一下履甲輪甲優劣
+ X. u' U) M) V報告完畢
6 h3 f4 c8 _* b; b, B
[ 本帖最後由 kuda1994 於 2010-6-20 06:40 編輯 ]

原帖由 bala@syr 於 2010-2-19 20:20 發表
! P4 @: ~0 @* Y9 F! ETo Kuda1994老兄
M551 sheridan當時是個創舉  但也可能是鋁合金輕型戰車的ending (另一輛是黃鯛魚Stingray Light Tank)
. u" x$ O2 a2 n) |鋁合金輕型戰車裝甲太薄  只能擋住機槍子彈
  P+ \3 }# t( i整體強度也不夠  所以黃鯛魚還發生車身斷裂的糗 ...

2 ]3 D# q, F/ t5 r, DM-551輕戰車那套遭瘟的152mm低膛壓砲（使用問題叢生的分離式彈頭/裝藥）以及Shillelagh砲射反戰車飛彈組合，
7 X0 O5 q( F" o+ q9 b$ N. k' d; Q加上車體設計，使它獲得「美國有史以來最糟糕戰車」的惡名。

/ I% f$ R* ]% K' ^+ h現代輕型戰車射控系統依舊昂貴，價格根本壓不下來，但是它的小巧靈活不足以在現代化戰場的反戰車火力之下存活。
, p  `6 l0 y; n# P1 M3 r簡而言之是成本效益不高，還不如拿通用輪型裝甲車底盤安裝大口徑砲來兼差，至少後勤費用可以降低。
0 Y' q6 H0 F7 l/ X
1 {) u' n7 u0 X4 l不過雲豹的砲車版除了那個繼續研改的研發案之外，陸軍根本還沒決定要採用。
0 ]% U; o) a: I" ~$ F
[ 本帖最後由 picard47at 於 2010-2-20 14:43 編輯 ]

原帖由 kuda1994 於 2010-2-18 14:19 發表
/ [+ y4 `% x* M" M5 x( O. Y半夜從林園開到恆春www.rocmp.org/ i% Q) l! }; x
0 D1 K- q3 r  y9 z* j一路用飆的中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum. x/ Z. b- i& X% k( F
可定速72公里行駛

) x/ b0 B& b) U0 T4 O+ Q3 I8 Y" y這車況還真不得了，履帶車一路高速行駛，萬一途中履帶斷裂，下場不是一個慘字了得。

, ~' Q. @+ W% r8 |我們營上V150S輪型裝甲車移防湖口，小弟只看過一次是直接開過去，後來都變成租民間拖板車運。

輪式或履帶，各有各的道理  
其實沒有絕對的答案
4 c1 H1 v2 n' f5 H& B但小時候學的反攻大陸是個過去未完成式  也不可能會是個未來式
! o: W7 @* n3 b6 a" |+ _1 E這時候保有一個強大的攻擊性部隊(like 海軍陸戰隊)  不知道要攻擊誰(sorry  就事論事)
5 o9 I& [! o/ b& r  [/ P' H單純的反登陸守勢作戰如果演變成陸戰
" {$ `9 F; m) }2 m( @! J那表示台灣的海空軍全完了(至少西岸海空軍基地全毀)
5 N/ h2 w/ N% R0 ]" p6 }個人以為這時候我們要打的是區域性的機動戰
9 k( t' A! I+ ?( Z絕不是來個二戰形式的坦克大決戰
以台灣的地形加上一般道路橋樑(省道不算)偷工減料的一般狀況來看
輪式車輛還是有它的優勢 (至少跑得快也容易藏)
由人說輪式車輛的低壓炮打不爛共軍的新戰車
$ c& ^5 T( Y5 X! t. C: c' A- {拜託  等共軍的MBT真的登陸  這場仗大概已經不用打了
+ \9 V+ Z" j  f2 L; M/ k* n真的要玩，反戰車頂攻飛彈(拖式2)其實也堪用啊
所以不再買輕戰車改發展輪型載具，個人以為是ok的啦
反正到那個時候只能hit and run，不能硬碰硬了

從另一個角度來說
以台灣隊中國的經濟依存度來看
) A. }! V0 M" L只要對岸來個經濟封鎖，然後股市大跌兩週
* B5 [4 X6 k: U+ V+ k' U7 n這仗還需要打嗎？
我看很難吧

現在的輪式裝甲車對於越野及爬坡都已有不錯的表現了，且在平地道路上奔跑的速度也都能100km/時以上了；當然在輪式裝甲車上安裝90公厘或105公厘的旋膛砲會讓整看起來更高聳，不過有一利必有一弊，輪式車的優點剛好是傳統履帶車的缺點。
# {, f; C% o4 [現今各國對於輕戰車的發展大都已停滯，運用輪式裝甲車安裝戰車砲或者各式的迫砲或是反裝甲飛彈.短程防空飛彈已是目前的趨勢。當然台灣也不例外，前幾年由兵整中心研發.生產的"雲豹"甲車就是此趨勢下的產品。
在失去空優的時候，各式最貴最好的坦克都會淪為飛行器(直升機.攻擊機)的活靶，所以萬一當兩岸開打，台灣的空軍已經損失大半，無法支援外島時，陸戰隊搶灘支援澎湖也只能做困獸之鬥對於整體戰果影響不大。
4 d) K* u) m) `$ s% E; B小弟不才，言語若有冒犯，請多見諒

其實我一直認為M-24把砲改裝成機砲或多管機槍當偵查排用的前偵很好用,一方面有火力一方面有裝甲,又輕又小加上跑得快!!可惜都拿去當靶車了.沒升級成M-41D的M-41若做個砲塔整體升級應該也還是很好用的戰車.

學長, 您真是這方面專家
沒錯 ,這也是美國陸軍無任何意願
來升級M-551的原因
但是根據剛退伍的海陸論壇
資深的後期cs74120弟兄表示
五台準備測驗76砲的老華克
5 V: d6 U  [5 Z4 v/ G8 O1 ?6 U只有一台方向機沒壞
以陸戰隊精實的訓練
3 @: ^1 r3 d, W6 S4 h% T那台只打到第二發76砲就歸靶完畢
另外四台高齡超過六十歲的老華克
3 ]1 D# {. Q5 m. d2 b  q2 n9 [壞掉的方向機
根本沒新的零件可換
4 m6 l% L2 B: z6 D$ @歸了一整天的靶也歸不到
您說 ,能不心疼嗎?
4 q- ]% F3 }, `! K不管輪甲, 履甲 ,先生出個影子再說吧?
* g8 y" E, ?' l" t/ U趕快代替並淘汰老華克吧?
# r: R4 x4 k: W: c+ G
回復七哨picard47at學長
' I: o2 W' e+ {. M% w7 t" S( j) k海陸論壇
+ |6 P9 M: c* M( j的資深"外省495T"弟兄表示
- R  P0 ~6 K% d' L9 V5 S( T/ c那次飆戰車下恆春的11台老華克
3 `- k  E, t; m) a# {( z  u' z" m有七台被照超速
3 O2 t( H  _% V0 {" g# C另外四台因為要顧路
沒被照到

' T* z1 `' o# x8 ~3 |- `[ 本帖最後由 kuda1994 於 2010-2-20 21:36 編輯 ]