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[馬祖歲月]我在680高砲連的日子--外島可以申訴嗎?

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雲生 發表於 2006-10-20 17:31:05 | 顯示全部樓層
原帖由 SC 於 2006-10-20 17:23 發表* l( e! U$ @% V' c, K

1 X' h8 B% }3 g4 f6 Q! _& e1 F3 X
! j% V1 @1 d' S. j3 b' ~4 ^雲生兄:) M6 [, k3 X. m  T# }& b5 H! \
雖然我遇過不少159X T,160X T,的變態老學長,但是當我自己是老兵時,8 H$ I" a  m0 ]) j8 D( w
對於學弟我不會將我所承受過的COPY在他們身上,因為我知道那是一種7 }) I* Z9 w! y) _' z
折磨,一股怨恨,一份永難忘懷的痛.
+ @; s7 ?7 O. }' }5 }: ?/ F$ _0 n6 k* `0 P) ^2 }& c% O+ I8 g
況且,時代不同,嚴禁老兵 ...

; d& p% H+ h. ~/ W' ~  i2 w- ~% T5 z, i/ _
我算是兵運不錯.在部隊,據點學長們對我很好.也不曾集合過我但我同梯有集合過.
& ?0 n- R  k/ V: v4 f  E( ~. a  }我覺得如果用說的就可以了解,何必打,罵學弟們.
9 K; Q6 @% e: b1 O- j2 y但是"天兵"就例外.那種不要用說,用打用罵不見得他們會改善
9 C, D. I5 B; {8 b: s% {對於倫理及本軍的本能,我還是照著學長們所教的,傳遞給學弟們2 H$ \  m% m  l3 F: Y. B
其理由是大家都是當兵的,希望大家都能平安的退伍
 樓主| SC 發表於 2006-10-23 10:07:40 | 顯示全部樓層

[馬祖歲月]我在680高砲連的日子--差點趴在地上

<<軍士官階級與阿兵哥等級>>( M1 O( @. I3 }9 S

% u5 O( V# e& x2 o' F部隊是階級服從,想起學生時代,學校的教官們,階級都不小,5 A- e) B; B& I; O& p& C$ Q0 k
都是校級:憲兵少校X1,空軍少校X1,陸軍中校X4,總校官, x' y0 \% v( v2 B2 @
陸軍上校X1., F$ N2 B; i/ U0 V. i
  v& T) Q) S5 X
不過,對於教官們總是問好而已,79年初第一次來到軍中,0 }1 ^* H6 }. z  ^' g- m3 F
(成功嶺受訓),赫然發現下士足以釘死你,對於二兵學長亦
  A7 [6 m; Y7 [' l% Z' `8 }是畢恭畢敬,因為我們是沒等級的”學生”.
6 L. D) u2 s3 X9 P
5 a; v1 M% |1 T9 A隔年進新訓中心也是,班長一再數落:你們是全中華民國最菜
# Z1 v  N9 ~% K5 A的新兵戰士,連最低等級的二兵都不配,都不如………….3 O3 |% q  m  v1 C5 S) i

$ m7 p- h7 h7 \* N; I! V5 R當時好羨慕有一隻飛鏢的二兵學長,何時我才能掛二兵?????$ ~- \# |; F9 v  f
# y7 D; c$ x) e/ b  e
撐了一個月要結訓時,總算親手將二兵臂章縫在草綠服上,穿9 _9 i( Q# e) H3 @8 X4 k  b6 _5 V
上有飛鏢的草綠服,總是常常將頭轉向左側看一下,嘿~~嘿~~
! N  n+ H% m. T9 v我是二兵耶!!
  N2 R. M+ D9 ^* W3 @- T# `3 @; k6 B$ o
渡過台灣海峽來到馬祖,分發連隊,啊娘喂!!一兵,上兵學長真多,
: e/ X& H% u3 a& \9 d甚至是相差45 T 的1593T 學長,見到那些三隻飛鏢的學長們
" t+ f5 Q7 L* d走過來,差點”六點”著地趴在地上.1 e( |, A( e: {3 t5 k
( ~' s5 c* B* d' l1 u
如今,在這論壇裡有這麼多前輩,長官,學長們,實在不得不佩服.
/ G) d, c6 K! S. L
4 M1 c1 s3 L. e7 b! B& R[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-14 18:37 編輯 ]

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yihjeng 發表於 2006-10-23 10:38:01 | 顯示全部樓層
原帖由 SC 於 2006-10-23 10:07 發表2 B4 e( ?$ x8 k& N4 y
<<軍士官階級與阿兵哥等級>>
8 A: J4 W6 S' ^2 t# U6 Z: Z$ T! c+ L# y2 {# d8 e
部隊是階級服從,想起學生時代,學校的教官們,階級都不小,) ^: f4 G* [# G1 A. b5 s
都是校級:憲兵少校X1,空軍少校X1,陸軍中校X4,總校官
0 C7 y6 E. d. E  w0 O% q7 a陸軍上校X1.
/ Y) R6 Y0 o$ y/ w/ K' J/ }% e4 Z5 P( O5 t3 L& m% }; P
不過,對於教官們總是問好而已,79年初第 ...

