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[國內政策] 基本工資漲900

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SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:14:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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(請詳見底下引用之新聞)" g! m1 X3 h4 x( P) S

: E/ Y# B! p5 I' T9 r+ s勞委會主委王如玄,「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。
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" u! H1 b' ?3 r2 v嘿,我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到,但是難道這可以是壓榨勞工的理由?勞委會主委是幹假的嗎?勞委會的目標是對於有工作的勞工,予以適當的保障,給予足夠的工資,適切的醫療,完整的保險和退休規劃,並且控制業主的權力,使其不要在工資和工時上面苛扣員工。
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至於企業要倒?對不起,那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧!要是市場環境就是這樣,勞工和國民生活水準就是要提高,為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活,那勞工要誰來關心?那還要這個部會幹嘛?
1 `! A( H( p! R9 v) O3 P( X: \+ I1 F
3 v/ O2 V" i% p7 C+ D5 q0 O: R在有政治擔當,有民主傳統的國家,王如玄說這種話,就該下台負責了。! P! X' J/ ~2 Y% b7 U
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更進一步說,台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資(爲了維持競爭環境),但是你再怎樣壓低,也不會比中國及印度低,也不會比第三世界國家低!現在應該發展的是,產業提升,培植高科技和高附加價值的產業,慢慢降低體力勞工的需求(提升勞工素質,以後變成技術勞工),這是應該的!而要達成這種目標,淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的!
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) T. O! h6 C; v1 v. G總不能說,連勞委會都在幫老闆顧飯碗,那員工呢?員工要誰來照顧?這種事情,也不要朝野互推,大家都執政過,也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣!
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" y+ w/ r1 i8 `  `6 [/ u: t/ `+ s4 Y全文網址: 王如玄:基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB
6 W- o( `; P1 P* OPower By udn.com 0 {) T: A; k8 n# B( u, {
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勞委會主委王如玄上午表示,勞委會站在確保勞方最大權益的立場,承諾每年舉行基本工資審議委員會,每年調整基本工資,訂出基本工資調漲幅度,採取逐步到位的方式,達成勞工期待,但要一步到位,真的有困難。* W8 e' @) \9 i% N/ M( k
她說,這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠,支出總額達215億餘元,基本工資愈高,勞健保支出也將調漲,勞工將有額外支出。# M6 H9 b& S$ ^& J3 T% N; L+ ?

! G* n# |! F2 \" v王如玄上午出席立法院國民黨團記者會,副書記者趙麗雲說,民進黨執政時,只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元,國民黨執政三年已連續兩次調整,總額已達1500元,今後每年都會檢討調漲。
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王如玄表示,勞委會已修訂基本工資審議辦法,要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會,決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位,達到勞工的需求,但若要調漲30%一次到位,那條線太過,恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業,甚至產業移的後遺症,不利勞工。' ?+ D+ {; n7 J2 J/ U& o3 o
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對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準,王如玄說,目前要一步到位,真的有困難。
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' m1 X2 p. T8 t7 i/ S面對勞、資雙方都不滿意,王如玄形容勞委會如同走在鋼索上,權衡平衡點,依客觀數字維護勞工最大利益,以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資,從1萬7280元到1萬7880元間受益者,有80%在中小企業工作,中小企業在台灣規模小,承載能力有限,調漲基本工資須逐步到位。

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abb431128 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
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warrior_450 + 1
313營中尉人事官 + 1 確實台灣勞工權益是零,勞委會須同虛設。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:22:14 | 顯示全部樓層
再加上一句,
+ B9 ]6 ~- p% Q' Q) M0 r: Z# W$ K
. `. M. n' D* d8 S8 k3 F勞委會不努力增加勞工薪資,就不會造成企業經營壓力;
* U, i; n1 f- |. E; h4 j
2 Z7 W" P' l& }) H, \6 v% i8 o企業沒有經營壓力,就不會思考產業提升;% h" _8 j1 L# F5 B# R9 g
% V# K  J9 c! W! [
產業不提升,國內勞工就會永遠被業主壓榨。) V9 }" L4 [3 `' l

' L& t$ s3 k0 P0 j不錯,在這個過程中一定會有劣質企業倒閉;但是我們絕不能原地踏步啊!# A# g3 M5 X+ w6 r

9 r, L2 i% t- e1 z8 [政策,就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人,但是長期來看要能夠滿足大多數人
GVMonkey 發表於 2011-7-22 21:28:07 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 SmokeyLT 的帖子

