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[聯合軍種] 贊成我國將自製潛艦

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jimshang 發表於 2014-10-7 13:08:06 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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美拖著不賣 我將自製潛艦$ A/ F; }4 D% T. [" d/ v7 p
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2014年10月7日 中國時報【劉屏╱美國維吉尼亞州威廉斯堡】6 ^& Z) a) R7 s, l$ x* n

! l: C8 n- \3 Q& n  今年度「美台國防工業會議」5日在維吉尼亞州威廉斯堡揭幕。5 n: e- P2 G5 z( n  _0 i- O- ?8 g
主辦單位指出,美國已經整整3年沒有對台軍售,對此,我國防部副部長邱國正上將說,
6 S- o$ c$ p4 `& v% _7 h4 k% H/ z2 [最受矚目的是有關潛艦購案。美國在2011年宣布出售8艘傳統動力潛艦給9 R% C: M- L2 t' s; U
台灣,但受限於貨源、國際政治現實等因素,迄今未能實現。邱國正告訴美方,2 Z, v0 X) h2 i; c) `6 ~9 c
「潛艦經過多年期待,仍未獲貴國供售,因此我國已啟動『潛艦國造』的準備工作」。
$ C' z4 T6 X( j; T7 S" S$ ?$ R他說,「自助而後人助」,台灣不單向外採購防衛性武器,也積極投入自主研發,
) b, J4 X$ V1 a# n$ x近年完成了「經國號」戰機性能提升、「雲豹」甲車、「雷霆2000」多管火箭等裝備% R- p- N# E8 Q, T+ `  T1 p. Q1 j+ z
的研發與部署。: F& ~2 T* U  Y& r1 T$ P
.......................................................................以上報導,我認為『潛艦國造』應該早日展開工作,有任何難度都應該克服,畢竟,: Y& j+ V; w/ x4 v
日本德國美國等,在二戰時代已經有威力強大的柴電潛艦了,在戰爭中也發揮極大作用,7 e8 q2 r3 c$ n: B" F  J+ g; U
60多年後現在的台灣應該有能力,製造傳統動力潛艦吧!

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SmokeyLT + 1 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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SmokeyLT 發表於 2014-10-7 13:37:12 | 顯示全部樓層
說真的傳統動力潛艦真的沒有製造的必要。這些潛艦聲音太大,續航力低,對方只要來一兩艘核子動力的hunter-killer,沒兩下就玩完了。
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小弟不是講話帶衰,而是柴電潛艦的賞味期早就過去很久了,這種花了大錢還沒什麼效果,而且只會中飽商人的政策,實在有仔細檢討的必要。2 {& [3 R( E3 {) d2 Q- ]
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反觀人員運輸車,防衛性的戰機,防禦性的火砲飛彈...這些都比較有實際的功效。
 樓主| jimshang 發表於 2014-10-7 13:56:25 | 顯示全部樓層
菸槍排您說的甚是!我大概是二次大戰的海戰影片看太多了!還停留在傳統柴電階段
; Y8 t8 l9 K/ i0 x5 N3 M9 I9 k,我非常佩服也喜歡Tom Clancy的小說作品,許多拍成影片,尤其是[獵殺紅色十月],+ U- J& Z+ s4 G
那是核動力的潛艇!但是我們現在可能製造[核動力的潛艇]嗎?
SmokeyLT 發表於 2014-10-7 14:12:21 | 顯示全部樓層

回覆 3哨 jimshang 的帖子

報告學長,最主要的技術就是核子反應器和隔絕的材料科學。艦體在水面下的流體力學,還有就是一些基本的聲納魚雷通信等,這些也都是缺一不可。這些技術控制在幾個國家手裡,所以除非台灣真的破釜沉舟打算不理老美,不然自己很難研發。) Z- [* `+ f5 A' c$ N

3 Q" X8 A8 H) q講到這個,其實我們對岸的中共,當初也被俄國警告過,教他們不要自己研發,俄國的技術賣給他們就好。毛澤東就是這樣一意孤行非要自己搞出來不可,所以中共才有今天的核能力。我想這些叫人「只要核子,不要褲子」的辦法和鐵血決心,在台灣是不太可能實現的了。
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0 A9 f4 M. d) {2 z4 n% }6 Z現在的人都要犧牲別人,要政府賠償,要全世界了解他們的悲苦;大概很少人會犧牲自己,成全國家,讓全世界刮目相看的。
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: Z+ C$ c2 B% a. ~  ~軍事是政治力量的延伸。要搞柴電潛艇也不是不能,問題是有決心這樣幹嗎?訓練上有把潛艇人員訓練成隨時都可出海,幹掉敵人商船隊,不惜犧牲自己生命嗎?如果有這種訓練和決心,柴電潛艇也不是不可行。0 J* S4 {; X- w, |! H% j: P, v

