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[聯合軍種] 贊成我國將自製潛艦

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jimshang 發表於 2014-10-7 13:08:06 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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美拖著不賣 我將自製潛艦- F1 c( u3 I0 G$ N' r; n+ k' q

' s! X5 B/ e5 L5 ]7 q8 l$ T7 y2014年10月7日 中國時報【劉屏╱美國維吉尼亞州威廉斯堡】
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  今年度「美台國防工業會議」5日在維吉尼亞州威廉斯堡揭幕。
" a  r9 Q$ W# u9 t. k主辦單位指出,美國已經整整3年沒有對台軍售,對此,我國防部副部長邱國正上將說,
7 F: v" X0 h5 x4 {( M# O: @  {最受矚目的是有關潛艦購案。美國在2011年宣布出售8艘傳統動力潛艦給
( u- p3 c8 ]4 v/ ]( l6 k9 J+ Q台灣,但受限於貨源、國際政治現實等因素,迄今未能實現。邱國正告訴美方,
/ t! E* h8 s8 r! M- ?. W) B4 s「潛艦經過多年期待,仍未獲貴國供售,因此我國已啟動『潛艦國造』的準備工作」。
$ ~/ u5 K4 V+ {% K1 C2 T他說,「自助而後人助」,台灣不單向外採購防衛性武器,也積極投入自主研發,
+ s: d5 A% T8 k$ K7 N* \6 M近年完成了「經國號」戰機性能提升、「雲豹」甲車、「雷霆2000」多管火箭等裝備
" [1 s8 O+ F0 f7 [  R的研發與部署。
, T7 O# U: o$ C! K .......................................................................以上報導,我認為『潛艦國造』應該早日展開工作,有任何難度都應該克服,畢竟,& g6 ?+ x. |9 A) z  F- V
日本德國美國等,在二戰時代已經有威力強大的柴電潛艦了,在戰爭中也發揮極大作用,; x+ z- b1 I% r3 o4 @. ^2 ?
60多年後現在的台灣應該有能力,製造傳統動力潛艦吧!

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SmokeyLT + 1 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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SmokeyLT 發表於 2014-10-7 13:37:12 | 顯示全部樓層
說真的傳統動力潛艦真的沒有製造的必要。這些潛艦聲音太大,續航力低,對方只要來一兩艘核子動力的hunter-killer,沒兩下就玩完了。& l% [6 a* g- e0 K) B8 W

5 _. o9 s* _& v( x1 q; `- x5 p小弟不是講話帶衰,而是柴電潛艦的賞味期早就過去很久了,這種花了大錢還沒什麼效果,而且只會中飽商人的政策,實在有仔細檢討的必要。. G& H: s! `6 R" }

9 Q6 f$ U9 w# T) j8 Q% G反觀人員運輸車,防衛性的戰機,防禦性的火砲飛彈...這些都比較有實際的功效。
 樓主| jimshang 發表於 2014-10-7 13:56:25 | 顯示全部樓層
菸槍排您說的甚是!我大概是二次大戰的海戰影片看太多了!還停留在傳統柴電階段
; X* N' C' i. J3 g: {  X2 G,我非常佩服也喜歡Tom Clancy的小說作品,許多拍成影片,尤其是[獵殺紅色十月],! q! e- }1 a, v2 I0 y/ [) ~
那是核動力的潛艇!但是我們現在可能製造[核動力的潛艇]嗎?
SmokeyLT 發表於 2014-10-7 14:12:21 | 顯示全部樓層

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報告學長,最主要的技術就是核子反應器和隔絕的材料科學。艦體在水面下的流體力學,還有就是一些基本的聲納魚雷通信等,這些也都是缺一不可。這些技術控制在幾個國家手裡,所以除非台灣真的破釜沉舟打算不理老美,不然自己很難研發。
1 A1 t1 b! \! ], T/ W* h& p5 b2 h, v" j. A* R( O: v
講到這個,其實我們對岸的中共,當初也被俄國警告過,教他們不要自己研發,俄國的技術賣給他們就好。毛澤東就是這樣一意孤行非要自己搞出來不可,所以中共才有今天的核能力。我想這些叫人「只要核子,不要褲子」的辦法和鐵血決心,在台灣是不太可能實現的了。
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現在的人都要犧牲別人,要政府賠償,要全世界了解他們的悲苦;大概很少人會犧牲自己,成全國家,讓全世界刮目相看的。% }9 y+ ?. W9 y* _" F

