中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[時事] 納粹徽飾,SS,以及大屠殺

[複製連結]
SmokeyLT 發表於 2014-7-20 11:51:12 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 14754|回覆: 9
今天(7/19/2014)又聽說清泉崗開放展出的攤位中,有小攤販販售有納粹徽飾(英文Swastika)的衣服。這讓我感到十分的噁心。
. U% |1 a4 P) c  a' K& \- Y5 J$ L) c7 G% S
我的感覺是,台灣是否已經淪喪了基本的國際觀?還是從來就沒有建立大屠殺的認識,並且沒有半點人性?- \. e2 v# N, U; |- J3 c& _

: @7 C$ }8 J. M6 K. j& Z- ?6 J9 b! n$ i, z
這裡必須要談到許多二戰的知識,我想不必多說,查書就有。對歷史和國際關係有基本認識的人,就會了解我為何要譴責這些似乎是沒大腦的人。其實台灣有很多德軍的軍迷(我也是其中之一),但是軍迷是有分別的。
: ?. q0 x9 l( i7 ^' c+ J; a$ R/ v
) W" Y# I9 @7 b4 R% p簡單來說,隆美爾,戈林之流,是職業軍人,軍事專家和重要將領。他們的工作是作戰,是國家的工具。這些人,排除陣營的分別,我是很尊敬,也覺得有很多值得借鏡的地方。
4 U. R: F& c( P  S% B9 o6 {+ N# q8 ]$ ]3 V* F9 @
而希特勒,辛姆勒之流,是政治決策者,屠殺的主導者,和瘋狂殺人兇手。他們就不值得同情,更不值得效法。3 S! _! o" s1 \6 E

! |; Z4 Q1 V6 C" \同樣的,德國的軍隊Wehrmacht 是她的武裝部隊,是其政府所差役的工具。軍隊的工作是作戰,如果超越了這地步去濫殺平民,當然要受到法律制裁;但是軍隊本身的目的不是如此,也因此對於德軍的研究和考據,甚至半崇拜式的瘋迷,是可以被接受的,因為戰爭早已結束多年,戰爭的工具是可以討論的。
# E7 r1 L8 R+ R9 ^1 r' Q% K; f! O. d" U& ?4 E' u
但是,SS,也就是德文的Schutzstaffel(納粹黨親衛隊),還有後來的Waffen SS(納粹黨武裝親衛隊)就不一樣。這是納粹黨訓練出來的黨軍,是以納粹黨的宗旨(種族淨化)為最高指導的政治部隊,也就是和戰爭罪魁禍首一樣的惡貫滿盈的單位。(上次不是就有某國防單位辦的戰鬥營,有白痴小孩穿著SS服裝去報到??)1 C& A; M9 u2 j1 G0 w; b; r

9 ?# z4 [& l- O+ Q: {  h這就是任何的軍迷必須要搞清楚萬分的事情:/ F* S% P0 \. F) W+ W% w
9 O6 B% A: B: N0 L* W
可以重現德軍二戰軍裝。千萬不要搞納粹徽飾和SS。這不是開玩笑的。" t, z) D7 M: ?$ Y

, @/ c! K- }, M1 p: k! i" T) s這樣講好了,如果現在某個不知名的外國,忽然流行起一種軍事裝扮,完全比照日本軍閥的軍服,上面還要繡上「砍殺XX名支那毛猴子」的大字,我想中國人一定不爽。- e. e+ P7 ]8 M% R1 R, h: a9 I# p$ w
$ v% P& B# B1 E5 a+ @1 q
要是某國照上述,軍迷流行穿上國府軍隊在台灣,1947年進行鎮壓的軍服,還要拍團體照「紀念處決XX名台灣反動份子」之類的畫面,我想台灣人一定不爽。( P- m% t; {( N: ^- k+ L- R$ J

2 w! H  y4 M% ?5 O% Z% s% E6 \那麼,掛上納粹的臂章,穿上SS的服飾,就有這麼嚴重。這不是好玩的。
, U, t! B9 y9 N, o) S4 ^3 i. \7 m( p% r' z

/ @2 X/ |$ [2 a5 U+ k) O4 u納粹對於猶太人的大屠殺,是一個令人傷痛,必須永遠記得的歷史教訓。台灣人這樣不在意,讓我很吃驚。
4 X4 n% M- ?/ w9 G* \
' L9 C+ E; Y7 J) [- P: \4 s
訪客,本文章隱藏的內容需要積分高於 50 才可以瀏覽,你目前積分為 0

評分

參與人數 3貢獻 +5 人氣指數 +3 收起 理由
DB097854 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!
abb431128 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!
chrishuang + 5 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

wind-r 發表於 2014-7-20 12:11:21 | 顯示全部樓層
所以就說了!台灣人民真的是被民粹搞得已經精神錯亂了
6 G( ?( m1 _' W但就是有人仍堅持自己精神狀態沒問題
" \: @% R5 g, n# k# U+ _* V後來又有人說台灣是鬼島
5 Y- c  P9 @1 a( \& |3 m一開始說出這名詞的人被含有葉綠素的人砲轟的體無完膚# I/ G' h4 K* Z' I
(最近該人申請退休沒有過)4 ?- Q; D" J* ]) `
但經過這2年來!已經有許多人認同他的說法(尤其是當初反對聲浪最大的葉綠素)