% h! I4 w3 J4 N' r( I. k0 l一切都是事在人為,人是決定一切的因素。在小弟看來,當廢除徵兵制的那天起,台灣可能就走上毀滅之途。現在要救還來得及!
hcwu 發表於 2014-10-7 19:35:07 | 顯示全部樓層
台灣連第一艘柴艦都還沒生產組裝過就要自製,如果潛艦國造是採IDF模式,台灣就算成功了,很多紅區裝備和建造經驗都無,自製是有很大的困難,除非像對岸一樣投入大量的資金連續數十年,而且要不斷的接收失敗的作品,而對岸第一艘所謂的自製潛艦是老俄無條件支援技術,對岸的先進潛艦還是要和老俄買,就算是其他國家技轉,看看澳洲的經驗,簡直是打掉重練,不敷成本,自製一定比買還貴,時間換金錢,至於核能潛艇,恐怕不是台灣這種等級養得起,美國也不會同意,世界上目前潛艦主要規格還是柴艦+AIP,沒幾個國家需要跨洋作戰,核能潛艦只在美國,法國,和英國才是主流.
MP269C570T 發表於 2014-10-9 22:43:45 | 顯示全部樓層
小弟在這幾年,曾和某位主管國軍軍備的長官請益。# i9 W+ i+ X& X; U2 K
在長官的辦公室裡面聊到軍備自製的問題,長官認為國軍的重要軍備還是要自製,才不會仰人鼻息。0 R& [& z: M. G% o1 v# Z& e9 [
但小弟以為,主要困難點有二:* j$ ^- z8 g) [; N* R
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1.中山科學研究院轉型為行政法人,爾後要盈虧自負。沒有了政府補助,盈虧自負或許是個轉機,就像是過去的公路局,變成國光客運後,反倒是賺錢還能買新車和擴編車隊。
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" Z7 r6 G7 M# f% _( w但中科院畢竟不是台積電或是鴻海,可以卯起來外銷賺錢,我國所生產的軍備,所有的品項是不是都能賣?不僅僅是法規的問題,還有老美的態度。+ F" Y% {& N% E+ j6 i7 \) O

% M) ]% k9 w3 g2.中華民國的財政,已經不是研發IDF時的台灣錢淹腳目時代。台灣的政治現況,也不是過去黨國時代的強人政治,想做就做,想搞就搞。1 c5 A* M: r  K4 B
長時間的研發要投入大量的金錢,國家的財政以及在野黨的質疑杯葛,會是國軍研發軍備的兩大難題。7 n, P( N7 [" l' X8 t* _

+ N9 X  ], ]+ D% K但,身為一個負責任的政府,不管它是由那個政黨執政。
( _- j3 y& ]6 U7 \, d軍備自製是必走的路,只是會是很辛苦的路,否則一切都仰賴向外軍購,是會被人掐著脖子的。
1 {! }# W. ~& E+ Q+ `! m況且,現在的美軍,已經不是過去的世界警察和唯一強權。反恐戰爭打得唏哩嘩啦,面對ISIS也不敢出動地面部隊。0 ?  X& P. W9 d& @9 E
我們對老美而言,是不是值得他們為我們出動地面部隊和大規模出兵干預?
( E; A3 N) s, ]* R' T
7 o* J: K6 b, o因此我們要好好想想,我們未來能夠安身立命,以及夾在中美兩大強權之中的生存之道為何?
ice9251 發表於 2014-10-11 18:23:39 | 顯示全部樓層

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報告學長!!武器國造這條路早晚要走。說開了國與國之間只有利益問題沒有真正朋友可言。IDF發展有成美國要賣F16給你,劍2飛彈研製成功美國要賣你AIM-120飛彈。只是國造這條路走來會很顛頗很辛苦。國軍加油!!
jiungo.5197 發表於 2014-10-14 13:12:54 | 顯示全部樓層

台灣自製潛艦

其實台灣人研發的能力在國際上也屬一流,只是被長著一副大鼻子的9 H3 ~# m# K/ \: `# n" h
U.S.A人不斷在搞小動作,限制我們什麼不可以做,什麼不可擁有的,看到我們有了,他又拿出一樣差不多的,再強賣給你,一定要你接受,不然就搬出台灣關係法,死纏爛打就是要你買他的東西∼
$ K$ N8 @8 c- K3 z建議政府,大的潛艦現在做起來,未必跟的上對面的,轉個方向改做小的,經濟又實惠,物美價廉,生產多了還可以萬鑑齊發,我就不信對面的不會心理頭,大跳一腳
7 Q" O/ A- t. r1 `9 y以下摘錄自YOU TUBE影片1 R  A) n. w: a" t% A. a
https://www.youtube.com/watch?fe ... e&v=5TNjgmcnvVI& A6 q& x6 R9 x# {2 f3 a7 w3 M
偶是來亂的,千萬不要打偶喔; \& {' T6 a3 Z% R8 z3 E

9 q" F" ?* P% e$ O$ k7 ]7 z[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2014-10-14 14:18 編輯 ]

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bryanwang 發表於 2014-10-14 17:05:15 | 顯示全部樓層
相較於對岸我國可算是山寨的始祖,潛艦國造是否能成、能戰?或許不是重點,但是可能會造成對岸的顧忌與佈局改變,尤其在目前南海爭端不斷,若宣布臺灣將自製研發潛艦,所造成區域震撼應該不亞於之前在菲律賓門口前的類軍演,就算是透過媒體把淺艦模型展示也會赫阻很多鄰國,進而達成不戰而屈人之兵之策
Ranger823 發表於 2014-10-20 00:58:35 | 顯示全部樓層
柴潛的噪音比核潛低太多了
& T: }9 ^/ G% k; C柴潛+AIP後,作戰能力比核潛強多了
8 R/ C' o- s, p$ k" j  Y% g何況我國並不需遠洋作戰6 I5 V9 t+ q: o" O- c/ O3 G1 Y6 `
柴潛的生存能力絕對比核潛高
0 A2 K+ J  f+ w6 h* ?
$ i/ E9 P2 {  s+ ], y; _+ Y! O[ 本帖最後由 Ranger823 於 2014-10-20 01:00 編輯 ]
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