憲兵-師對抗演習

聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
+ n% }+ H2 ~( {+ q" L# Z就是當時77年光武演習最好的消遣
: r$ n* [- Z. G尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
; W' {' H" J# k$ i2 q學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳

原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
1 C7 y2 }3 p. @4 G就是當時77年光武演習最好的消遣
" L1 _% y4 a- a6 b) E) l( t; _$ ?- L尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
7 G/ u# z" c  L記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
7 i; A- j, M4 N! \# P) n聽 ...

* j# E* I5 b2 q/ b) T% @請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
0 O7 a# L. Y+ V. l8 H. r" \% U（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新的營）
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事，後續的整訓項目也有一些野戰的科目，只是當時仍菜逼巴，不能參與，只能留下打飯洗盤子！

原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表

* _* l8 u' B  i& U77年是否還有其他代號的師對抗，我就不清楚了，我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營，被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營，那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完，營上各級 ...

報告生哥：
( ^7 ~. D% [$ s( F) _3 L) b貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
" c/ U. X/ D0 L0 ]76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻
3 ]1 D8 d, D& b+ i# a
# `* O/ q9 E2 Q3 l9 E$ o- d印象中，76年春，本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗，但主導師並非269師
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義，出奇不意把人家的師指揮所給剿了
裁判官都不知該如何演訓下去....
後來回防雲林斗六，整個步七營六百多名士官兵，躺在莿桐國中的圍牆邊補眠，景象非常壯觀
7 I2 J0 @6 i5 g8 j' D6 g# U絕非大型輜重車隊可比!!

+ t" u( Q' b, j2 y9 U- ^! b* j至於長青二號，是由本師(269)主導，但本旅派出步八營參演(步七營守海防)，
結合憲兵營編入步九營參演。
印象中，步八營也十分剽悍(但營長太軟，被旅長運作支援師部，八營都是副營長海哥帶)
! S# E) a$ |! R9 }% K' A1 H2 Q; H也是利用奇襲戰術，攻破敵軍師指揮所，當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
3 A1 a# `" g7 W: ?0 m全旅引以為營
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這是痴人服役兩年，本旅部隊曾參演的二次師對抗。
9 m( }: z$ Y. q以野戰步兵而言，旅帶營測驗最累，營測驗次之，師對抗最涼。

! T+ P$ F; \# q: D3 r必需說明的是：師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
' i, T' S" `$ I/ N/ s所以76年的長青一號，本旅和步七營雖然參演，但並非本師主導
相對的，長青二號由師部主導，本旅確只派步八營參演，旅長反而留守沒事...
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4 ~6 O' R1 j& C0 h+ R比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所，但性質有別
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
+ N$ C$ E" W8 B, ^$ x$ V3 L可能是師長許少將為空特出身吧~~

[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
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請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新 ...

我插個嘴，不是332營，當時332營在202的駐地，1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會，您說的那個營應是333營，我學弟李強榮預士201期，是創營元老，他就是您說的時間左右，從332營第3連調去333營的。
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& a5 H* j- ~, |3 f[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
而紅軍是由陸戰隊組成
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2 z: J1 w; n" Q/ \5 z當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
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另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署（當時是配合警總關門的時程）
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 （後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽）
7 D* O- t9 s/ ?) y本想說一個營怎麼夠用
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 （至少我覺得是慘劇啦）

報告學長：
5 A; l5 G, T8 v+ h  H5 z/ b七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
- }" O7 E1 V3 t每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同
# W% I* L9 q$ p1 k
步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
, V  q1 ~/ j4 `+ [例如：兵器連各砲排之操練
下基地前先普測，出基地時，則以營測驗考核其成果，營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗，考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
: U$ Y+ O5 M( d! i, Z0 d
重點來了....
一個旅有三個營和旅部連，營有營測驗、師有師對抗，那麼旅長如何考核呢?
8 D# N& F, W6 \, A- H6 p0 F/ f  x! F( W嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天，本旅剛好實施旅帶營測驗完畢，紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰，但因當時人員無法編實，又有其他新訓營的緣故，所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性，某個角度分析，這新訓營可能代表戰爭時，後備軍人徵集後之戰術運用及演練。

$ Y* t. e' X1 w+ |" }% s( P旅帶營測驗的規模，因為沒有裝甲及輜重等單位參與，故規模比師對抗小，但比營測驗範圍大多了，其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所，也會看到空軍及海軍軍官，連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且，F5E會真正臨場俯衝，讓大兵開眼界!!

$ b- N' m1 q5 w, b/ {- k  Q本旅75年秋，演訓旅帶營測驗後，76年春參加長青一號師對抗，77年光武演習。野戰步兵命苦，沒一年得閒~~
出基地守海防也不好過，75~77年，大陸鐵殻船一天到晚近岸試探，許信良先生想偷渡回台，轄區的南寮漁港是走私天堂，唉!!!!
6 p! P- W* O5 ], E" C6 z; M) d
同一年代，憲兵面對的是群眾運動，我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

題外話
報告學長，那是歷史大悲劇
10個憲兵營5年之內被殲滅
當年這些移撥海巡的憲兵營數目，官方與民間一直有很大出入
根據調查，是10個營沒錯，可是憲令部館內資料卻只有9個

原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
+ f+ \; `; @, w+ x$ G報告學長：
/ H/ T3 B: Y5 A. O8 n5 L七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同

$ L9 ?: j. l) J5 ~9 v步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
3 N6 F2 |8 s* O例 ...

6 {* b) W! Q  Z/ a1 W9 C' ^
( \) f+ n" t) ^9 ]

原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表

. r9 v% O- ~/ U' E# u報告生哥：
貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻
% Z6 m6 q$ r! I7 z& i6 i
印象中，7 ...

9 B" @( h( u6 K, d( O; [) M感謝癡人學長的精闢解說，讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解，小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶，儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們，大部份都是北部的部隊，小弟也希望當年參與長青或長泰演習，204的憲兵營弟兄們，也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。

報告學長
謝謝您幫我解說
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
怪怪,這可有的討論了
還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]