真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?$ ?: q  t" l$ u1 c1 s8 X" l1 v$ `
或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~3 m( D+ b; c# L
但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~
9 B' Q1 K+ `) z, f0 g而他們呢????6 y. _, K& e3 r7 x0 u2 k% W7 j
看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅 % b/ q" i8 J1 Y# h. T6 d
而再仔細的給他算算~~~~?
% r0 t* }; `' U4 a9 z9 o, B& g欠稅最多的 不也都是資方嗎????9 m: W( U, Z2 g" c1 v
難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:
小泰山 發表於 2011-7-22 21:53:55 | 顯示全部樓層
敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞)
# V* y" o; r* o; ^/ h% r5 ]& y初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
7 I- m& ^7 x5 C) P+ O9 u  Q我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
  \- K6 w) D; }- z+ b5 E還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算/ e% l3 S2 z" v; Z% e3 m3 f
我還划不來0 i: j, w5 Z# `  x( X/ P
要領多少取決本身工作態度及本職學能

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memo_0926 + 1 深表讚同
M永矢忠貞P -1 你的發言,讓我反感!!
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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 22:03:47 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 小泰山 的帖子

職場的有為員工,碰到學長的話真是太幸運了。5 Q  \  Y0 H- X) @# R
( G+ G* e: D( e7 E
但是勞委會身負勞工政策的制定和維護,這不是單一公司或是單一職員的問題,而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞,一方面又擔心勞工太貴,難怪有人譏諷,勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會,其頭頭也多半被藍綠政黨收買,功能也不大;難道台灣的勞工就這樣,一輩子受人壓榨嗎?
) M) x) \3 c; M" h6 O0 v$ R3 O: W7 Q" m5 E6 N, m
學長我講一句話您不要介意,我認為勞工的基本工資保障,至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分,才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難,我認為,要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多,那勞工憑什麼不能領。1 K4 J0 [; R( |" _7 B  T

6 b8 g# K/ m( e% B國家政策不能劫貧濟富,才是長治久安的道理!
樺樺子 發表於 2011-7-23 03:50:33 | 顯示全部樓層
  敝公司是以調整薪資(不是調漲薪質),挖東牆補西牆,帳面上的起薪符合最低薪資;或多或少,我只是希望能確確實實加在勞工身上,而不是五鬼搬運,菸排的見解及發聲我是很同意的,期待有這一天
M永矢忠貞P 發表於 2011-7-23 06:37:03 | 顯示全部樓層
原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表 4 b% p# u7 X+ Z: g5 P% y
敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)
$ v" j8 a- O: ?: V初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)' p1 g0 q" h$ d- G) Z; e$ F1 @/ C
我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
! ^) n$ V  K- W) P* \6 ?" b# B& a還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算4 I$ W, @% d2 D' `& z# G. j  B- S
我還 ...
, L: j$ H5 Q" I. I& U& K

. s) J6 W5 q3 \. R報告小泰山,我對你的發言感到反感!!
! t. g: w0 C6 w4 N; \勞工不爭取的話,絕對會餓死!!
& A8 Q( h4 A2 T  R5 `  h最低薪資已經夠少了,現在外面物資漲得很多的!!
2 C9 n; p! k. }5 h如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!2 [) R6 y; ?6 Z: w' v8 {/ d" l1 P* v
但是放眼看過去,生活環境很差的還是一堆!!
: o8 N  N' m* p7 K6 ^: ^9 r) N所以不好意思嘿!!
% i9 [5 N# a& N# K2 c+ o: G% {( C我對你的發言反感~~~$ G- C) [3 k" l3 R4 _, I/ |
以上!!6 V2 d- ?5 v9 G$ U: K

' |) ]3 s. `$ Y; K" I[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 06:53:16 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 M永矢忠貞P 的帖子

學長的意見很好,但是也請注意發言的禮貌!我相信你要說的是,你持反對的意見;意見總是要辯論,道理越說越明,所以持相反意見應該是件好事。
! ?. e& z) h) E
0 m) a1 D: {7 N# I3 x) _也請各位學長勿動肝火,咱們就事論事,才是政策討論區的宗旨!
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 10:38:30 | 顯示全部樓層
下文轉自:聯合報卅黑白集; @, ]% U1 |2 @% W- a1 ?
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全文網址: 鍋裡有,碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg & x0 r( ]: D8 O0 O* G
Power By udn.com   ]) P$ o# u" P* O6 Y/ w' @: e
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公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼;這些都要錢,但錢不會從天上掉下來。
7 w# ?: H" q: i+ @4 Q- V, _
. x$ e. T. ]) {# U  m" _公教的薪水及老農津貼,來自稅金;基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢,追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以,問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟,民間企業賺了錢,老闆的荷包飽滿,多繳些稅,多發些薪水,都不成問題。有道是:鍋裡有,碗裡才有。
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% `' G- J, Z( v/ K# R+ _: C薪水上不去,工資上不來,主要是因經濟景況不好;景氣不振是因,低薪是果。如果只是加薪加碼,卻不能提振景氣,這非但是揠苗助長,且可能成為無土之苗,甚至變成:加薪是因,景氣更上不去是果。
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以基本工資來說,往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工,技術門檻不高,可替代性卻高;調薪後,會不會影響弱勢產業的生存,又會不會發生加薪卻裁員的效應,皆是問題。老闆若撐不下去,哪裡還有夥計?
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! @. G  }/ W- n% s基本工資調升九百元,雖是微不足道,然從人道面看,仍應為基層弱勢勞工祝福;但產業的存活及國家的競爭力,是寄託在經濟成長,倘無成長卻要加薪,等於是要搶飯吃,卻砸破了鍋子。一旦廠店關門,也就不會有基本工資的問題了
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1 J) U8 C% O' O$ C, z3 i) Z6 O民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐,以選票相爭,往往就會有效果;但在爭到了加薪加碼後,勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來,以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力,才能大家為大家加薪。' G# y( f) w7 `4 |1 J* \8 T: x

