原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表 
/ Y% i0 D, P7 C7 m1 ?
* s9 F/ y! L. S. s7 K; l9 q很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前5 ^& @: ^' l5 ~/ n4 L
看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手4 l/ x/ i3 b: w; w7 p' u G" N: o
相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、4 @$ a" |$ B; E# ~
是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
( F" H% j X1 K( [7 V; r首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.; \2 I" q" s5 [' i g6 `
; l$ ]! L; E' z- y; R
但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.
5 E: N9 D; v) `$ A+ m) v: B, Q. b4 d
, \2 l, N) e, d4 y0 u因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他
, J/ B/ D$ u* Q7 z知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...
4 e6 m$ q! t( l8 j+ W( e( s/ i6 d5 Y0 k
這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說$ F. C2 J+ m" _% N# B- C: c( w
如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有) V" g( {& c- n. }' \2 V: z
爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,, _( p+ `. @0 ^/ j. E& Z0 ]
" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.6 Q" Q+ X8 g8 Z
, U2 n: L2 _+ h. j7 _. K% s
但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".
' }& f, Z" K$ R( P+ U5 D/ j! Y3 W. V6 B/ F5 r4 v# M
要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到
# B4 ?1 J; V8 n! f! X4 [2 x/ C+ I) d. f+ E) x) a
有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!9 c! j& m+ o- t8 F5 I8 j
% P8 _6 z, @2 j4 l8 [5 S
比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.
) ]; u) Z# L6 p: v/ x5 b: U7 y% Q1 ?1 G0 R% L3 \, h J& _4 W4 c& Z1 ?( t
事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的
4 B9 I* J4 c7 s( y8 W空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,/ n) D: e' P2 H, Z" U
因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的
8 E( G# `3 R: r8 V% V9 D行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!- n/ r4 R3 V* R: y9 Z% O# m5 ?! T- [
實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防1 }6 V! p* v8 l# U. ^5 q
全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.* S3 B" D I& P$ t! b# z
這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.2 Z$ n5 |% R" j% Z; {
+ X! v2 S$ G4 z3 D( M" x9 a
我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.
1 J! g7 H& v# V* o. U9 x1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.' S! o. U8 ^8 ~$ d3 f* Y8 V
' b3 L3 }8 g: v
打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入6 `* R- E# A2 y/ |6 R% u
施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說
, ~4 Y' [ T, e你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性
1 ^: B2 n9 B) o) }的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,# l6 ]3 a. N/ i2 t: A" X: |: b: l
所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.
/ l; W8 }) D$ |- `1 a4 U* Z+ U
0 R8 S4 c! u- @, c4 D- s如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.+ S5 D2 r: m7 w7 f
同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就+ h% n8 h" x+ g0 L" f8 E! ~5 @ y
可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的9 U7 v& T% O5 f5 D1 X" o: L2 Y% f6 j
擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...0 s. T8 I+ _9 u- [( B6 b
c/ N V. X5 @+ o1 I p2 `- C嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了./ ]0 |5 b) ^: c; Y# ?
5 A3 I! X3 x, v! h8 D' I正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.: l* @) q, J! V1 c; k
! |4 T1 n6 |+ a* b如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...
4 M7 L! ^- w' [7 l0 u: n* m p3 H- v# O$ H' y) r; Z% Q+ M% G2 |
或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的
5 m# _8 L/ ^2 T( H) U5 [" M敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".* Q u$ w. }8 v5 M
& t; R' I3 L6 ^4 C4 O所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,! }9 ]: p; g# P' x u
一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,
2 u1 k4 L3 N8 n7 B7 w4 S6 @6 v沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住* q- Q0 m% n$ A; O- t C
他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開
3 j. h) f% w' [. H' C被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,6 Z$ c: {7 t! T
對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.