, h  q( S" J2 T) U) ?8 y
' Z1 b3 j: q- K& U3 ^+ W" m- u1 j小弟民國75-78年就讀台北市信義路上當時全國唯二之某國立高中時,當時我們學校之制服為水藍色上衣+藏青色長褲 , 乍看之下與空軍軍服有點雷同 , 當時頑皮的我們,將銀色之梅花章分別於左右肩上個別別上3顆, 但被海軍少校教官發現後 , 被狠狠的飆了ㄧ頓" 你們這些猴死小孩 , 要老頭我跟你們這些"空軍上校"敬禮是不是.... " 想不到當時整少校 , 後來反而被上兵整....真是現世報..............
92T 發表於 2006-10-24 09:45:38 | 顯示全部樓層
QUOTE:' P- Q5 X* C7 w$ h1 s% N: |) B
原帖由 92T 於 2006-10-23 13:17 發表
: i* M# s6 _) }9 A偶還是名副其實的發射手到現在還是會擊發,不曾卡彈 % T; X, J4 F3 _; ~1 j9 ~% K2 ^. v
報告92 T學長:
' p# o2 V5 a, L  `& i6 G# Z不知您是那種砲的發射手??+ A+ k# J7 U5 a, d* u1 S, v/ F

. S( V+ M: q8 g% g0 h* Y學弟曾當過40mm高砲的方向手,四管50的一,三裝填故障排除手,二手瞄準擊發手,) l& R# Y3 L; v# F: x. |
以及代理槍長,不過,我單位是陸軍裡玩最小砲的砲兵.(以口徑來區分).
; K/ Q' A: v! i
& b6 {; T' T7 k+ a/ D  i' h大家知道口徑20mm以上是砲,以下是槍,因此學弟本業是"槍兵",像auau兄的營單位,
- p! x& p! S' J9 ?9 I2 f# h& {( w才是馬防部火力的主幹. 4 O( ]( j. |1 |; s
....................................../ h. K2 n# ]4 [* V) ]; P& y
SC兄:6 x  q1 G7 D6 F5 H' h7 R% p) S
你是真不知,還是忘了,偶是75山砲(龜砲)正規班受訓出來的7 t; ^! l9 p; u
警備部隊受砲訓的人員應該屈指可數,偶好像是最後一批了# C. B9 V8 r$ I' r" W6 [
至於現在打什麼砲,自已去想,麥給哇害,發哥跟鯊卡兄虎視眈眈,感覺的出,最近業績不是很好
 樓主| SC 發表於 2006-10-24 10:39:08 | 顯示全部樓層
原帖由 92T 於 2006-10-24 09:45 發表
6 ^& ~" ?% y# i2 z$ N2 ^你是真不知,還是忘了,偶是75山砲(龜砲)正規班受訓出來的
/ r  Z! G& u* a! x
+ A7 z4 X+ i9 r' Q# V/ |
92T學長:
/ s$ A. L) ^3 Y/ j是~~您的確提過,學弟近幾年發現,以前的事大都記得,上禮拜甚至昨天
! A( d6 Y) z. {的事會記不起來,不知是真的有些許年紀,還是那裡病了……..: t( T( a6 F& O+ V& u* e
8 i$ D9 x2 T3 _- b$ p
提到75山砲,在80年我剛到連部不久,學長帶我到距離300M的海防
7 W" d$ r/ t- l" v80據點,也是本連一砲據點,是步砲合一據點,當時正在驅離射擊,75山
; g  B" y6 }+ w" `1 ?砲(俗稱:烏龜砲,在那據點稱警戒砲),在一個平台上,火繩很長,一拉擊發,
) T+ F) W$ E2 P/ d8 R  p# {; c4 }整門砲都跳起來,而龜殼早已不見,聽說是好久以前就震到大海裡了.. C7 _# E2 X' {$ i
& B" P: }1 m* q+ F, Y# F+ |, L
另外,我93年回南竿,當然又去80據點繞一圈,赫然發現那75山砲與$ c' ~+ _% |( @3 w6 M% |
40mm高砲都仍然健在,也有學弟在戍守.(80據點是南竿島西北端,最# U9 V% f$ `- j& V
凸出的點,應還有防守的價值).+ L7 [9 M( @- Q4 `
/ R  u1 r+ B$ a, f) G; V! I
原帖由 92T 於 2006-10-24 09:45 發表9 g. d9 Q: @- i/ T/ q+ ~1 E% X
發哥跟鯊卡兄虎視眈眈,感覺的出,最近業績不是很好
+ |0 [2 |! j( ~5 e. v$ a$ N
  e- Y& j! D! H, v8 p, A0 E
原本禁閉室有業績壓力啊??% z6 U; A+ C6 R3 Q
92T學長,我們相邀去逛逛充人數,不知會不會照三餐被”粗靶”??
( |- u5 _' H9 U: n$ p; S! b: j* `( h
免得發哥跟鯊卡兄,承受不了壓力, 會出來亂抓人.
7157 發表於 2006-10-25 10:34:07 | 顯示全部樓層
原帖由 92T 於 2006-10-24 09:45 發表/ s7 a( w) j4 }9 l
QUOTE:: T4 D$ h; N/ E1 e
原帖由 92T 於 2006-10-23 13:17 發表5 c0 y$ o/ i/ y' ~2 k5 }  L" n+ D
偶還是名副其實的發射手到現在還是會擊發,不曾卡彈 ( m% A. V. t! O+ f+ P7 D; H* `8 {
報告92 T學長:
( j8 U* {6 H* M  z8 k不知您是那種砲的發射手??" |$ Y8 Y1 X- n+ m