評分

參與人數 1貢獻 +1 人氣指數 +1 收起 理由
SmokeyLT + 1 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

chrishuang 發表於 2014-7-20 12:34:14 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 SmokeyLT 的帖子

訪客,本文章隱藏的內容需要積分高於 20 才可以瀏覽,你目前積分為 0

8 X9 H% r; s+ _: }1 l" c0 E4 S! q, O7 O  a( P( U/ y
[ 本帖最後由 chrishuang 於 2014-7-20 12:40 編輯 ]

評分

參與人數 3貢獻 +1 人氣指數 +3 收起 理由
痴人 + 1 老克學長幹得好,白目的人需要看眼科,老克 ...
SmokeyLT + 1 + 1 感謝您的照片~看了真的讓人很無奈!
wind-r + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

ccy 發表於 2014-7-20 15:23:07 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 SmokeyLT 的帖子

報告哨長 :
2 [* i. n: W  S0 V5 ?# S. e您提到有關戰鬥營的事當時鬧的蠻嚴重的,以下是相關新聞6 j5 y2 ]* T9 m7 j9 l/ f8 b$ Q
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/506807
1 A  \; m5 n& x! V4 M至於台灣是否淪喪國際觀呢?小弟認為是的+ B2 p5 ~% c3 X9 ]
教育淪為政治操弄,制度一改再改,課綱又亂七八遭,該教的不教,無關緊要的又丟一堆,這樣我們下一代的世界觀從何而來?
6 V- v* k8 U, p5 Q& [電視新聞也只報導些雞毛蒜皮的小事,國際要聞頂多草草帶過# C  f: \, a$ A+ z( k% o
常久下來,造成的結果,不是一天兩天可以恢復的

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
abb431128 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

abb431128 發表於 2014-7-20 17:31:21 | 顯示全部樓層
我爺爺是恆春人.
; @, h8 Q3 G. W2 X( x在屏東縣車城鄉海生館附近.有一座小山.地名叫龜山.
2 T/ _# `) e: ?' {9 t8 B/ x2 B記得我三叔說..日據時代末期.傳聞美軍將自車城鄉登陸.掃蕩台灣.三叔就讀初中.未被徵到兵.他被徵調到龜山挖防空洞.後來因蔣介石反對.美軍遂轉向沖繩島.
4 ?1 s2 l& h& ^這個年代政客口水滿天飛.誰會感恩未讓台灣招致大戰禍洗禮的老蔣….
4 W+ i& p2 Q! L: r5 I) Y3 m- u% T# `$ t3 ?0 p
[ 本帖最後由 abb431128 於 2014-7-20 19:03 編輯 ]

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
DB097854 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!

檢視全部評分

DB097854 發表於 2014-7-21 03:10:16 | 顯示全部樓層
看電視上有人說納粹管理集中營之中有一個女魔頭(女軍人)管理集中營.她先生也是軍人管另一個集中營.聽說她愛在集中營內全身光溜溜騎馬.聰明的遠遠的看到就要趕快把頭轉到另一邊去.笨得看一眼馬上槍斃.還有她喜歡集中營裡皮膚好有紋身之男性.挑選之後馬上帶到刑場槍斃.槍斃之後在將有紋身之區塊皮膚取下.做成燈飾.即中國人所說之人皮燈籠.德國戰敗之後.盟軍軍事法庭派人去搜索人皮燈籠.但是已經全部被她銷毀.但是軍事法庭依然依證人之證詞判他死刑.不知道學長們有聽過這個女魔頭的事情嗎?
MP269C570T 發表於 2014-7-21 07:48:49 | 顯示全部樓層
我國是二戰同盟國,和英美蘇盟軍共同對抗軸心國,納粹惡行是舉世皆知。國軍營區內,或是國軍主辦之活動中出現,真的是很不妥。
) a# c) u  Y! D6 e' r( E7 Y. v' @主辦單位應該在活動前,就明文規定清楚,限定甚麼東西,什麼範圍不可以出現。就算事前沒預防,活動中發現有異常,官兵也應該要向主辦單位反應,由基地高層出面制止或協調取下。
6 Z4 Y  K4 Y) @! ?9 c結果昨天的新聞稿,國防部推給台中市政府,說是台中市政府負責招商,國防部深感遺憾。8 A2 q) `; K, {& o3 S# p/ H$ E
遺憾個春天啊,台中市政府負責招商沒錯,責任馬上推給他,那國防部一點責任都沒有嗎?一點政治敏感度都沒有嗎?+ l0 B/ W, v% h) C  I, D
這種政治敏感度都沒有,出事只會推責任,難怪每次都在負責擦屁股,每次都讓人對國防部有不信任感。$ p- v, z6 S: _% {) w: h9 z) M0 f
這樣活動辦再多,營區開放的規模弄再屌,有甚麼用?
chrishuang 發表於 2014-7-21 19:41:06 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 MP269C570T 的帖子

