為什麼叫""火砲""

哈哈~~~~~
1 S$ {, e7 G- ~3 w小弟忘了155加有分長短管,
而短管在稍遠的距離容易被
9 _! k3 J9 d# j' o% Q# l看起來和8吋榴很像!
7 D: `( s8 M4 Z! h0 @
% K% r0 B, X4 H0 t$ l$ ?: ]4 u拍謝!拍謝!
" V8 C1 s9 X1 T) v$ J年紀大了"目小"有點給他不好!

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:18 發表
9 D6 F& W$ {7 l小弟忘了155加有分長短管,
  T2 B" n0 J$ Z: A$ s  Y8 M而短管在稍遠的距離容易被
看起來和8吋榴很像!

7 D9 Y" c+ P$ Z4 v$ k4 Q! a$ X
報告pwcf長官:
這有點不太對喔!!
""155加""是指155加農砲(長砲管),
""155榴""是指155榴彈砲(短砲管),比較像105榴彈砲.

' g* o7 I. \  T% }" e* v並不是說:155加有分長短管 !!

# T2 ?7 K, p9 x* x9 d$ ~- S" E: dps:一般是砲管長度超過口徑的45倍,才能稱為"加農砲".

SC兄
) j+ M5 V* T. [: y小弟絕不懷疑您的解說,
+ O5 a, h; N4 l8 T5 V7 p& Y* z: q不過,
% B% V0 \& N4 q0 I" g2 F小弟如果沒記錯的話,
當年美軍軍售一批155加
給國軍,可是將其砲管截掉,
變成和155榴差不多長!
" X  w  `7 M. D9 P+ x後來才又軍受一批正規的155榴
+ p; ?* W7 L& Y: V+ F給國軍!
  }0 N6 b; g& U, a
這是小弟聽砲兵同學說的!(說不定小弟會錯意也有可能!)

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:54 發表
當年美軍軍售一批155加給國軍,可是將其砲管截掉,
  Z8 d0 F7 P% @" s( X1 v& c4 ^變成和155榴差不多長!
1 E" J1 p3 I- B" \" Q0 n後來才又軍受一批正規的155榴
; l' u- @" k7 N" m/ T0 G2 ?給國軍!

6 l1 R- S) q& N3 L$ m7 \2 s) P% E
, u" F4 D( E: Q% X. M  f報告pwcf長官:
以前的事,小兵不清楚是怎樣??
9 [7 o! k" `  }  U7 V5 _- S我只聽說是240mm才有被裁短 ?!
# l5 {; m3 Y- g( U9 X
理論上155加把砲管鋸短,應該不會變成155榴,因為~~
砲架,助退機結構都不同,如果把155加變短,是會影響砲彈彈頭的射程與砲口初速.
+ l( r; Q& V" T, |& ~- K另外照片可看出155榴與155加,在構造上完全不同.

圖片是來自:
) j  W+ E' }+ ~: V/ k( a, I% p
  c, }% y: R) m* u  q1 G- X4 A4 H3 lhttp://www.fukuo.tw/web2_1/wed2_1_2/base02.htm

, K8 B2 m; Z0 bhttp://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58
2 n3 P. x8 j  M* ^* [
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58

[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 18:36 編輯 ]

SC兄,美軍越戰用的長腳湯姆是不是155啊??240榴也是上次經您告知我我才知道有截短砲管的是240榴,因為大家一直流傳是155被截短砲管,但是實際想想240榴的射程比較遠被截短砲管才是合理的 .

其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
2:M114式155mm榴彈砲.
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
! k9 e0 l) ]! A4:M115式8吋榴(203mm).
& t. k9 F4 e6 D8 I5:M1式240mm榴彈砲.
+ d7 t5 t; e+ @- _5 t
圖片來源:
7 G, `; ~3 ?% M  c9 h; Q9 a& Lhttp://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578
& ^: m# n- {' N# D7 S
[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 19:53 編輯 ]

抱歉!一鞠躬!
小弟把兩種砲給搞混了,
( M  R! i3 i) P# U4 {6 y) {唉!
搞研發的人,居然忘了求證的重要;
8 |+ P1 l* D) X/ f- [僅憑印象,今架甲海! !
. Z6 x2 a- r0 u( V1 ~3 W! I
抱歉啦!

SC兄!

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 14:54 發表
SC兄
3 F# w- J4 X1 G4 K; D小弟絕不懷疑您的解說,
不過,
* |( h& y; _% g6 H9 ?小弟如果沒記錯的話,
* J2 g3 K$ F. B/ c1 u$ x當年美軍軍售一批155加
( w  r$ |; V4 S2 M" U給國軍,可是將其砲管截掉,
" i6 r3 ^2 Q1 E. t變成和155榴差不多長!
後來才又軍受一批正規的155榴
0 }) \4 l, r3 R0 G* f% B+ X: b給國軍!
. Q* Z& h1 \2 s0 r0 Z3 P
這是小弟聽砲兵同學說的!(說不 ...

