原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表 
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很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前0 @7 \* L& J. B& ^
看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手; ^" o: F& D/ g$ D. `1 m/ C
相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、/ M9 r4 A; U; n) M6 K0 ~
是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
9 ^. M2 R. h3 I! H" t: M1 t: O首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.
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但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.
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0 }! f/ S( O& u/ w# c因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他9 A( d! p( c3 |) I/ k
知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...
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7 g& R3 v* ]- `; e, ]6 \這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說/ J$ l0 E& t! p0 _8 W }
如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有5 ]+ N. N2 ?' ]
爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,) m( N T' M C! W
" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.
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3 G5 H- t; w" v; i& t m但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".+ F2 o K' j% Y: H) I8 s' K
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要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到 j8 F$ a7 R0 P" r1 ^
" @% M! c7 k1 x有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!
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; ?8 t6 \/ p% \3 i( o3 V( Y比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.
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( j, n% ^7 Y4 j7 H: H事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的3 e6 I0 f1 Y0 b5 Q' p8 \% I( O* `' i
空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,
5 t# Y, c$ H& Z+ F' }% m因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的
) l2 ~# t) k/ O' P( b行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!
' j" c4 g0 ~) Y# M; C. u實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防
3 t. c) P* C: t. {: ]全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.+ U) F( ?% K' S& T
這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.
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我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.( H! t0 S& {6 F% E; \: D+ q
1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.
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" r3 s2 \& `4 b" F$ {打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入
; `% G# e1 |3 G* ^# D1 E, c施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說
$ Y; ]! k- U( F2 G你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性! b6 D! N6 T' i, @7 S
的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突," r) n6 s1 P! A7 h2 K9 a2 b
所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.2 C( n" M; s0 m! M* ^( m# m( s
% x$ L+ I: F$ g7 L7 B如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.4 s. N8 {0 Y& B, W4 D6 Z# L5 M
同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就! n3 i f1 w7 ~7 k
可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的1 ]2 i, `/ u2 f# `
擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...
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嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了. l9 ?) x% I8 |* V* b
% M2 J: W) C7 \. ~正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.8 M }! d7 u$ N/ d! I* i. H
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如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 ".... D6 F% g) @$ z5 a9 t3 d5 E
+ m: j1 ?; o7 \9 E% ^; [! w+ O; F/ d或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的
% _4 i Q+ W- b敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 "., |) B5 j, s0 ?. U2 O
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所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,
% F0 S. }3 a! k; D5 N一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,
l7 h( U$ T; j) y沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住4 u# Y; ?, p& H# P5 k% ?! c
他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開% q. f s6 }6 C x6 y8 X% K0 V: M; M* J
被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,4 s& h( ?# `: R! o$ P
對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.+ p& K" ?- i1 I5 L$ k
因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞
% o3 ^, i+ j" S9 \+ T案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時4 H! W" L/ o9 Z+ F i% P
也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,
8 f; j4 z' i. V4 I: ], U7 U4 Y: l可是也莫名其妙背了 一條罪…
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所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.
! P/ N% T, ^+ r, G6 J也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.- N. R) ~: d U2 k8 [# v! m# ]
但是以我看學長的 制伏過程敘述2 |9 ~; d& `) O/ ^. k# ?6 D
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出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子
- C( {: O) y$ D3 V或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…
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接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,# t; A1 ^% A" O! |+ U; g5 r2 ~; ~
去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.5 ~) z0 r: d+ S/ h1 i
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緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分2 J, w. {0 S! I( h9 ?
很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.
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1 a! Z9 `9 y: ]) d% x; A; s9 H所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等..! E% G, D4 W& a. ]; i0 R
0 @8 f- V( O+ |0 B& }) A. V+ j第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的! m! _6 j; c; ~9 N
說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方
4 f* ]9 U. L, t0 g& v( V6 @翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的
7 N. E! }% e: {就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.
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( q2 h* R6 B1 _' b2 M) W說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 !
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但是法律很好玩的是…) U8 B* ?3 p+ [9 d; j
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他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生
: j7 M; \- Q1 K+ @身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.
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9 d' ~# W. g; w$ Y兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.0 R. |' ]% S8 _8 Z% H
7 u1 S* t8 E& U6 x. E& G% n) ?但是 ~ 法律就是這樣…8 w; g+ y q7 z# Z ^- A
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所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !/ t V/ {/ w, v) H W
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不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo
0 g5 p# [, J. g" G跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~
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所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.$ U0 G- ^" S' a- p9 q- Q
提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...
6 Y: |1 U) q/ r2 i( s如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...$ Q b. u: @* M/ x1 ]1 x2 {$ ?
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我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個% v' v8 V7 H) z) K0 H% W5 C2 J s
動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,
# [. {1 r6 v: E& x W但是 你出聲音只有三種結果.- u$ t/ }6 b; }% l3 B$ s5 G
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1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做0 l2 W& A/ I" r E7 m$ F; S7 T% X
你說的動作, 你的立場就更穩固.
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2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向6 V6 K; Y$ x2 l( ~3 x0 ]3 X
你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面: l" R+ D7 a$ S! m1 m, i. \: b
可能有的法庭攻防.
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3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正# h; }3 c. a7 k1 H; _
你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以 ' h0 a3 l' b" k+ j+ `
“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.
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不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節… & T# ]" u3 }' b6 p+ V2 h. W
學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~
( b2 C: ] v9 F8 I4 p過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~
! ^3 O3 Q/ `# @; q* j這就不是你知道的過程囉… 0 j; i+ Q |) x; ]: g" c. q9 W0 b
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