中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 47775|回覆: 15

3 n( J5 k) F3 b6 M" U- ~- L" W這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
6 z$ T$ S; E8 C* d; @, h- T; L9 d/ X( n' T
當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。. K5 m. I% F/ W
9 ~+ n6 D' m" J6 z! n$ n2 \0 {8 }
抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表# j# G$ X" w1 }0 E1 c
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。# b' Y  a0 r0 d. F- C
3 ]( s2 o; c1 M. K
當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...
/ U% h& C" _/ k- O7 P, ~0 M) }+ s
; Z, D# k* }% Z5 p
上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, $ C) r- @- v7 Y( j" Y
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表. S  ]5 I, R) u7 V: y8 c: ^: P
第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...
# Y7 z7 n; H' I/ J, F* G9 a" ^
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的, X+ R0 p) ?5 |+ r1 }0 ], L
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?$ R: b+ y: T/ ]* m( L2 D2 \
有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表# v* {( m( _; i9 T! i# y  E
# g. w; E# O# l- J2 {
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的& m1 G# t1 j: Y1 ?/ Y$ U
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?4 {# _. G, S% i1 N- O4 q/ \1 d) d
有沒有大一點的照片?

, _1 s! n3 w9 v/ M0 ]9 P4 o5 ^& ~- \, q1 S7 a
其實小弟是從網路上隨便抓的
& J, j6 U4 H9 D& ~在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可
3 q0 H" Q0 G4 H- L6 c. c# G或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!" [3 I0 G5 h  x% L5 n! p0 L+ t) p  d
4 ~( v$ P. |) {, a1 z& k+ [3 C3 C
上面的照片其網頁0 P: N9 s& _5 s# [
http://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm
. z* N! e% r5 A6 F& ~% A, E: D
% p! @) J8 {0 _  P! g* E8 P6 E1 h$ m. ?4 p4 }2 _5 z
http://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html
2 T7 `. Q, s% g3 ?% N' ?+ O+ |
1 g6 |$ b/ O$ d3 g, v3 k
# s; v" [/ e( X8 W: t$ N8 \http://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm" e# e! ]. p) E$ e$ l8 M
, Y2 L% J: e0 W! r' v6 R8 U  C
0 \- c# l  w% C6 L! ~- ~5 }# O
http://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm3 s. h" u/ q) U& W
* z  R  ]) Q9 C$ S0 }
最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了
5 a  a4 m# Z+ r9 r3 Y7 e6 Z# G- Phttp://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表# i  ^& `, d' e  A! y

, h& H; c  d( q. y& k
7 v4 I1 u) s  Z" X8 o4 q+ ^: d2 c* I上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, ( q+ f6 S6 Y: _! U' }5 u
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!

4 h  Q& m: Z4 i0 |1 X* j% \: n"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。
' u; |2 P0 o" W* ]% i. w) d國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。
5 J( e# W6 |( w" D這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)   
0 L; c8 e( g" h/ j5 ?  `5 V1 v& v% \: o長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R12
, H% H9 Y# E: @* t3 N$ N: [% m6 p; y0 @2 B) e- P6 N$ P, g$ X

; }, h+ i4 E$ _( P0 u. k3 y% h1 b
0 q8 w3 C. _5 p$ |) Z1935到1941年款式的 BMW R12
: n+ u# R& e& H8 S1 Y' _0 d
- }, w2 ^5 q. _/ b6 t0 S" D: Z  k* X& g  y. `. j+ [1 _
附掛邊車的1935年款式 BMW R12
7 X1 t9 [6 ^5 J5 k/ m. lhttp://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm" Z( [4 [1 d2 A2 z- j" h8 V: {, C
9 J* g' B$ v$ Y) U
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. W. h+ [  l4 T  ?9 A" J& p: T3 N) S; g' {1 d4 G, G4 p
BMW R358 u3 T+ K  F" V; q9 S! k2 y. u
% \  w- t5 ?. q
, X0 Z* p+ x6 v# t5 \. m9 [6 o/ m
http://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm
9 J/ o7 J) M/ O0 Y9 S( W
; {# g' }  O$ ?) h: J加掛邊車的 BMW R35( a4 s5 q5 j& M( `$ R1 l! k. ?! @' w$ }

1 t4 y5 U; q( s, o; G' T; j' ?http://www.beemergarage.com/photos23.html- t& r( ?2 \7 V! o' g" V" {7 |* A

) D7 p9 w8 d# @* O8 ?9 P: F------------------------------------------------------------------------------------------------. g( u4 J) @2 a- ^
4 k: v6 g  N/ X6 X
BMW R71
6 @3 D, z# o; w2 g( U
4 T1 j" ^2 b2 t9 \/ Q# q9 |4 R, {+ j" ]) k* l- L4 g1 ]* l

* d/ A; \$ ~$ K5 m% _9 i% K( D--------------------------------------------------------------------------------------------------------
* j7 k2 e: v; R3 _6 W* m' H, w/ B# B. u# ]; z; f
BMW R75# E% L& M& V# ^0 a  G
9 e/ J! b$ Y. e
( n9 v# w* ?1 l7 b  Y% n
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- s( P  l. ?! b! N$ Z* N9 y" CBMW 特有的水平對向引擎) p7 I3 v) N3 i# }% h5 O
. f3 R/ D) K6 ]! X! X0 u( i
0 h3 ~- t2 U, w6 e! S
不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!
# f3 R" T$ ]4 `0 _; b9 ~
6 B8 ?' }1 R. d4 j  M[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

評分

參與人數 1貢獻 +5 收起 理由
Morries + 5 同為BMW大型重型機車的愛好者

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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。
0 M' s  ]/ C( k8 r% l* i+ V2 r% b1 ]2 O# `$ a
Zündapp KS 7504 K' r3 L% R. |$ J' ]' `
http://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm
0 n' i7 ^% C  H! u" U6 [7 ^* B) @1 u" A( n& M4 x6 ]
BMW R 75
: l$ a" X7 q5 }( N  whttp://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"1 p1 f; S7 \7 U# i/ H8 \
當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)0 d- n0 w# B4 M! b- R
另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的6 e& v8 I, y) o) B) {& Y& _7 h
2 r4 W* J/ G! m( B6 H( L
[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好,
2 m; C/ c+ n# ]" T- n方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,, C  O& [, F; `/ o4 t0 s0 g
圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?0 I0 {) b% _2 `7 s( l

3 q7 @9 x2 B1 S; R9 }# ^6 w. }照片來:國家文化資料庫
, [5 C* C" ?5 F* l+ J9 y' i5 r; A0 i
[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表
$ v1 r, ?, J/ J  }各位學長們好,5 z& R+ t4 {  s' J/ a9 u
方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,8 g) t1 w! G# ~, O
圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?
$ a7 q8 ?2 I0 a! {' q$ z+ `8 z8 R3 D8 V1 N3 U* ^" ^  e2 Y
照片來:國家文化資料庫
0 u, ~* V% r( V- A! C
哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~
; u# T( w/ d0 }( ^
0 y$ ?# w# d5 ^關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦 3 {9 H2 x& K6 X* s
我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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