為什麼叫""火砲""

哈哈~~~~~
小弟忘了155加有分長短管,
; [2 Y# }# \% V5 B0 X" P而短管在稍遠的距離容易被
- x3 U* N6 y( h& c看起來和8吋榴很像!

拍謝!拍謝!
2 s$ Z* |5 C3 P8 ?年紀大了"目小"有點給他不好!

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:18 發表
- g: e% A  Q  G4 S8 C- l! L6 L8 _小弟忘了155加有分長短管,
$ ]2 m8 a  ~! o而短管在稍遠的距離容易被
" O; G: ?+ Q+ g5 ^; k看起來和8吋榴很像!

報告pwcf長官:
  @" q3 j, C& v9 m& u; y+ ?. j這有點不太對喔!!
""155加""是指155加農砲(長砲管),
; b8 g; W8 \3 N4 G0 t""155榴""是指155榴彈砲(短砲管),比較像105榴彈砲.

並不是說:155加有分長短管 !!
! }. Q' f0 o5 N( C. [$ V
+ m, I6 x: B: W0 P: K0 yps:一般是砲管長度超過口徑的45倍,才能稱為"加農砲".

SC兄
小弟絕不懷疑您的解說,
2 J7 z. }2 T& j& y0 Q' i不過,
" J+ Q" r+ t0 M/ i0 w1 D小弟如果沒記錯的話,
  p# F. m9 u6 `8 i當年美軍軍售一批155加
' K, H) \9 @! c9 N  e; P給國軍,可是將其砲管截掉,
7 x7 q7 l3 N7 H& m9 ^變成和155榴差不多長!
  ~. D* ]% {$ ?% m/ i) e, W  K$ D" x後來才又軍受一批正規的155榴
' m) u0 Y. w6 ^" }# i& f; s' D給國軍!
0 [5 w  N' T: k+ Z
這是小弟聽砲兵同學說的!(說不定小弟會錯意也有可能!)

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:54 發表
. g/ D! ~. w2 I7 L. R& y7 e7 M1 K當年美軍軍售一批155加給國軍,可是將其砲管截掉,
變成和155榴差不多長!
, r) Q9 ^+ M' C4 K' r後來才又軍受一批正規的155榴
給國軍!

報告pwcf長官:
% N5 r7 K4 v" H1 d9 A& E以前的事,小兵不清楚是怎樣??
我只聽說是240mm才有被裁短 ?!
  r' @( t& c# H& |
理論上155加把砲管鋸短,應該不會變成155榴,因為~~
' z. i. d, O0 a$ i+ ^; i, `4 A. O6 G砲架,助退機結構都不同,如果把155加變短,是會影響砲彈彈頭的射程與砲口初速.
另外照片可看出155榴與155加,在構造上完全不同.

; B; _  ~' Y# y. E6 x圖片是來自:

http://www.fukuo.tw/web2_1/wed2_1_2/base02.htm

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58
% o' K7 W  q2 r+ S/ ~% t) B7 \: x3 m, p
) k; _, z% ~; m& h) u" E* \& T3 a: O[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 18:36 編輯 ]

SC兄,美軍越戰用的長腳湯姆是不是155啊??240榴也是上次經您告知我我才知道有截短砲管的是240榴,因為大家一直流傳是155被截短砲管,但是實際想想240榴的射程比較遠被截短砲管才是合理的 .

其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
2:M114式155mm榴彈砲.
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
4:M115式8吋榴(203mm).
. A7 O% P7 Q  r4 ^* p1 y+ E6 w! Q- o5:M1式240mm榴彈砲.
4 T4 u( a7 z" w" F0 ?- _* Y& T' J
" A9 |2 T3 f- L4 A- F圖片來源:
$ J' \/ j- u* U8 d' xhttp://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578
: z( M. k  P$ x3 d9 b
[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 19:53 編輯 ]

抱歉!一鞠躬!
; s! E0 E) a8 ?1 H' ~7 [小弟把兩種砲給搞混了,
唉!
+ A1 S0 b% f+ m% n# A8 {搞研發的人,居然忘了求證的重要;
僅憑印象,今架甲海! !

5 m" w" S  |6 `: Q2 Z+ L抱歉啦!
6 f1 A1 h" E2 q/ U  x
SC兄!

