中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[討論] 由連帶處分,到部隊的榮譽團結

[複製連結]
kuen1219 發表於 2012-7-10 17:08:53 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 10923|回覆: 5
相信各位學長,在部隊中所遭受到最“幹”的事,就是《連帶集體處分》;
8 C+ C/ M9 g' @9 g不論是內務不良、違紀記點、戰技測驗…等等各種事件,只要連上有一人沒有同步跟上進度或違規,絕對是全連一百多個弟兄,同時接受處份。5 n( E2 \! n% S
對於這種不人道的管理作為及影響,各位學長有何看法?

評分

參與人數 1貢獻 +1 人氣指數 +1 收起 理由
SmokeyLT + 1 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!

檢視全部評分

SmokeyLT 發表於 2012-7-10 19:00:40 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 kuen1219 的帖子

這件事情很複雜,小弟大致上有三種不同的看法,
8 \" V& o( X( s3 W* v" D' \2 ~1.在任務性質單一,組成分子單純的團體,這很好用。
/ q9 a! o3 X9 L. a2.在任務性質複雜,專業程度高的團體,這非常沒有效率。: L( z- s# L) ^9 W& i
3.它是利用同儕團體壓力,也就是對於表現不好的人,予以全民公審,因此常有悲劇發生。
( u' s" s) X8 H, R. Y" s, I/ m1 g/ z+ z- l" u5 Y
先說單純的團體,因為大家的智識,體能,以及任務都雷同,因此容易培養出9 ]- v9 Q) C4 ]
a.簡單統一的標準(體能,勤務...)% c+ e2 C6 ]7 U- e9 F
b.互相替代以及互相教導學習的關係% O8 q  Y& ?6 `* u8 \* \
c.誰表現好,誰表現不好,一目了然的狀態
" d0 f$ I: y% c) R5 W. P* k/ x! i2 xd.大家能力差不多,所以做不到的人可以被視為是在擺爛0 R- j6 M. u- c) ?5 G$ p/ Q
有了以上各部分,當然長官就可以實施連坐法,而因為弟兄彼此間差異很小,互相惕礪,加上一點對擺爛的人「私刑」,只要長官賞罰分明,團體的戰力就會提升。
. L) S1 \* c( |3 M! {; g
7 D8 X3 C7 I, y/ G; N2 |同樣的東西到了複雜,專精的團體,那就有好戲看了!
. H$ F+ x3 Y5 \- DA.標準混亂,某甲出包,也許和某乙根本無關,某乙既不懂某甲的業務,也無從給某甲任何有建設性的意見;
7 Z" K# J/ H9 A/ ^8 QB.互不相統屬,有些單位裡面小單位很多,各不相關,也許各小單位可以自行連坐,但是要整個單位一起來,那就莫名其妙。) I; t1 {( {7 _! |$ V; R* j( D: Q, e) E
C.專業程度高的單位,智識水準也較高,當然反彈力量也就越大。6 [" I* w) A- S( p- `

# b! @2 y) _/ k我認為第一種的狀況屬於像是軍校,整訓單位,或是單一性質的衛戍部隊。基層軍士官多半也都是軍校出來,老是搞這一套,早就學會了。所以這好比是部隊的「傳統常態」,屢見不鮮。
& V8 L, |* ^, S% U. [8 z3 z" q) T: V5 H9 e6 d) }
但是現代化的部隊,常常就變成第二種狀態,尤其是憲兵隊,單位小,任務多,人員專業程度高,怎可能用單一標準去要求所有人。如果是簡單的活動像是體能測驗,還可以用這種方法;業務勤務,要怎樣連坐?不外乎就是以下原因:1 ?; H( k; G4 m! R
甲.長官懶惰,不勤快,不去個別了解屬下的狀況和問題,只會一味的用懲罰的手段。
6 _! [: y! B# L& q7 M2 ~乙.長官食古不化,缺乏彈性,什麼事情都用他以前學過的那招,事事都連坐,把單位的榮譽和士氣都連坐光了。
9 j/ @# y/ s, J7 G丙.長官缺乏和屬下溝通,本身領導能力又差,導致屬下集體杯葛,而長官的EQ又不高,碰到這種事情缺乏應變能力,只好用連坐法把大家都搞翻。
, r: q( A# M% L/ ~' r* a2 J丁.長官的長官,也就是更老的長官,他們更加的食古不化,比方說營長要求連長實行連坐法,連長有幾個膽子說不?這種上層長官越權管理下屬,也是很糟糕的一種原因。
. g; _; f8 X1 F5 Y5 ^. H8 ?9 a3 D
8 |$ n( g8 `) W4 E1 e7 h% R以上是小弟臨時想到的,不很週到,希望學長多指正。

評分

參與人數 2貢獻 +5 人氣指數 +2 收起 理由
sharka + 5 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
kuen1219 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!