- _. X% Q) |0 ~1 V; G4 S
4 [% T, ]' _; Y0 Q4 p我一直都很懷疑"砲管截短"這種說法.
7 `0 f$ N! }& C+ ?" }6 [2 m
火砲的設計是一門專門學問,

多遠的射程搭配多長的砲管在設計之初就考慮完全了.

甚至火砲搭配的彈藥/彈種也都考慮過了.
. O' A" l, A9 R7 ]9 D% a7 j" J8 q
2 |. p$ f* ]( i* A$ c% |1 |/ X" x& Q隨意更換砲管長度難道不會有其他無法預測的問題發生嗎?
) n$ f* X( b- N" r7 g) \
火砲其實只是戰術武器, 充其量射程都在百公里內, 對整體戰略影響不大.
1 P" [/ `9 ]6 r. Q
. ?. m$ @! }: ^  T8 \2 |2 W, Q美方應該不至於採用"砲管截短"這種方式來限制國軍.

原帖由 SC 於 2007-3-16 16:52 發表
/ s! ?. g3 P  r( B其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
- t0 `* |2 @5 M7 |( F( g  }1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
6 j/ F: C. @2 q1 {8 L2:M114式155mm榴彈砲.
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
2 o6 i$ F9 j8 D" ^* C# r* d4:M115式8吋榴(203mm).
- x  C' m* ~$ E1 n6 r5:M1式240mm榴彈砲.
) t( a% _+ K- B' g
. c( T2 m2 Y% m4 ^5 r圖片來源:
. J3 l/ X) C/ F6 Mhttp://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578

題外話... 借SC同學版面插花一下... 照片著草綠服的陸軍戰士; 頭上鋼盔的三色偽裝帽和憲兵所使用的三色偽帽套是一樣的, 憲兵的是藍色在前前, 陸軍的裝法如照片中看起來是和憲兵的裝法是前後相反, 請問一下版上的有使用過三色偽裝帽套的陸軍學長們; 陸軍是否是如此規定使用(和憲兵的用法前後相反)?

6 I3 v) a* A! P[ 本帖最後由 寧安 於 2007-3-16 22:12 編輯 ]

原帖由 SC 於 2007/3/16 16:52 發表
5 G7 S  R" X: K% W9 |, R8 t# |其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
+ Q* h- E: D* A! t5 o3 ^/ A1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
2:M114式155mm榴彈砲.
6 ?$ f4 U0 L8 I  v+ X1 ?$ f3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
4:M115式8吋榴(203mm).
4 u' k$ S1 \% U5 C  u& G& I5:M1式240mm榴彈砲.