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 14:54 發表
- f* n5 d+ d& j: cSC兄
$ o# s8 y2 r) k  r; T# O0 b# U小弟絕不懷疑您的解說,
6 r/ c* K4 b" r# A) ^% @不過,
小弟如果沒記錯的話,
7 y1 Y$ {8 [7 u) _/ @+ R當年美軍軍售一批155加
2 O  o4 Z& q/ `7 ?4 ^給國軍,可是將其砲管截掉,
變成和155榴差不多長!
$ g5 x. z6 u. n  E0 D1 |2 k後來才又軍受一批正規的155榴
給國軍!
- p: d7 j! o9 }' z' }
這是小弟聽砲兵同學說的!(說不 ...

, T) a" R. [4 {& |
- N6 T" H7 L8 |: t& T3 ]! k4 |4 a3 J, H% n我一直都很懷疑"砲管截短"這種說法.
& N: R. a1 x( p
: Z' b- _# W( \' ]  W+ b火砲的設計是一門專門學問,
, H$ A7 i1 ]1 k2 h' `/ R
多遠的射程搭配多長的砲管在設計之初就考慮完全了.

甚至火砲搭配的彈藥/彈種也都考慮過了.
3 S/ E/ p' o2 u) }, C6 T
隨意更換砲管長度難道不會有其他無法預測的問題發生嗎?

火砲其實只是戰術武器, 充其量射程都在百公里內, 對整體戰略影響不大.

美方應該不至於採用"砲管截短"這種方式來限制國軍.

原帖由 SC 於 2007-3-16 16:52 發表
1 r) X' R! v' W  {- Z* t其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
. M+ b4 n4 B6 a3 B1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
5 W! V$ g7 N# K7 O/ i7 j2:M114式155mm榴彈砲.
3 Y" w2 f( B# {. t1 @3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
4:M115式8吋榴(203mm).
5:M1式240mm榴彈砲.
- M8 {! _& i0 ]7 G2 p
圖片來源:
3 r8 ~" }3 E  Y9 Z9 p  uhttp://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578

& J9 k. i1 S" q* S. p) h# E

" S& b- c! C- d' S7 n- |
, O& g/ X! J; Y# s- E! C1 J  ]題外話... 借SC同學版面插花一下... 照片著草綠服的陸軍戰士; 頭上鋼盔的三色偽裝帽和憲兵所使用的三色偽帽套是一樣的, 憲兵的是藍色在前前, 陸軍的裝法如照片中看起來是和憲兵的裝法是前後相反, 請問一下版上的有使用過三色偽裝帽套的陸軍學長們; 陸軍是否是如此規定使用(和憲兵的用法前後相反)?

[ 本帖最後由 寧安 於 2007-3-16 22:12 編輯 ]

原帖由 SC 於 2007/3/16 16:52 發表
7 g1 s% ~* @$ X/ {, K  U% k; f其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
, E# d, p0 D8 [4 G1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
: v$ b: g3 C4 Z- K2:M114式155mm榴彈砲.
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
4:M115式8吋榴(203mm).
5:M1式240mm榴彈砲.

