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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
" y# g' q# z/ Q1 w( r就是當時77年光武演習最好的消遣. R( c. w% d! ]! X+ K) \
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵& r; q; V" G3 Q4 M# O, y
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事/ ~( L5 w) p) x! {
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事( B+ d/ {+ @- Y$ \1 C' K' V
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
. ]+ L+ _" T; d: d. h  L1 i2 o聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
8 z0 I& u5 r, G, B  s8 Q9 r就是當時77年光武演習最好的消遣9 @$ E! C1 D; ~( j/ T
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵# |8 m' l  r+ }% x; e6 o
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
8 {3 {) ~  {& t' `2 t7 _聽 ...
/ L$ c6 W% @3 d" [
% R% D9 Z# j9 N
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?: l" g3 {0 S2 f1 X  y9 ]$ k* y
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)7 H7 Z( c9 u; [% b: C/ F
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
4 ]2 k' D2 B: V! |! Z" V9 z# R5 h
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...

7 y, A& i" }+ O0 k' h: ~' n報告生哥:
0 h  v% C( j+ [6 A( a貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
8 `- ?2 `' p1 I3 r: p& P平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂. f- U! o4 T: ]' g' t; l, u
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
& Z6 u" |' H: B- s, i3 K5 a1 \* `( ?, Y" L+ b
印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師1 t5 }* {# ]5 x+ n
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部* z& m8 V7 @" r, t5 n0 _1 z3 ]
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了! h1 V  p7 r4 t+ h
裁判官都不知該如何演訓下去....+ @; I  ?# f% s9 X% N( J
後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀
( I: |( e; c0 M0 @" q1 D絕非大型輜重車隊可比!!
; W9 }9 S# B6 u7 Y
' K; b) l( n$ E' O9 H$ K; s- P% T至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),( }5 ^) t& W( i$ o7 u2 M" {3 G
結合憲兵營編入步九營參演。. {8 M, P8 I( V8 e5 v
印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)5 p  O. a8 e" M( D3 g. k5 l
也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
# o0 h* \, M, E" G! p全旅引以為營. L' [$ j/ ~" H8 v+ U- E

) G/ G) b! d$ o- o, ]5 Q這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。- X" [* r$ X" d/ @, l7 z4 n
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。$ d2 \+ F3 U* ], _

9 O) [9 W, q5 u+ ?' j& s, V# c6 f6 R必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
) c3 H9 L9 G5 ?  O7 A1 d* Y所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導, u7 b) ?! G6 m- S/ _- E
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...
: Q2 z( j8 c; p; O' t
0 h7 M/ O: E; s比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
/ b3 L) H- Y8 {4 Z步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別/ |2 V' j+ z  T$ |
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成, L, b9 P3 r4 l  f$ g
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署- v7 I! m; e! e6 B: ?
可能是師長許少將為空特出身吧~~! R' i1 W1 l# s& }& w" P9 P4 Q
' e+ Z+ O2 m; Q% J2 q
[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表 3 e) T) z( I9 P' t6 x: o2 {

2 `! `" N+ I( d/ q3 O) Q2 C7 a$ |& v
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?% m) |: l( a9 c1 o+ l2 z
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...

# g8 K  {$ i+ F0 D% E我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。, s1 t1 E; b+ J' m- |! l, c! |6 t8 E
% K) M- i* z: y2 t
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力$ h$ F* L/ x+ N7 q
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營/ q- k% S# w2 R* Q8 ^$ U7 `
而紅軍是由陸戰隊組成
- F) u/ R/ M) {! J$ V! x ( L* l& o1 z; `( ?' Y; D
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..* _9 ~) c/ a; }4 g6 \6 A9 e: ~

2 a5 G) P: t5 ~* T  m/ O/ K6 F3 u另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

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Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)
4 Q, u0 ^5 z9 \1 Y. ^各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
3 Y1 A9 s; c( j7 \; s! \2 g本想說一個營怎麼夠用% p& C" \6 d! H0 T" ?+ ~+ M
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:
/ s6 p; e8 z3 V1 y- q七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部) D* k+ A7 C- D: C0 w1 _- l
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
& p; `8 u% D" ~, D: {$ N
" V7 z8 s7 a) X6 z. j! K/ J9 b步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓+ A0 k7 f- ~! q& J+ a8 L. {+ @
例如:兵器連各砲排之操練
! j4 S+ \& p+ H) _$ ^下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
$ Y" l# L2 N; ~, I- r! N" R- @( K4 ]% _' r9 q+ Z- p, g3 v5 S3 `* s6 d" i
重點來了....9 q! L$ }. \3 b1 w
一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
  `1 w" m' K$ Z1 W  P2 c/ Z0 d嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。1 {- Q7 J' q" @, g( p& \9 L
% @4 J+ W0 Z6 ~
旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!
3 w$ X8 A( I& K9 [6 ?5 x
* h1 t& p8 \! W5 ^本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~
  a  R7 f: ]5 F; r  L, \, C出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!+ `1 z; P4 z! T

7 N! |' N  g4 x8 {# {同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

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題外話- i  Y! N2 K: R) i# p, c
報告學長,那是歷史大悲劇
2 ?# m( G% E! Y" D2 J10個憲兵營5年之內被殲滅 ! B9 S) {" `0 }3 m
當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入
  u+ A3 _0 g# ~7 z6 _( t) @根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表 ) _6 t1 Z2 d2 P  `2 D" M
報告學長:6 p. |. d; H7 l: X) j; N/ ~
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部3 d4 p: U5 C3 ]9 w! c7 i1 ^5 `  o
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
# b7 v+ _+ \+ K0 C5 l5 [( B
8 n+ X9 d, S" p# i3 c: d步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓6 u" ~' U; A6 j9 B: T
例 ...

2 |: V6 J) |- X. ?$ P- u; H7 x( T2 i6 g1 |1 L5 e$ v
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
. a2 i+ |% r9 t6 C. g9 f# h/ |* e5 a7 k7 `; Z
報告生哥:  M+ `& l1 h4 W6 O9 z
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營), t$ p6 d' _/ B+ ?1 A$ X
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
5 O: ~5 P$ s, j( Q76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻, n8 b& |9 G$ g) W4 d) r( |+ N
7 A  E( H: r# a6 ?: L$ F+ c
印象中,7 ...
2 O; f0 Q6 X* @7 ?( F) X
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。3 j3 O# s' U" i, D: H  g0 f
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

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報告學長
3 n, l) _0 z, Y+ X' B$ e$ a$ u5 e謝謝您幫我解說7 e2 |( p* _3 R3 Q7 S
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
, l! b; a5 Y8 G1 v* J! H3 m- [不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
& L8 }. T# z7 F* F/ P9 C9 `變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
- a- K, _5 F/ k3 l; W# q怪怪,這可有的討論了, W7 Z$ x! q' o: S( `. O) Y
還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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