關於德國Zündapp和BMW軍用機車

! K1 S! v7 K9 u! |  J' Q: v這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。

當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。
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4 f9 X& m) Y; Q. g" V. N; t抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?

原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。

當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...

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6 _( B1 l" [0 W" ?0 b/ c7 W上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊,
: w: Y7 d! l( _. z9 J看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!

原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表
& ?5 K: u  q3 O) c  Z9 x9 y第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...

8 I2 E/ N! k0 w: R0 ^2 Z2 S1 L+ i我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的
" ^' F) k8 D0 U9 H我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
. e& w- K% f7 G7 }) w有沒有大一點的照片?

原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表

+ k" f3 c7 i3 |( T我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的
* B. ?0 W- D  E. s5 W/ C我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
1 k; k- X1 A* ?: G6 M$ C有沒有大一點的照片?

. U' ?& |5 b0 P& C8 L( q$ p其實小弟是從網路上隨便抓的
在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可
或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!
( v& q5 Z5 a& s- u: N
! I2 T9 P: H; c4 c& X% Z/ w上面的照片其網頁
; f# X  `, W3 f9 E9 ^http://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm

4 c; n1 a0 s5 [  y* [0 l& }8 f
* {" l' u  }% w2 m2 a6 Mhttp://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html

5 N5 L, E4 S7 y, ]
http://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm

5 A: u- _- t) U8 J" K# x- |8 H
http://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm

最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了
6 B, M' t: n# y( _4 B% shttp://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表


上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊,
' z/ s) s$ X9 L) {4 {! m看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!

"春達普"應該是德文譯名"zundapp"，大陸也有翻成"聰達普"，所以可以用zundapp找就很多資料了，日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。
  q5 W7 H1 \/ b& O國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35，不太可能是R71，因為第一批生產為1937年，中日戰爭差不多開打，德製軍械進口早已中斷。
  u$ z1 ^5 b- O: Y' u3 A5 q/ b4 @這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共，就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了，優秀的中國網友)   
) I1 Z6 |4 o' a, t  Y長江750原型車就是R-71，但外型上已經不相同了，比較像蘇聯型。

原本的照片是 BMW R12


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+ j8 D! }  ~! x* Z. M. E% ]/ P1935到1941年款式的 BMW R12


附掛邊車的1935年款式 BMW R12
http://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm

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7 G9 ~! H) i; L( W' sBMW R35
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/ v& G5 X. b) [* ^1 O( c9 c$ }
http://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm
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加掛邊車的 BMW R35

http://www.beemergarage.com/photos23.html
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6 d$ Q7 E. T% cBMW R71
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+ g. v' g9 H. H+ [" JBMW R75

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7 @7 D' R9 v9 ^6 q% c& N* y
. |8 {6 a0 J# v+ E& nBMW 特有的水平對向引擎


不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!

[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

以下提供春達普(Zündapp)KS 750，以及BMW R 75相關歷史的英文網站，有意者請自行參考。

Zündapp KS 750
) Y2 ^% O4 i/ T2 A: d7 Ihttp://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm
- j- e" ^0 o# |4 e5 L0 g
BMW R 75
http://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm

找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"
當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)
, _1 X' |% ~! C  L另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的

, {: J5 D: {( M[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

各位學長們好，
& J! v: ?$ ?/ S4 a) Y方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時，找到一張民國41年國慶閱兵照片，
圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車，不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎？
% v* d! |4 [: T. n( ?
1 N4 H3 X$ r( }$ \照片來：國家文化資料庫
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[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表
各位學長們好，
! `& B: T) P1 ?方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時，找到一張民國41年國慶閱兵照片，
圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車，不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎？
0 B3 f  ~( W9 Y
照片來：國家文化資料庫

哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~

關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦
我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