報告 SC 學長∼

  \( o# H- v6 s/ l' u學弟雖然是裝甲砲兵，但是基地大家都是打牽引砲，
所以對牽引砲也多少有一點了解，
知道的大概就是 105、155榴、155加、240 而已，
+ |! P/ r- ^$ A對於 203 實在沒有什麼了解和印象，
橫看豎看 203 實在非常像 155加！
( Z  l+ I* g4 U不知道學長是否有兩者詳細比較的資料或圖片？
謝謝！
, O5 y+ c0 k4 @6 A6 z+ q1 X
學弟這邊也分享一些關於砲兵的經驗與知識 ......
1 o3 }, i6 t# R1.
台灣使用的火砲，以 155 以上就算是重型火砲！105 (好東西) 或七五山砲(除役)為輕型火砲！
) [: r5 T& w( N6 M2.
一般在遙遠的距離聽到火砲射擊的聲音，口徑越大聲音越沉，口徑越小聲音越響！
: k' {) D0 S/ B9 ]4 G5 e3.
: |/ e9 [- K7 m/ ?; U* x遭遇火砲射擊的時候，記得迅速趴下，以兩手肘和兩腳尖頂地，身體離開地面，避免被砲震震傷內臟，甚至七孔流血死掉！
4.
重型火砲的戰砲連，一連有四門重型火砲(輕型火砲的戰砲連就更多門了)，除了通訊和支援的單位之外，一般分為：前進觀測組(前觀組)、射擊指揮所(射擊組)、戰砲隊！
前觀組類似戰場的偵察小組，最接近目標的單位，有時候會跟隨步兵等友軍單位前進以提供火砲支援，以雷射觀測機(雷觀機)實際測量目標，透過無線電回報座標位置！
射擊組依照前觀組回報的座標，計算戰砲隊應該以什麼彈種、什麼信管、什麼裝藥、什麼方向修正量、什麼方向和什麼射角攻擊目標，透過有線電通知各門火砲的砲長！
* i. O: {, ^: k戰砲隊就是實際操作火砲的單位，算是戰砲連最操最可憐的單位！也是敵軍反砲兵雷達第一個鎖定的目標！
# g: j6 W/ x- W3 {+ B5.
2 y2 K& R& @7 F' u( Q2 R反砲兵雷達必須佈屬在兩軍交戰的側面，只要砲彈一出砲口就可以知道火砲位置！所以一門火砲射擊兩三發就必須立刻轉移砲陣地！
: T" ?7 P; X  z% I5 e+ J( O# e6.
射擊「銅班蛇」砲彈(追蹤火砲)的時候，前觀組使用的雷射觀測機不同於一般使用，全程必須以特殊雷射觀測機指引目標！射擊「銅班蛇」的時候，由於「銅班蛇」彈藥昂貴，所以主要針對"高價值目標"才進行射擊！
% J  P$ }( E$ U% N: U( [, M% c+ G7.
- X) h  o8 E2 R: G8 E# z台灣"極少數" M-110 A2 自走砲單位具備全自動射控系統！從前觀組的雷觀機與無線電的結合，並且具備加密通訊，直接回傳座標到射擊組，經過電腦主機自動計算，直接傳送到自走砲的主機，在砲彈放置到抬彈架之後，自動裝填，並且自動調整方向和射角！唯一需要人工操作的三個動作就是 ...... 前觀組的目標選擇、戰砲隊的彈藥準備與發射動作！
8.
" x! b3 `3 |5 O4 }. I5 O" F每台 M-109 或 M-110 自走砲都配合一輛裝甲彈藥車，裝載一百多枚各式彈藥和信管，車頂配有一挺五Ｏ機槍！
9.
砲兵射擊之精準度，除了前觀組的座標回報是否精確和射擊組的計算是否正確之外，最重要的是戰砲隊的瞄準手和標杆手的配合，嚴重影響一門火砲的射擊精準度，因此通常都由成績優秀的老鳥擔任！...... 一般自走砲的發射手就是自走砲車的駕駛，不過表現太差或出包還是會被換掉的！
. L: W7 _" O2 m; d+ u7 N10.
砲兵單位進行基地測驗(就是憲兵的整訓啦)，不管原來單位使用哪種火砲，一律使用牽彈砲進行測驗，最多單位徵調的是 105 榴砲！
11.
火砲雖然是"曲射武器"，但是遇到目視目標(例如裝甲部隊或大規範敵軍)，仍然可以變成"直射武器"，進行"直接瞄準射擊"！其威力比任何戰車的火砲都強好幾十倍 !!!!!!
12.
4 [5 ?* D6 Q$ N! i7 \9 h9 M砲兵在提供火砲支援的時候，最危險的任務應該算是「近接火力支援」吧 !? 需要「近接火力支援」的單位一定是非常危險和十分緊急，表示他們已經被敵軍包圍，而且敵軍已經非常接近了！
因此，這個時候輕型火砲(例如 105 榴砲)可以提供比較合適的火力支援！
3 l1 L0 W& [4 q雖然重型火砲仍然可以提供支援，但是非常危險，容易傷及友軍！這個時候需要支援單位回報座標必須非常精確，而且最好有經驗與技巧；射擊組對於座標地型選擇使用的彈幕(火砲落點的排列)、殺傷範圍的考慮都必須非常小心！
當然，飛機或巡弋飛彈是最好也最安全的「近接火力支援」武器啦！

" W) j; V8 @$ y+ a; _0 q想一想，大概就這些吧！有想到其他的再補充！

學弟於民國 86 年初參加十軍團進行年度重型火砲射擊的時候，各個單位的什麼火砲通通都到場了！不過，射擊的火力和射程當然是我們家的 M-110 A2 最強了！其震撼力大到砲後一百多公尺仍然可以感受到強烈的"氣浪"！
( \9 Q, C. S" H, I/ L$ s除了金門和馬祖的 240 之外，台灣本島射程最遠而且火力最強的就是 M-110 A2 自走砲！
- T1 R$ f( L, L2 t  i% {5 i+ R學弟當兵期間的拍照，最珍貴的一張就是那個時候拍的！不過主角不是我！因為主角是 M-110 A2 射擊瞬間拍到的砲彈！
有時間再掃瞄上傳跟大家分享吧！
- w; Y* A: G, n/ {( K; y
[ 本帖最後由 小智 於 2007-3-17 01:07 編輯 ]