檢視全部評分

SmokeyLT 發表於 2012-7-10 19:13:51 | 顯示全部樓層
喔,還有,同儕團體的壓力要是向上提升,那是很健康的;但是我們常常看到的,就是同儕團體心生怨恨,動用私刑,有時候下場還蠻可怕的。5 c( O( E! a; K  Y

: P/ L. C3 B. y% A. p以下是電影金甲部隊,陸戰隊新訓戰士教訓那個出包王「高馬派」,半夜的「Blanket Party」
/ F" F- x& M: ?1 O9 A# Z$ C! b; B3 h& j; f# H8 f: j  X

, f/ r. X7 U; d# t8 Y) K0 J1 U7 n5 w另外,電影軍官與魔鬼,班長帶著班兵去寢室教訓另一名士兵,結果把人給搞死了...也是經典的一片。( C3 Q4 D: q+ L) m- u7 J
4 K  j: e, ~: ^9 L7 i$ A4 o
這些場景我們也都不陌生,過去部隊或多或少都有這種事情發生過。講究「群性」而忽略「個性」,往往管理部隊的時候會有效果,但是在現代的社會和部隊裡,造成的傷害一定比貢獻要大。長官必須用這件事情當作手段之一,而不是什麼事情都連坐。

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
kuen1219 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

1745t糧秣士 發表於 2012-7-11 00:08:44 | 顯示全部樓層
提示: 作者被封鎖或刪除 內容自動遮蔽
 樓主| kuen1219 發表於 2012-7-12 15:57:48 | 顯示全部樓層
也許小弟的問題太過於含糊!主要也是在想,各位學長常說的:現在的軍隊,就紀律也好、團結也好、榮譽也好、責任也好,一代不如一代。部隊的管理,究竟出了什麼問題。& X& F' h6 J, _$ i  Y
“連帶處罰”四個字,也許太聳聽點,在此是以訓練為出發點;
* y% K2 m0 O; J; o  x回想當年我們的時代,例如戰技測驗因為一個人沒過,全連從測;造禍者會因羞愧,私下自我加強體能;每一個人都害怕自己成為害群之馬,不斷自我要求,自我期許。自然而然,連上弟兄成了生命共同體,我們一起嚐者失敗的懲罰及勝利的果實。榮譽團結心,自然在我們心底生成;雖然有苦、有淚,但今天對我們來說,是甜美的;我們的回憶,我們的情誼,我們的認同,會隨著我們一起走入棺材。
+ b: g, P- Y$ \- ~! d; u服役的每一位弟兄,生長在安和樂利的時代,20多歲來到部隊的大本營,說到國家觀念實在有些牽強。! p: {: N2 n8 Q- j, `* {' }6 B
“軍人”的責任及使命,主要在防範侵略、抵抗來犯,確保國家及人民的安定與安全。而這種責任使命的達成,須憑藉過人的耐力與毅力,講究團結一致的精神;, h0 f6 I5 L7 N% _# y! r
因此,軍人的養成教育,不能夠以一般人權思維觀點來看待,畢竟惰性、自私乃人之本性。
0 v0 l+ Z. u. T不管是學長弟制也好,連座法也好;古人的思維智慧,有其精義所在。而在執行權力者的濫用下,衍生了不少悲劇。
  Q2 S$ K3 a6 `& ?; w; @; t當今為官者,背負者成敗之責;不知是否想過,“敗”承擔的起嗎?不該單一個怕反對,怕責難,而廢掉禁止好的傳統。應該去規範它,定義其範圍及標準。
( e/ f( z% t( J  }& |以上為小弟淺見、偏見及看法;歡迎學長指正。

評分

參與人數 1貢獻 +3 人氣指數 +1 收起 理由
SmokeyLT + 3 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

 樓主| kuen1219 發表於 2012-7-12 17:53:30 | 顯示全部樓層
學弟本身非憲兵出身,今年5月8日,突發回想起25年前的今天《76年》正是入伍服役的日子;想念起當時陸軍、憲兵、警備、聯勤及海陸的同學,試圖在網路上找尋他們的消息,在各種相關的論壇中,誠如菸槍排所說:憲兵的專業、及水準的智識上,小弟選擇對憲後進行滲透。2 \+ ^1 J9 m5 c$ H" X: s* M
大家對國軍的關切,令小弟非常感動,相信現役及當局的官員,也對憲後有一定的重視;* o* }( i# ~7 G7 X' ]. E9 W
唯一感嘆的是,小弟自認,在所有論壇版塊真正對現役國防精進改革有直接關係的,就是“領導統御”這個區塊;
6 l  g) W: @- `( A6 [* q/ E3 \也許是太嚴肅的區塊,也許是太專業的區塊,學弟發覺反應大多不太熱烈,期盼多幾個菸囪排《菸槍太小》給些精闢的看法。
2 j+ ]% G7 v+ v" f/ V  W不管是原因為何,小弟刻意在此拋磚;不管是正確或不正確的看法及建議,在這能多提供自己的看法,畢竟我們都希望那曾經令我們引以為傲的國軍,更能讓我們以他為榮。

評分

參與人數 1貢獻 +3 人氣指數 +1 收起 理由
SmokeyLT + 3 + 1 感謝學長支持本版區,其實學長的見解精闢獨 ...

檢視全部評分

你需要登入後才可以回覆 登入 | 加入後憲

本版積分規則

禁閉室|手機版|Archiver|後憲論壇

GMT+8, 2025-6-8 10:48 , Processed in 1.046259 second(s), 8 queries , Gzip On, APCu On.

Powered by Discuz! X3.4

© ROCMP.org since 2005