中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 45904|回覆: 15
* i2 ]. z9 {: q' [7 Q# J
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
" h8 Z% J  W4 R9 b- D( i+ x& l8 n- D+ P
當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。& ^! C: ?) B% j5 ~8 m$ k& F* S
& {0 [9 J& u) H
抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表+ u  v% ~! T* c. h6 W
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
3 \: a7 v& s/ k- V& }: s( b
4 J5 A0 K1 M7 J  l8 Q7 F7 I" s當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...

% S# L- ?  J- v0 E' ?
7 `8 R3 {& Z2 l' G2 _6 z& Y2 g上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, ) U$ I# }1 C& A! ~+ ]& N8 ]% K+ `
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表8 F! \7 q6 X0 N" n0 q9 u' N
第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...

2 i1 e3 m% r- m& {# U' v6 B我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的
; M5 G9 }' m" V3 T( U我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?+ @! c4 C* g1 ]( L) M
有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表
$ \( R; C7 W1 y! ^# W6 i9 V! o4 G) P% I3 W( n
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的
- {! ^% J& _+ Z$ Z) A& w% A! W我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
+ d- @' y0 M. ]+ M" f1 m0 b有沒有大一點的照片?

3 ~7 Z* X0 k% E; U' m3 J4 `% v. F; d, b" I
其實小弟是從網路上隨便抓的5 X8 j4 M* ~0 S; _2 c. a( C
在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可
- ^- c# g; C5 ?或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!4 ~9 f0 i& z" f7 H( u3 T
9 ~' y/ g+ Z) S6 w( D- y, f
上面的照片其網頁, {/ [6 G! A4 r4 N' G4 ?! e
http://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm
7 L% c5 i4 R4 `- u4 b9 h' J( H. l* p* O$ _- P# Q

8 p) e' E5 |$ ?  P/ Z$ `  @http://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html
2 d% R2 S( u6 |$ r# W
4 ?' S. ^4 I$ j, x' o5 ~4 a( f8 c7 g( H- `* F" O) J$ J2 M
http://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm, g) w/ q: F: K- Y6 t9 c2 ]
. d4 w1 c4 j& N% N- Z' G- c

# ^: a$ S4 p: h9 nhttp://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm
  X5 f& \% P$ r0 s
) i: M& w8 S$ s最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了; _9 a9 F5 [2 K0 }" m8 }% I
http://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表
$ a# \$ N0 e0 w. \) {
8 R5 |) Y0 W7 [7 o- V5 v5 y4 `
! Q# ^/ v" N: ]( i2 X上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊,
' u; x6 e" H/ q! J5 x看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!

+ s2 z$ N& S2 y"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。
, u6 N" R) j* `4 S( L- E9 ^; s國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。" X6 B! a/ k1 R" B* p2 E
這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)    & {$ M) P, i) @8 {
長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R12
  I- E/ ?/ M  I( b) _. o+ P9 X% ]
/ _; V3 f/ b, L* s, U. P
  c& [9 ]1 Q$ c2 r8 M1 R; e; Q- o. I" L
1935到1941年款式的 BMW R12
4 M+ A5 t: w) `( Y* L2 q
* u2 n* D9 p! S; b. N6 _# i: }7 ]5 @% D* U+ G2 K1 h7 ]# c
附掛邊車的1935年款式 BMW R12% M: H! ~$ X3 A: W# z/ U9 j! J
http://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm
9 u& `0 p8 a0 d5 ^. t
) T, I3 q9 Y! M1 X--------------------------------------------------------------------------------------------------
; j6 Y  i: D2 h# {7 d$ b9 ^9 }; e! j; w' s
BMW R35
7 f* g; ]- S2 c* I/ T8 l& f- d/ Q$ X) k, e0 L8 C3 x8 }
4 X7 W/ l1 Y! V( z
http://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm
; M$ d% N5 r/ z% q( `8 E% k. m. k) ^
加掛邊車的 BMW R35' P8 X5 E& |! r  a. j( Q1 p* Z
1 @. p0 J6 K7 P1 F# s7 j
http://www.beemergarage.com/photos23.html
7 R5 }  [; {# K6 l( @3 P& @3 B% h; O6 y
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BMW R71  j& h0 L/ D* f5 y) G  N1 M

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2 L1 x* A9 v' j& Z, \
BMW R755 u9 n0 ~. p' Q( ~" A; r+ ]$ N

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5 }5 M' c. p9 ]5 W- Y  ]. d
9 I  M1 r: K. U4 j' W% k$ OBMW 特有的水平對向引擎
( L! |5 l6 d, E
  r4 Z& G5 u2 T  @# h7 ]+ ]# f4 S6 v: P* B! m+ u2 X$ p) c4 @3 @
不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!
! i  T. V# H7 K# V" _' _( M# O& B8 F
[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

評分

參與人數 1貢獻 +5 收起 理由
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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。; R( q( G4 Q( r2 Q: w! v$ N9 x5 C

: `5 ]  n, b& b7 s5 k6 KZündapp KS 750
8 f6 c4 D# r( C4 o# P! h' l6 Chttp://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm; }0 Z7 f, r- a+ w2 B2 E
# P/ q8 r2 N: H, b5 e: M
BMW R 75( d( m  X8 w- z1 M
http://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"3 o1 A6 w, C/ n/ X
當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)8 E) x/ K' j0 B( v! G, U4 {
另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的1 |) d5 \) a$ L( E* ~" s& S
* S4 u) S: K, a3 ^& j, U; \
[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好,2 y& s5 W. \! w
方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
4 ~. s- W+ o' Q2 L& f圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?
: I  B- T; E5 W
1 l- w! _' S2 C3 r$ ^照片來:國家文化資料庫/ W9 W; `4 W! K. Q' B+ q
$ w0 ?3 b9 n  M
[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表
7 T, x( q6 P) X各位學長們好,+ k5 Q% D, }; z: S  n" B
方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,- @( F7 E. t: _& V
圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?4 Y( L7 B) E( l: g. i  |& t& _

$ X4 _' |" i6 t: e照片來:國家文化資料庫

. e+ o( L0 P; w# E, Q$ I2 ~哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~
4 i* Y/ K" ^2 ]; N& g9 j( m+ ]/ ?! S, `1 j0 ?8 P5 }5 K
關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦 / M5 U* E* }0 h6 O
我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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