( p) B8 D! n" @' F2 B) D2 `報告 SC 學長∼

3 X. g! z0 j4 l- P1 A+ O! a5 ]3 Y學弟雖然是裝甲砲兵，但是基地大家都是打牽引砲，
所以對牽引砲也多少有一點了解，
知道的大概就是 105、155榴、155加、240 而已，
對於 203 實在沒有什麼了解和印象，
. H. E2 |$ [1 }% A3 K8 a橫看豎看 203 實在非常像 155加！
! k5 u2 B0 x6 A7 B不知道學長是否有兩者詳細比較的資料或圖片？
( l5 n& s* x; i謝謝！
9 k, a& k9 }4 O. a. g2 \
/ v+ x; R. P; f學弟這邊也分享一些關於砲兵的經驗與知識 ......
2 C! y% ~* J- h  K: a- [( ~6 |1.
6 W) z+ Q) q+ H台灣使用的火砲，以 155 以上就算是重型火砲！105 (好東西) 或七五山砲(除役)為輕型火砲！
2.
* x! {* ^  J6 D9 s$ s: u  c一般在遙遠的距離聽到火砲射擊的聲音，口徑越大聲音越沉，口徑越小聲音越響！
3.
遭遇火砲射擊的時候，記得迅速趴下，以兩手肘和兩腳尖頂地，身體離開地面，避免被砲震震傷內臟，甚至七孔流血死掉！
( G% X# W3 ~, w: z6 w4 B/ q4.
重型火砲的戰砲連，一連有四門重型火砲(輕型火砲的戰砲連就更多門了)，除了通訊和支援的單位之外，一般分為：前進觀測組(前觀組)、射擊指揮所(射擊組)、戰砲隊！
前觀組類似戰場的偵察小組，最接近目標的單位，有時候會跟隨步兵等友軍單位前進以提供火砲支援，以雷射觀測機(雷觀機)實際測量目標，透過無線電回報座標位置！
+ [4 r9 D$ o  a, {: ~射擊組依照前觀組回報的座標，計算戰砲隊應該以什麼彈種、什麼信管、什麼裝藥、什麼方向修正量、什麼方向和什麼射角攻擊目標，透過有線電通知各門火砲的砲長！
戰砲隊就是實際操作火砲的單位，算是戰砲連最操最可憐的單位！也是敵軍反砲兵雷達第一個鎖定的目標！
4 U" K6 S, N( H2 W. E9 r5.
7 ~" M4 J. e; b1 p& {反砲兵雷達必須佈屬在兩軍交戰的側面，只要砲彈一出砲口就可以知道火砲位置！所以一門火砲射擊兩三發就必須立刻轉移砲陣地！
  t: l4 O# Q9 w8 N0 k/ l# ~6.
射擊「銅班蛇」砲彈(追蹤火砲)的時候，前觀組使用的雷射觀測機不同於一般使用，全程必須以特殊雷射觀測機指引目標！射擊「銅班蛇」的時候，由於「銅班蛇」彈藥昂貴，所以主要針對"高價值目標"才進行射擊！
6 t# X- R# N9 B8 M, p! G! j7.
台灣"極少數" M-110 A2 自走砲單位具備全自動射控系統！從前觀組的雷觀機與無線電的結合，並且具備加密通訊，直接回傳座標到射擊組，經過電腦主機自動計算，直接傳送到自走砲的主機，在砲彈放置到抬彈架之後，自動裝填，並且自動調整方向和射角！唯一需要人工操作的三個動作就是 ...... 前觀組的目標選擇、戰砲隊的彈藥準備與發射動作！
4 P) f% `( [# D8.
每台 M-109 或 M-110 自走砲都配合一輛裝甲彈藥車，裝載一百多枚各式彈藥和信管，車頂配有一挺五Ｏ機槍！
9.
+ c- K, U: `8 F! e6 z砲兵射擊之精準度，除了前觀組的座標回報是否精確和射擊組的計算是否正確之外，最重要的是戰砲隊的瞄準手和標杆手的配合，嚴重影響一門火砲的射擊精準度，因此通常都由成績優秀的老鳥擔任！...... 一般自走砲的發射手就是自走砲車的駕駛，不過表現太差或出包還是會被換掉的！
* M& M% y/ }: A% A# Z! Y2 g1 S4 C10.
砲兵單位進行基地測驗(就是憲兵的整訓啦)，不管原來單位使用哪種火砲，一律使用牽彈砲進行測驗，最多單位徵調的是 105 榴砲！
11.
- K. N8 V/ x: s火砲雖然是"曲射武器"，但是遇到目視目標(例如裝甲部隊或大規範敵軍)，仍然可以變成"直射武器"，進行"直接瞄準射擊"！其威力比任何戰車的火砲都強好幾十倍 !!!!!!
12.
砲兵在提供火砲支援的時候，最危險的任務應該算是「近接火力支援」吧 !? 需要「近接火力支援」的單位一定是非常危險和十分緊急，表示他們已經被敵軍包圍，而且敵軍已經非常接近了！
0 @& r0 B/ l- U" u! X因此，這個時候輕型火砲(例如 105 榴砲)可以提供比較合適的火力支援！
4 w' b7 w! J9 M: P/ t雖然重型火砲仍然可以提供支援，但是非常危險，容易傷及友軍！這個時候需要支援單位回報座標必須非常精確，而且最好有經驗與技巧；射擊組對於座標地型選擇使用的彈幕(火砲落點的排列)、殺傷範圍的考慮都必須非常小心！
當然，飛機或巡弋飛彈是最好也最安全的「近接火力支援」武器啦！
' p/ l; Y# i8 N& V% u6 v0 g6 p
+ K: j. L6 w: I# E; m- o( H$ a: ~; L" R想一想，大概就這些吧！有想到其他的再補充！

學弟於民國 86 年初參加十軍團進行年度重型火砲射擊的時候，各個單位的什麼火砲通通都到場了！不過，射擊的火力和射程當然是我們家的 M-110 A2 最強了！其震撼力大到砲後一百多公尺仍然可以感受到強烈的"氣浪"！
8 F) L  @4 f& e0 |7 R# p除了金門和馬祖的 240 之外，台灣本島射程最遠而且火力最強的就是 M-110 A2 自走砲！
學弟當兵期間的拍照，最珍貴的一張就是那個時候拍的！不過主角不是我！因為主角是 M-110 A2 射擊瞬間拍到的砲彈！
* x- I4 [2 b& f有時間再掃瞄上傳跟大家分享吧！

9 Q& g7 f2 B8 R2 y1 P& c: R[ 本帖最後由 小智 於 2007-3-17 01:07 編輯 ]