: K$ m2 \% K" P% |3 N6 I鍋裡有,碗裡才有。
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& o$ e' k2 T) `$ H* k" l$ i/ o, ]/ f' ~- y
這篇文章,表面上很有道理,但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話0 [6 R5 G; q: N  P
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唯一有道理的地方,是指出,社會經濟必須和衷共濟,共體時艱,然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。( y( \. j) r& p7 m$ @

: G6 \, [% A5 u: z8 X  @但是值得反對的地方,卻是本文的筆調,從頭到尾,彷彿不斷強調:
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有錢人要先有錢,然後才輪得到窮人。老闆要先有錢,然後才施捨給勞工。' ]- o6 U" p9 E3 }3 c/ z
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更有甚者,還不斷的威脅勞工,彷彿勞工爭取自己的權益,就要背負經濟不振的罪名??: q3 \% z" O) U+ w" J4 m
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說真的,台灣過去20年來,政商勾結嚴重,貧富差距越來越大,不管經濟好還是不好,商人總是吃香的喝辣的,老闆要裁員就裁員,要減薪就減薪,要收山出國散散心或到大陸包包二奶,誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的??這樣說雖不是針對所有老闆,但是窮老百姓,當勞工的總是第一個倒楣,這是不爭的事實。
; k4 ^8 U# u& u1 Z( G

  J, c1 T( h# w* @# s  r基本工資太低的意思,就是讓公司賺來的錢,大部分歸老闆,只有小部分歸員工。老闆賺大錢,住自有的房子,有名車有名錶;少賺一點也不過少享受一點;勞工少賺一點,就意味著家裡可能孩子要挨餓了,要受凍了,要去學校被別的同學取笑了...過著人間地獄一般的生活。. T; E" W" i, t- o
1 d8 t; T' ^( d! u! Z+ A
就這樣,有一頓沒一頓,要求加個薪,還要被報紙指摘,說勞工要求勞動水準提高,是「妨害經濟進步」?說這種話,就好像說,女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」?還是說,好學生成績好,是「害別人考試要作弊」??
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沒有人反對經濟應該進步,應該以國家繁榮為重點;但是發展產業,振興經濟,是經濟部,是經建會,是資本家的責任!勞工階級付出勞力,提供服務,應該得到他們所值的。) O3 g0 F: e# z3 b0 }

8 o: Y8 P, `/ ]  e" I如果給勞工好的環境,應得的工資,會增加成本,那麼經濟部和資本家,就更應該研究如何升級產業,如何在別的地方提高競爭力。8 _1 w  ~: I. O' H, V
! I% m; j2 ^6 x8 A5 L
非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子,那你也可以控告我「浪費地球氧氣」!
bbck133 發表於 2011-7-23 11:38:45 | 顯示全部樓層
說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方
8 V) K: M* ]8 ^: G, P8 a但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?) |; g" B" b! p0 x* N& F" \
然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?
1 n6 J, \! i7 s0 W  Q但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣)
/ B. @5 i0 W, g4 K0 L1 W  ~+ k3 M8 j/ ^5 Y" i2 l
以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年
* ?% H9 e, u- |. D3 c4 ~  D7 \4 P
* E, n8 E) J- {  h薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000)1 n1 ^# p& k0 j8 K
每個月實領才21000左右
: Z, A5 N2 E; X) O' q$ s
/ K5 ~& A- I+ S上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用 + j& J" m' s! ]: Q, N: [. D4 [

/ N1 d& h1 w( f以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉
4 W  x/ M5 d* [- J* D) W$ }
$ [  ~/ b( c& ^! z5 S* [公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人4 \- ~+ U3 b' m/ }6 y* e
但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢
6 K3 y4 h# D% {. o
) w% R- ~- {) g. _0 h' C台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題3 W6 F1 a2 X1 j* }
不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友
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