中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 46231|回覆: 15
2 }  d! E7 f) g& a9 V# w0 d
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。7 n% @- L1 f8 v" N+ x
3 a% r, T, A/ a3 i8 M
當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。
' W* y3 d+ p. ]5 w& w
. c7 A) j4 n& Y3 T7 t0 c( @抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表1 D( m4 T0 b5 \, n. L6 ]2 W
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。- M$ _/ b  A3 e4 V+ \8 @0 L: ]

& V4 }% H3 F+ U+ Q5 U, K% V當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...
. |0 q0 H; U- k+ [+ Q
6 L# l' V1 E# Z
上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, - \+ P$ }; q1 t( E; w* J
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表3 ?* r% y: o8 R, n. G. l
第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...

- L' v* `0 ?  G. A我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的1 Q5 ]4 U% ]9 l
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
# S+ L4 J# ?; t( |有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表
- f  V; ^- F7 R: U* X8 B8 K5 m" p' ?9 B- L/ D6 \
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的
* ~; a0 A- k7 S( d) s我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?1 T2 D- J3 H) a! A1 k% O( u) k4 p- W
有沒有大一點的照片?

% O- g" y, Y) j! Z: }/ t. ^4 j: T8 v8 E1 ^- _
其實小弟是從網路上隨便抓的
$ \' ~# M+ u( C5 e5 k在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可
+ v+ j' O- w; U% X/ H7 [' Z  Y或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!
( r( c" Y- L6 k7 _8 {) x3 j6 }2 Q
2 E) O* b4 g" o上面的照片其網頁
8 F- o, d1 c9 r3 U( F4 {# Khttp://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm6 |4 ]) m% p* Q6 O

& _8 P' i, i" i, @. \  t, I% g
# s4 s8 Q2 `6 w, ~6 s2 Z* dhttp://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html; u/ m! v2 a) O5 {+ n. I

: D, K, y' m( ^
( t- C( {- @/ y2 Q$ ?( H+ Xhttp://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm% r$ w# e! F: b' }* ^: U6 m

6 [+ U& |* f1 }5 s9 J/ @5 f+ B8 U6 K1 x1 }
http://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm
( w. Z- T$ X' x+ s: E1 J$ x+ ]6 J6 Z6 u) f3 [- A% W! R
最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了) o. n$ |9 g% V5 v
http://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表
4 b; B- C3 G7 Y. [' p" g* Y9 P+ |( T9 K
7 o, P% o+ z# H- d& R" Q
上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, , a5 A0 ]9 I  a2 {
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
, E& F4 r% }* z; _! Q" ^- O
"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。
2 q3 T: c9 p5 ?/ p( Y6 K+ W+ d4 w, c國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。
, S5 w* ]. n7 [& r# c2 i這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)   
0 y" O! O) t; @/ t3 B0 P, E& q. N) v長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R12' v' o3 K( @, c" D" `. T9 ]

5 Z( V2 W- U6 B8 P5 g: o( |* Z
+ g5 z' ^, W0 M+ Y0 H& \3 A
2 W) `+ ~3 O5 S1 y1 T1935到1941年款式的 BMW R12
6 E6 |7 ?; T* z" R9 _) G
7 M  t6 o( `! i; }
) ^: F4 L/ ?. ]7 @4 |0 E- o+ [附掛邊車的1935年款式 BMW R122 v9 G4 S8 y1 {  }2 J4 G
http://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm
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/ F( _9 y, C# x* _+ W/ }% Z: U--------------------------------------------------------------------------------------------------( U6 g6 [) _  O+ i

1 m* z. I+ A  D/ Y, C4 g% uBMW R35
7 w! Q- L8 T* W* j& ^* V6 U
( U9 i, ^2 G; [* O* N# j
' A0 Z( t) A6 I* m6 }# }, nhttp://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm
$ R3 `( |% l) y2 o- o/ _  G) g* D4 u4 h& J6 }
加掛邊車的 BMW R35& {# c+ G- D, V4 ]# s8 z" G- I
& D7 J2 r6 P; x! X! ?/ D% M( i
http://www.beemergarage.com/photos23.html
# t) U4 o7 l* @# y( p& w; c
- h8 m  |, M- Y7 a# l! H  B$ O------------------------------------------------------------------------------------------------
, Q) g+ u) o5 U9 V9 m/ ^0 {  X( S& N) @" O* V% S  s
BMW R71
) I# [2 @, r% l* k# D! [: u; a: d9 y" w5 `; h
- b+ R: I, V9 C8 s, R

) n! i. o% v5 [8 ~0 |. a+ v--------------------------------------------------------------------------------------------------------, K7 b% b' u) [. M- G1 W

* \8 l+ f, e) E5 KBMW R752 V* `& Y/ \( ?( d! t
' H, |! w! z' F

5 t0 K' `$ u& _' ~-------------------------------------------------------------------------------------------------------" w& C0 x5 h- j) \  C" ^. t
- |7 L. r9 M! [
BMW 特有的水平對向引擎% S3 Z; k4 {% D4 D

3 b6 t- [" c7 _# J) M
2 b! g4 s% B6 g' R' l$ E. w& {不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!
, M+ J6 x6 q; y/ v6 \
6 c2 E/ m7 o6 P. O. e/ c+ \) X[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

評分

參與人數 1貢獻 +5 收起 理由
Morries + 5 同為BMW大型重型機車的愛好者

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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。
! p/ U7 L8 G7 [* z! e1 u" c9 _6 B8 I  Z% e! O8 Q# r/ o
Zündapp KS 750. w, Y) Y" \  w/ W$ j0 ]' _
http://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm
: }9 w  S5 M, }  a  \& v, `1 a# J! Y( W: Z6 W/ O
BMW R 75) G' {9 X) {6 Y, O6 e7 e4 _
http://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"9 v7 w: X  _6 T' t
當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)  [+ N( C) k6 T- Y- f
另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的
" B4 j2 {& h, C  B( T0 a0 ^4 V0 K
. y$ b0 `; F/ p5 A! a+ W+ z[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好," t2 }. M8 v7 r
方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,# A$ ~7 b# l6 h# V$ Q- L" ?
圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?5 K6 g; r- }! U! h! }1 Q
" t& V+ t5 N0 B/ l
照片來:國家文化資料庫0 Z1 D  D- y. Y/ J2 h) m

4 Q4 ]( }2 `: Q- T$ Q[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表  c  d6 A* F# w0 R& r2 a  @: f
各位學長們好,
* A0 u" g4 F% Y, E8 n方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
: J$ h9 s' Z' M# D) G圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?7 O# {1 T, G( |* {, X

$ |/ m4 @" L+ m照片來:國家文化資料庫
8 G# v0 M$ S3 d& ], b
哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~
6 o# \+ w$ u2 B8 ?- F9 ^- r$ [  e  i( d3 R& S
關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦
+ D! I, ?. N" f" `/ U我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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