原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表  / Q- I" v ?' `! m- |" u8 i
- M8 i9 b0 r/ u2 ?+ K很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前
4 h g' Y" S( T9 M; A看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手9 o/ j( V+ r: n( n5 J! l7 n
相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、
# p6 L$ [' f: L% J* q7 x; W3 [5 p/ d是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
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首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.& W/ H' `% p: i8 q; i
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但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.* Y0 V* }; L d; W7 W
0 c c/ g! b. J* t* r因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他
" Z- e) f w% h; ^9 ?2 K知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...
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^( O; a6 M" b7 G4 Y v' {- B: Q這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說% V7 r7 n- t& ?. R- O J/ u' F
如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有
1 b; d0 `* N g( F爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上," F' g( {5 @) r1 s, e3 a
" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.
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% J2 y$ C1 N8 p2 a但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".
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要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到
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有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!
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* {. B1 d& g6 o; `# l- a) Y比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.
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1 \$ T6 g: c2 T- }1 Z7 m3 a事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的; l5 @( n7 A- s
空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間, `: K) x6 L- u6 C7 F: W
因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的5 e4 [' y$ [% y ]- P
行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!/ E1 V$ Z2 N- P6 R: I2 Q1 D
實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防 n+ R3 B2 s# |4 f
全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.
% }, K! ]* b, [$ o這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.5 `$ n7 _ P: R
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我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.
2 F$ u0 q( y# f1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.& D0 J2 t8 Z$ D, l3 g0 ~ H( Y7 S' _
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打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入
8 L2 y" c. q$ p施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說# m+ m* n: `3 g2 j! f
你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性) ]$ x5 z( ^9 S/ l9 M3 g" C
的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,- S. @+ l6 Z" S( e0 o5 a
所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.1 ~! W' _1 \7 _* U0 W5 I8 t! a) b
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如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.
4 u* k8 Y/ P3 b0 S" L2 t7 [同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就
7 ?: i4 o* T& b g4 a: G可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的
( N& b9 Q# z8 h/ v擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...) C. x3 ~% m# ?+ W) }
) A5 C/ }( d, C0 l5 _6 G5 }: l嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.
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正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.' \/ d# X( {" N, N5 x# S
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如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...& d, T8 T% v' [8 q( C& y
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或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的
/ o; h3 T# \$ `4 v% l! z敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".
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所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,
7 e: w! I0 t+ o一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,1 e) K* n$ f* X7 ~1 n$ Q" X1 F9 G* s
沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住6 V% @0 w1 c/ T) @. L. V+ E
他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開( g1 g7 D, t5 J' e' ~3 E
被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,* J2 L. a" a% {0 e; c8 B
對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.7 u! l( O& B& }
因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞
1 n9 e _# H& m9 ^3 y$ o b案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時& ~7 D/ v0 E% n
也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,
Z" E. p& w3 _2 Z, P可是也莫名其妙背了 一條罪…
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3 s/ S( A T8 H0 {' R6 `" n4 D所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.9 F8 _7 m: h& |$ [+ a2 S/ ]4 g/ s
也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.: U1 Z/ B9 G# j8 k: X7 T
但是以我看學長的 制伏過程敘述
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出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子
. _$ a4 M) a, W" ~1 q6 r或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…- {8 [1 ], a+ a+ U# B( ]/ \
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8 A! J3 y9 K7 o9 |2 v1 P3 P7 k接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,
; }* r6 B+ M# w5 r) C2 ?* v去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.
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緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分
0 y4 @8 e* h; I8 ?很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.
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3 y- o: g8 p8 c, W' v& j" n所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等..
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3 O& ~% b5 g. |# m6 X x; U* ]% B第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的9 _8 W+ i. t; I' m1 {( R5 W
說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方
# ?: [& _" [# B' [. ]4 A1 E9 c6 F v4 V翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的
7 Y( S) o$ I$ G) P就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.
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8 y( `0 F f8 C9 V: e說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 !
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但是法律很好玩的是…5 M% d8 N, m& I/ d' `
) ^; u" V b9 u4 T, v他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生. Y8 l5 F. v9 w) o. {
身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.
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兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.3 Q1 m$ V( d5 d+ j* D" A% D" c
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但是 ~ 法律就是這樣…# S/ h+ ?4 G) S, v
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所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !
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- t6 x6 x9 r# r9 \不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo
+ }% e9 x4 r9 A" R跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~) Z+ g& g# l- s; D& E
, o% L$ H" R% `% f所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.: _# V8 Z$ e0 d; C9 c
提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...
/ x5 a+ R. R- z4 O如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地.../ J! z2 A1 e$ T% X
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我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個- C0 y& {) p$ H, y3 j7 t( r
動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,* u. m' W# k# o- f* q* w: X
但是 你出聲音只有三種結果.
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1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做
. _/ z( |7 S8 D. a' y你說的動作, 你的立場就更穩固.
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\3 _. x! y& C1 `2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向3 S; t5 a2 I1 H; p7 m. h* K
你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面
. q4 j" I; e' G+ h3 P' C可能有的法庭攻防.6 i! a, x9 o! R
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3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正
) z/ E" r. ~' x. i4 W# d, R你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以 9 J% [& t. }8 h0 w. h
“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.
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: Q: ?$ m& y2 ?6 }不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節…
5 K) g7 x" u# A) }. p學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~ ' |1 r& X- X# p1 Z& `8 Z2 ]
過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~/ ]1 k0 @# U" z' y% ]5 p# z
這就不是你知道的過程囉… 1 X9 `. i4 I3 d0 @& ]! A$ c& y
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