7 V9 h+ ]& g- G7 w6 K學弟曾當過40mm高砲的方向手,四管50的一,三裝填故障排除手,二手 ...
1 i7 `% J" @8 Y% Z* t8 \
) Q# p  X% a) [9 k' h+ B1 H8 C$ S7 [) K
6 \: t/ B1 V7 ]* y6 u1 O, K
75山砲!?92T老學長果然夠資深/ F% K1 F; M9 e+ r( i/ L3 B( p
& d/ H/ v; h" ]0 L
這玩意本島應該只能在砲校或是軍史館看到了........外島某些據點應該還有....聽說打驅離還蠻好用的......" E0 S! e; t5 {6 P

: H, `7 Q; v, M* T# U5 \. V& j不過妥善率似乎欠佳..........拿這老傢伙來射擊基本上風險不小
 樓主| SC 發表於 2006-10-25 11:23:34 | 顯示全部樓層

回覆 #295 7157 的帖子

7157兄:- {6 ^4 T- E7 }/ M$ h
您曾說到是105榴砲的,看來與AUAU兄是使用相同口徑的砲,. f6 n$ I3 m8 W% H% M7 x
砲操應該多少有類似的吧./ A+ z0 }6 `6 i' O1 {: g% w

, b6 `+ C9 K3 v5 D! {  q2 a' g: [在印象裡,砲兵是有觀測,水平,計算.
9 [) U. z2 Q! h+ n* W+ ?而測量是比較像那一個??是做什麼的??
# v, a1 @& j; m$ C7 o# {8 D. G$ p; Z# D1 b
[ 本帖最後由 SC 於 2006-10-25 11:29 編輯 ]
7157 發表於 2006-10-25 12:24:46 | 顯示全部樓層
原帖由 SC 於 2006-10-25 11:23 發表
* [* M4 p  G0 u4 f" i* v7157兄:中華民國後備憲兵您曾說到是105榴砲的,看來與AUAU兄是使用相同口徑的砲,中華民國後備憲兵論壇1 c4 C; N4 ]. M# f7 M
砲操應該多少有類似的吧.
& n! Y2 x0 Z, ~' @在印象裡,砲兵是有觀測,水平,計算., c& i3 C# [, G. J5 P
而測量是比較像那一個??是做什麼的??中華民國後備憲兵論壇
+ h! S- o* W% t4 @5 q  p9 }
/ S& M+ k8 v  O4 l6 l
SC學長您好
$ X# ]6 F8 E" q# m) }  `' C  f0 _* C  c4 J+ U0 {; U. W6 S. K
您還真是好記性...記得小弟的部隊是使用105榴砲) t. F' ?& N$ `" J: f5 |0 Y

; J  G# `$ T0 H0 C9 m. E2 W6 j不過小弟不是砲班弟兄....對於砲班編裝印象不深,.....只記得105榴的好像是5~7個人一門砲吧(包括砲長)
& h! @* C/ h  H% _
8 C$ k' B2 d% j" H, T; \6 w) P您說的大致上沒錯......不過比較偏步兵的編制....步兵的兵器連才有觀測班......- l- C1 f# m% w6 p& x& r

