原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表  6 \0 q+ E& j, Q; s8 c+ {
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很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前% R3 n# }" ^$ Y6 ^0 G4 i
看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手% @/ ~- S) B& z) F
相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、
4 P8 c! {6 g% t5 g, s- [3 M; a$ `8 \* v是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
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0 P: Y* Z# B$ K: }5 K# E首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.3 i! T' q; I( x% f
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但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.
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因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他: b, s! L9 J1 G+ p5 }0 e! W* W" O' v
知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...
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這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說) @0 | b7 b- K5 }9 v
如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有
- j1 T! O) ~ c爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,6 O | I2 x, q7 L
" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.& \( Z4 S+ F; P2 R" w" h6 [
- V; Z0 {4 |2 q% ]( B3 k1 F# _! j. n% A2 K但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".
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要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到
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6 s# p3 {; @: I4 s有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!+ U- x* i2 \. R# i. k6 {
* k& j# C& c Z/ K0 h# b* M比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.
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事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的: [( [: L( ~1 ^- ]+ o; a7 J: @
空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,) H% w7 @. b$ Y( E. f
因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的% l' a3 [! p# a! f% S
行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!
: {7 o F* Q6 Z4 @9 ?2 U實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防
# M! D- n" B; O. ]全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.
) M% t4 w+ E |9 P' ^* C. X0 B這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.
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我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.. D% B4 \ I E
1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.
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D% R( x* N" {( Q打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入
* w* J" F) y7 {+ M施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說
: }( `! x! J1 Z2 O! {你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性
9 e& z1 q9 F9 q( u% E: B) Z0 \, c的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,
( Y9 w+ J2 ^% R2 Q所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了., H0 G. f, Q' V+ U* s! k
) u& t0 A) E) i& w# l( c% x/ D如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.# s4 s! p7 t. h) u3 ]
同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就& B1 o6 [! p6 D$ ]
可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的3 }2 O4 a8 T9 m5 e6 f
擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...! v9 t- L; u# C- f3 r6 K. x
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嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.1 x( P2 E8 d" h
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正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.6 |: Z! u' d/ W
4 H5 s6 B0 |4 `! N+ D8 r5 f如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...) t! h# [ {4 J% i; ?' q
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或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的% ~/ D, h, ?# b5 l. c
敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".' a# U9 [0 r1 O! b; _; r; `
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所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,
+ R, e" j I' k/ v4 u一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,& I' D0 A: x# V2 ?. [& s* E
沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住
5 n* e5 Q, c |- N5 c7 \4 P2 a$ l他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開
: J4 w) T* ~9 K被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,
6 \ X$ T! Z( N$ y7 D對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.9 o% O% ` e3 q
因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞5 ?: l& W: N; X: T
案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時
4 l2 w- N# {0 E: i' P8 o" b也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,
?! e. ]0 ` u& ]* ^& Y# A; X可是也莫名其妙背了 一條罪…
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所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.
- w1 o" v1 Y6 `) o/ z) s也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.
0 b/ D) K' M2 y但是以我看學長的 制伏過程敘述4 ~6 R+ ^: j# P) ]- O, e
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出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子
% I# H) `6 n4 J" @$ H或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…% l6 }* { H: P) O5 l
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! X9 o# B; e9 k$ ^& t0 e" T接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,
2 F9 t9 Z; r6 ~6 f7 R5 n去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.
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9 R" }6 [- P7 b& {- E* a緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分6 _6 {9 ?: F9 H' ^7 ~! }
很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.
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所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等..& Y- \ E1 J t0 }7 N' f
5 M% L5 L" {5 A3 f第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的
$ Y( ^9 I8 h' i1 L& z9 y) v% E說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方6 U6 e$ g0 f# A U; ~* \0 h
翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的
, l9 P/ p; K* F1 Y; Q* p9 E就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.. `8 d' h3 Y# I$ a) X
4 [4 w$ d/ P" W6 X2 V! s, A說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 ! 7 g0 P% p5 C& z2 I9 g0 ^
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但是法律很好玩的是…
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他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生( h: A6 a. c8 v; x A/ w0 E
身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.
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兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.
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/ I& m7 W# ^% R$ g5 w+ M但是 ~ 法律就是這樣…
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# F, b+ x& g/ f" J2 Y2 Q所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !9 Z. n" V2 H' }# m. j; M4 Z' b3 \
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不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo
( v4 f4 @' {; w8 \, @) L4 _- m4 R, [; q$ v跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~8 \3 y! i% s, }+ I# _! N
) @& L7 E4 p3 ?5 s所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.
. a5 i% E# h8 j* s9 g提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...
3 c1 x. P4 P! Z如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...
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9 K* k- w3 Q" H$ v我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個
$ C/ V6 f! Y* L3 z( z動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,
2 v0 i! p3 d- M/ U% p! u' i但是 你出聲音只有三種結果.) s6 {5 x2 Z2 P% d
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1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做+ d$ Y) i0 h+ C0 X
你說的動作, 你的立場就更穩固.1 F1 c9 E2 W+ b
+ U, V7 o9 _6 T& R h8 i, Z2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向" b1 ?. M* g& q" L1 [
你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面: Y' o' Y. n3 B6 h
可能有的法庭攻防.
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c! O/ `) `! I+ |3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正
$ }/ d& Z! X1 {' q! y你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以 # E: e$ ?8 a( N" A, N8 Q- [
“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.! w' K+ N6 r8 P2 w% h. @
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6 y$ d. l. ^5 U% S' Y' B不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節… * x9 h, W0 z3 ]' R' K/ q/ N, _
學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~ 5 w& W- t5 w; T% [) y( R
過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~( g9 ?9 z7 z6 t* l+ a, g' V, D2 B
這就不是你知道的過程囉…
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