一八八奶爸執行長; D) w* ]* Z7 E3 D9 T( r
+ p9 M# _( B; W
還真的一推二五三,啥人力都調去交管沒人力?那一堆穿著軍便服的男女士官三三兩兩晃過來晃過去應該都是 Cosplay 囉............ XDD5 [! x* r* T7 |- B

1 f  F0 ~- U& i, K, ~+ u# l
picard47at 發表於 2014-7-22 10:56:52 | 顯示全部樓層
原帖由 SmokeyLT 於 2014-7-20 11:51 發表 ' _' j3 S$ _4 s4 I  H' ^) U% n* t
今天(7/19/2014)又聽說清泉崗開放展出的攤位中,有小攤販販售有納粹徽飾(英文Swastika)的衣服。這讓我感到十分的噁心。
- M/ y+ l8 n! D4 |6 W9 I- Z
' E; M* J0 d% }5 @' E我的感覺是,台灣是否已經淪喪了基本的國際觀?還是從來就沒有建立大屠殺的認識,並且沒有 ...

/ C$ H* k  k4 l9 T# W' v' Q: a3 m/ x! c: y" O
( M3 Q9 E8 P% \, [' `9 N
我在倫敦地國戰爭博物館看了大屠殺展區之後,對Nazi的觀點大概跟歐洲人沒兩樣了,那裡的氣氛比廣島和平紀念館還沉重.
% l5 Y2 m' D1 \. n
: R& C$ S* O9 {" T2 x! _看到櫃子裡一大堆當年被集體滅絕的猶太人的鞋子,很難不驚叫出來了.
SIGP226 發表於 2014-7-22 17:57:52 | 顯示全部樓層
不少國人對納粹應該是相當矛盾的,因為罪行比起德國有過之而無不及的日本,在臺灣普遍為大眾接受,甚至與其立場一致。試問既然傾向雙手沾滿血腥的大日本帝國,又怎麼不能對大德意志帝國保持溫和立場?如果譴德揚日,該人不是兩套標準,就是人格分裂。& K  w# \9 \0 A. n" [, f& K; \
故此,管見覺得哨長以國內(或是島內)的例子作為比較,相信比較容易喚起大家的意識,畢竟同理心多少還是有的。又提及黨、國之分,個人也很認同,畢竟黨是黨、國是國,然而以此觀點,倒卍字標誌不僅是國家社會主義德意志工人黨的徽章,同時也是第三帝國的象徵,類似青天白日之於中華民國與中國國民黨。紅白黑的圖騰是黨和國的旗幟,卍字加上老鷹亦同(國徽鷹首朝左、黨徽朝右),不少德國官員仍是著有卍字的服裝,所以由此論之,若站在納粹德「國」的立場,惹議程度可能較低。
5 v# {! A2 h  ]  O# {不是想幫攤商開脫,我相信賣家本身應該也不清楚上開提及的諸項歷史背景,但是這玩意兒並不觸法,清泉崗的憲兵第三中隊乃至於其他人員,於法不能干涉其穿戴納粹服制。
& ^3 I- E- R( V% ?; h9 i) X國人對於納粹以及希特勒之矛盾仍有其他點可循,她肇建於1933年,但1937年前我國(部分人士不承認其隸屬該國)不論黨、政、軍都與其交好,經濟交流比現今兩岸、臺日關係還熱絡,不過又是同盟與軸心的敵對。) B7 I' m) Q! T* o
在網路上隨意就可幾幀相片以稽前揭所述:
7 G/ @; _0 i% \. h$ H, A+ M; X0 G' ]& v: K

: C! e/ {% O3 V6 ?& |! b+ N+ B
: O( r. D. L5 Y( L  s& ~; N
" b, d0 ?4 o$ k6 ~+ T前二是我國高層與其會晤;後二是希特勒青年團在境內活動以及社會救助的跡證,特別選出高懸卍字旗的作為代表,希特勒青年團後來可是被德國政府定為違憲組織、徽章也是違法圖案。4 s# ?' `7 W* n7 Y. s* m
2 g# D; W( S6 K
這些糾結、衝突與牴觸,應該藉由教育以及媒體傳授正確概念,我們可以友日親德,但這些歷史絕對不該遺忘甚至是選擇忽視,更不該在傷口上灑鹽。3 ~0 ~' S+ G5 }( b0 t

/ M7 [1 m# k% s, c$ X[ 本帖最後由 SIGP226 於 2014-7-22 18:08 編輯 ]
你需要登入後才可以回覆 登入 | 加入後憲

本版積分規則

禁閉室|手機版|Archiver|後憲論壇

GMT+8, 2024-11-23 03:00 , Processed in 0.035059 second(s), 5 queries , Gzip On, APCu On.

Powered by Discuz! X3.4

© ROCMP.org since 2005