' G) \5 c! U8 O' _* x砲兵沒有觀測班....嚴格來說只有每個砲連編制有一名前進觀測官....因為砲兵已經有測量班組了....而且使用的儀器要求精度都較觀測為高..
/ A! ~! T$ k' K! j( B" h; \; Z  ]$ G9 I
水平手以砲兵而言那是所謂射指班(射擊指揮所)的編制.......! A+ i8 e' @4 D) ?. K  u
! w0 F. `8 q* U8 _9 I2 Q
計算手則是射指與測量均有該編制/ G) t: j) ^$ i3 x9 g( r0 ^3 @7 ?
3 a/ F0 v! b& H; u6 s3 h# _
一般步兵的兵器連由於火砲射擊要求精度較砲兵低(迫砲-以嚇阻為主要目的)....一般只要擊中目標方圓50公尺就算中靶.....- _! i6 z$ D- w( G1 L2 d; ^6 b

7 C9 C/ w7 \' h& H/ T% W因此僅需觀測班與砲班兼任起測量的工作即可, x) ^/ R+ t; r! Y1 A! o

' l6 I: t2 a( K測量...顧名思義就是火砲射擊時擔任前置敵方目標座標測量的工作.......# D! z) \* j) E+ A* H. G

* a  `' k; S: f一般會使用測距經緯儀(俗稱蔡司-ZIESS)、方向盤等進行傳統測地作業.........先以儀器測出高低角、方位角、距離等資料.....最後再用專用的小型計算機算出軍用座標(若是沒有計算機則需要人工以查閱對數表的方式推出座標數據)........將此數據回報給砲班弟兄作為火砲射擊的依據........
92T 發表於 2006-10-25 12:27:55 | 顯示全部樓層
原帖由 7157 於 2006-10-25 10:34 發表+ n% @& k& O0 t: t' S9 g$ [' e- `
  \6 p, r* S6 V" [% P

6 k6 p& M! y5 N0 K
4 a) `; w" F% b& x75山砲!?92T老學長果然夠資深! m& \/ z0 f+ I8 h
. {# z; I6 }' T2 ^/ E
這玩意本島應該只能在砲校或是軍史館看到了........外島某些據點應該還有....聽說打驅離還蠻好用的......1 p0 K: g) n  k$ C' |5 n6 ]) ?  K
& f. p$ m- K8 [& J3 Y6 Q! N
不過妥善率似乎欠佳..........拿這老傢伙來射擊基本上風險 ...

+ U" K; @% i- x5 m) N7157兄:2 v& y4 t- o/ [
偶不是有夠資深,是有夠老啦
' y# v9 d: E" p* F  n9 I, `當時受75山砲訓是為了第一屆的漢光演習,那砲說真的大家都怕它3分,那龜蓋何時要脫離龜身很難講! C: W3 t( o" G; V3 u, h
也很慶幸受訓跟演習時沒出狀況, 隊長曾說:萬一膛炸,那砲陣地剛好埋偶們這幾個,哇喱勒
3 M' f9 H3 s+ F" ~9 |對了偶還有打過水冷式30機槍(A1),也是老扣扣的機槍
auau 發表於 2006-10-25 15:17:20 | 顯示全部樓層
原帖由 SC 於 2006-10-25 11:23 發表
3 U+ {9 i7 A! O/ k1 R7157兄:7 _6 a" F1 F5 C' `% _+ E) G* R- G
您曾說到是105榴砲的,看來與AUAU兄是使用相同口徑的砲,! G  T" C. q' v3 J5 o3 |* Z
砲操應該多少有類似的吧.
+ A1 r. b, ?0 J0 V" H( C. o+ d# v+ o) B3 {" G
在印象裡,砲兵是有觀測,水平,計算.: q0 U! ~/ }' D6 D1 t& l2 ]
而測量是比較像那一個??是做什麼的??
% O" Z: ]& L) v

3 T9 q. _( }. g4 a本島和外島砲操方式好像有點不同 , 外島是環形陣地 , 本島應是用車輛拖到野外 , 本島需將腳架埋入土中固定火砲承受射擊時後座力 , 外島環形陣地不用埋入土中 , 也沒配給車輛 , 砲班編制加上下口令砲長是七員 , 學砲操時發射手和瞄準手由資深弟兄擔任(這兩個都是推輪胎較輕鬆)最硬的是三砲手 , 通常由最黑或最菜擔任(扛有牽引環那隻腳架)- }2 U' ]" I9 ?: k+ ^2 c+ d, e9 d
細說一點就是砲操時需六員下場操做砲 , 砲長在旁下諸元 , 發射手跟瞄準手各站一邊輪胎 , 腳架共由四人負責 , 一隻腳架兩個負責一人扛一人負責轉向 , 向左轉~左方腳架就拉向後 , 右方腳架向前推
3 w7 U; y" J$ G- U, g4 m5 ]* n4 l
" S0 ?2 H. `  F* R; m& M觀測班應或許是我們觀測所 , 平時監控責任區域~戰情的耳目 , 火砲射擊或驅離時的導引 , 是一前方據點

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