2 I* q, b5 M! I: [- S+ l, @/ J因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞% R7 Y9 @; ~, i
案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時
1 U2 Y# N& e5 i. G H也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,
* @0 D% `, N/ c! F$ |4 _1 V9 s可是也莫名其妙背了 一條罪…
) p# y* ~2 r( n' L. ~6 h
7 d) q. h: t' n& k; e g所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.6 e1 A$ E6 e4 G
也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.' Y# n7 S6 `! D3 m- h
但是以我看學長的 制伏過程敘述$ ~1 X0 n& Z6 z5 a( I
: ^$ n7 \! m1 e+ h) N7 h% [' Z
出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子3 w5 J' ?. { k
或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…% ~. y7 |: C, g! w* c8 g( F) D
-; s: M; j0 ^$ O2 V ~
+ y2 m# O4 J8 w接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,
+ X$ S4 M+ s, c/ H7 k去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.4 N: V) W1 I+ w; T) U) r
! ^" Q# g: p/ C2 V* t+ B-) s/ D0 @7 X* H* N
0 V/ M; S1 x$ G# C/ W* Y* l6 T/ F
緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分
- k% _* ^6 u; ]/ @7 b2 R D很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.8 q7 v, j. W" J- L5 F! v8 [$ w. c! p
- y% ~$ \; w m Z) s
---
) c8 g) w1 S) ^8 ~1 r* D# L. M$ w" ?8 c4 {; ?
所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等..( `( L% H% A5 [. M7 {# x& U
I" R" X: ~2 m/ O
第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的
. {; K) h- Z7 b說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方
0 a g3 E0 t6 Y# E6 `) b0 Y翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的
2 H, c1 D2 K! s5 I( G, D. X就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.7 ~% H% e. V9 c" }' u, D
3 }8 X) O" U+ H# J說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 !
" d# a( v# V& Z* v \ O% y1 N6 q. Y K3 y Q5 _+ r
但是法律很好玩的是…! M% H6 r. p7 I" Y8 W U: F V* x
6 Q& J( V3 |9 @! H7 j. L5 `. |
他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生1 j2 @, F/ R4 u: A
身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.
6 Y- D F5 w3 _) b* c% c4 r$ V/ T: D* b2 V* ]: q
" n. M, j& w8 o
兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.# \, M* k9 k7 [; _6 _ p* f
4 Y$ A3 H2 @' F5 {2 T. h- h6 K但是 ~ 法律就是這樣…( ^( `3 m; ^# ], _& g" w8 D: W0 @
3 L! j% T. Q7 \" W所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !* \# D1 J! n: d ^/ s. O
) b* v0 T3 ~- j. _' [不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo8 K; e3 }. \' e7 c) v
跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~
% m i% k; g# A8 i9 B$ q r, g8 |6 t! @/ E: D
所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.
, S/ s+ d* o# |% z提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ... |/ L) G9 g( p4 W" H* A
如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...
^9 a+ z2 P: {# ~* Y/ p/ T+ @ I4 K! A" U5 D" N) j' d
我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個/ F' Q! n( r' s2 ^; r: m
動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,
; U6 J& X: f3 E% G但是 你出聲音只有三種結果.
, M- D @% v2 n ^! Y
# N/ m1 L! E# \# Z2 Y) {# l* i) e. A1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做9 J2 H# @8 E. m& ], m# m
你說的動作, 你的立場就更穩固.. V3 l' B* V/ }$ h/ u) O
* w% ~3 ~ l3 j9 d. A2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向1 v$ f( P. C5 ^0 a3 j+ o& u6 [! h c
你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面
* Y4 i3 z( y/ h$ d8 P D5 Y. x可能有的法庭攻防.; Y3 x) Z& i6 g0 `! Q- B
# ?) j, m( G$ K5 S' K! f# O9 T3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正1 M$ ?1 `: o- t
你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以
$ ~( N6 j# w( I“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.1 E$ v) M* T1 H3 w) C, g, c
. w! x6 q- m. {% y8 w8 D
1 X& c% i$ O3 w2 @1 x不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節… - @% W$ M' u/ D. m
學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~
- G3 |6 S3 z, @3 l2 z過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~
, l7 o- V, l# v& b8 M3 q這就不是你知道的過程囉…
" H8 M' l$ L* E/ V8 \- I+ J) J' c( [1 [+ n. ~/ @! P+ j' a8 f0 @
2 M4 d6 I- P5 D8 m5 y5 ]
. n# r+ S L/ V7 i8 L) C! f% V
+ n2 M2 E+ q8 e! }, x/ {7 F7 L, L9 B, J4 c) d' g
- L5 B/ G2 ?5 i, j' N& o4 x8 }0 P5 Z% B0 D
[ 本帖最後由 soavii 於 2012-3-1 14:08 編輯 ] |
樓主