; i% G. N' s8 W- M軍事是政治力量的延伸。要搞柴電潛艇也不是不能,問題是有決心這樣幹嗎?訓練上有把潛艇人員訓練成隨時都可出海,幹掉敵人商船隊,不惜犧牲自己生命嗎?如果有這種訓練和決心,柴電潛艇也不是不可行。6 t" W/ R; S' k0 L
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一切都是事在人為,人是決定一切的因素。在小弟看來,當廢除徵兵制的那天起,台灣可能就走上毀滅之途。現在要救還來得及!
hcwu 發表於 2014-10-7 19:35:07 | 顯示全部樓層
台灣連第一艘柴艦都還沒生產組裝過就要自製,如果潛艦國造是採IDF模式,台灣就算成功了,很多紅區裝備和建造經驗都無,自製是有很大的困難,除非像對岸一樣投入大量的資金連續數十年,而且要不斷的接收失敗的作品,而對岸第一艘所謂的自製潛艦是老俄無條件支援技術,對岸的先進潛艦還是要和老俄買,就算是其他國家技轉,看看澳洲的經驗,簡直是打掉重練,不敷成本,自製一定比買還貴,時間換金錢,至於核能潛艇,恐怕不是台灣這種等級養得起,美國也不會同意,世界上目前潛艦主要規格還是柴艦+AIP,沒幾個國家需要跨洋作戰,核能潛艦只在美國,法國,和英國才是主流.
MP269C570T 發表於 2014-10-9 22:43:45 | 顯示全部樓層
小弟在這幾年,曾和某位主管國軍軍備的長官請益。
; l$ E: E7 V; f在長官的辦公室裡面聊到軍備自製的問題,長官認為國軍的重要軍備還是要自製,才不會仰人鼻息。
6 V. R, z7 ?6 x: G  X2 ^但小弟以為,主要困難點有二:
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; W1 n9 a! j0 _& B) r1 X1.中山科學研究院轉型為行政法人,爾後要盈虧自負。沒有了政府補助,盈虧自負或許是個轉機,就像是過去的公路局,變成國光客運後,反倒是賺錢還能買新車和擴編車隊。( h% `. m+ P, U& `

4 J. I' N  b8 ?. h: L但中科院畢竟不是台積電或是鴻海,可以卯起來外銷賺錢,我國所生產的軍備,所有的品項是不是都能賣?不僅僅是法規的問題,還有老美的態度。
4 t1 T+ [. D* e! d- I# y  U
3 B' t9 I9 k: O- F. e0 T2.中華民國的財政,已經不是研發IDF時的台灣錢淹腳目時代。台灣的政治現況,也不是過去黨國時代的強人政治,想做就做,想搞就搞。
9 `$ h8 _+ m* s2 `6 \& c+ W長時間的研發要投入大量的金錢,國家的財政以及在野黨的質疑杯葛,會是國軍研發軍備的兩大難題。
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( n* s3 ]$ n$ k; o% \# C$ R但,身為一個負責任的政府,不管它是由那個政黨執政。
3 b7 D4 n) [, X- l3 V4 \' l軍備自製是必走的路,只是會是很辛苦的路,否則一切都仰賴向外軍購,是會被人掐著脖子的。
8 {1 X3 p+ ^4 x, N* J: f況且,現在的美軍,已經不是過去的世界警察和唯一強權。反恐戰爭打得唏哩嘩啦,面對ISIS也不敢出動地面部隊。: c5 s) Q4 e! |4 X) S8 H; l% ^
我們對老美而言,是不是值得他們為我們出動地面部隊和大規模出兵干預?
# R$ N2 P! _9 y0 [* T; G! A9 w7 f+ M! a6 p" [
因此我們要好好想想,我們未來能夠安身立命,以及夾在中美兩大強權之中的生存之道為何?
ice9251 發表於 2014-10-11 18:23:39 | 顯示全部樓層

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報告學長!!武器國造這條路早晚要走。說開了國與國之間只有利益問題沒有真正朋友可言。IDF發展有成美國要賣F16給你,劍2飛彈研製成功美國要賣你AIM-120飛彈。只是國造這條路走來會很顛頗很辛苦。國軍加油!!
jiungo.5197 發表於 2014-10-14 13:12:54 | 顯示全部樓層

台灣自製潛艦

其實台灣人研發的能力在國際上也屬一流,只是被長著一副大鼻子的3 ?) ^& O2 Z- w7 u7 t  Y* b
U.S.A人不斷在搞小動作,限制我們什麼不可以做,什麼不可擁有的,看到我們有了,他又拿出一樣差不多的,再強賣給你,一定要你接受,不然就搬出台灣關係法,死纏爛打就是要你買他的東西∼
, S( F3 t, T' ?$ J  W* F' c建議政府,大的潛艦現在做起來,未必跟的上對面的,轉個方向改做小的,經濟又實惠,物美價廉,生產多了還可以萬鑑齊發,我就不信對面的不會心理頭,大跳一腳
! O# p7 l. ?( [以下摘錄自YOU TUBE影片
4 ?+ e% R& `+ A' J8 Ghttps://www.youtube.com/watch?fe ... e&v=5TNjgmcnvVI- A6 u' r2 ?- A1 u: J$ {! r) ?
偶是來亂的,千萬不要打偶喔
& k. b: l/ B- ]$ x2 I: x
& k7 E. P% R4 I/ p0 ^. ][ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2014-10-14 14:18 編輯 ]

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bryanwang 發表於 2014-10-14 17:05:15 | 顯示全部樓層
相較於對岸我國可算是山寨的始祖,潛艦國造是否能成、能戰?或許不是重點,但是可能會造成對岸的顧忌與佈局改變,尤其在目前南海爭端不斷,若宣布臺灣將自製研發潛艦,所造成區域震撼應該不亞於之前在菲律賓門口前的類軍演,就算是透過媒體把淺艦模型展示也會赫阻很多鄰國,進而達成不戰而屈人之兵之策
Ranger823 發表於 2014-10-20 00:58:35 | 顯示全部樓層
柴潛的噪音比核潛低太多了/ B: R  P0 v& [2 W
柴潛+AIP後,作戰能力比核潛強多了4 d4 G9 o# c1 A  E+ F
何況我國並不需遠洋作戰
+ y& S1 X2 |' p柴潛的生存能力絕對比核潛高$ v( g! i# W& i) r0 t2 }$ C

5 u9 ^$ L, g' m; o[ 本帖最後由 Ranger823 於 2014-10-20 01:00 編輯 ]
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