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[國內政策] 基本工資漲900

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SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:14:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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(請詳見底下引用之新聞)" y2 F! f  [0 X  g$ ^3 U( l
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勞委會主委王如玄,「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。7 }; L" d/ ~2 q' p' t0 [& ^

  ?# d9 w( z  X5 T; c嘿,我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到,但是難道這可以是壓榨勞工的理由?勞委會主委是幹假的嗎?勞委會的目標是對於有工作的勞工,予以適當的保障,給予足夠的工資,適切的醫療,完整的保險和退休規劃,並且控制業主的權力,使其不要在工資和工時上面苛扣員工。
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至於企業要倒?對不起,那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧!要是市場環境就是這樣,勞工和國民生活水準就是要提高,為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活,那勞工要誰來關心?那還要這個部會幹嘛?6 W& Q. r" U/ _6 h" @' d
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在有政治擔當,有民主傳統的國家,王如玄說這種話,就該下台負責了。
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% Q9 b- {; Q' \更進一步說,台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資(爲了維持競爭環境),但是你再怎樣壓低,也不會比中國及印度低,也不會比第三世界國家低!現在應該發展的是,產業提升,培植高科技和高附加價值的產業,慢慢降低體力勞工的需求(提升勞工素質,以後變成技術勞工),這是應該的!而要達成這種目標,淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的!
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- p! t/ x/ q. o: ~總不能說,連勞委會都在幫老闆顧飯碗,那員工呢?員工要誰來照顧?這種事情,也不要朝野互推,大家都執政過,也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣!
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" q3 K' H) S( g1 ]全文網址: 王如玄:基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB
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勞委會主委王如玄上午表示,勞委會站在確保勞方最大權益的立場,承諾每年舉行基本工資審議委員會,每年調整基本工資,訂出基本工資調漲幅度,採取逐步到位的方式,達成勞工期待,但要一步到位,真的有困難。# q- \2 }+ Q# L) F
她說,這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠,支出總額達215億餘元,基本工資愈高,勞健保支出也將調漲,勞工將有額外支出。
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4 {, ]7 U+ W" X王如玄上午出席立法院國民黨團記者會,副書記者趙麗雲說,民進黨執政時,只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元,國民黨執政三年已連續兩次調整,總額已達1500元,今後每年都會檢討調漲。
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  B8 a: ^( J- `' z& B8 j: {王如玄表示,勞委會已修訂基本工資審議辦法,要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會,決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位,達到勞工的需求,但若要調漲30%一次到位,那條線太過,恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業,甚至產業移的後遺症,不利勞工。$ v1 @6 s3 Y* y0 N
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對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準,王如玄說,目前要一步到位,真的有困難。' w: m: z* @) I; W/ v9 C
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面對勞、資雙方都不滿意,王如玄形容勞委會如同走在鋼索上,權衡平衡點,依客觀數字維護勞工最大利益,以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資,從1萬7280元到1萬7880元間受益者,有80%在中小企業工作,中小企業在台灣規模小,承載能力有限,調漲基本工資須逐步到位。

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abb431128 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
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warrior_450 + 1
313營中尉人事官 + 1 確實台灣勞工權益是零,勞委會須同虛設。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:22:14 | 顯示全部樓層
再加上一句,
/ O. `: d8 L& r9 t2 U. q, l0 e
# F( k$ s3 o# A' z( x! ~' ?勞委會不努力增加勞工薪資,就不會造成企業經營壓力;" N' F% q, Y- d% m$ _
# x. ]) N. ?+ s& Z* }0 ]& V" _9 ^
企業沒有經營壓力,就不會思考產業提升;& b1 M1 x) W  [
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產業不提升,國內勞工就會永遠被業主壓榨。
7 L! t% ~* F! F( s4 _8 I' X9 e. B1 j& P
不錯,在這個過程中一定會有劣質企業倒閉;但是我們絕不能原地踏步啊!. h2 Q7 @9 _) e. c

! H' r& j3 \: o0 H5 r5 M/ e政策,就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人,但是長期來看要能夠滿足大多數人
GVMonkey 發表於 2011-7-22 21:28:07 | 顯示全部樓層

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真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?2 E# Q0 c  C+ h' ^
或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~
4 ]/ ~5 P2 C  p  l0 H4 R但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~
2 G0 j( l6 Q9 {/ s9 p! r" t而他們呢????; u7 w3 u  }4 s7 ]
看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅
! _3 o( g! R1 Z1 X( w! K而再仔細的給他算算~~~~?
- \3 D2 i5 n5 d9 j2 T" H欠稅最多的 不也都是資方嗎????
8 X# Z- V3 w& L" X9 a4 S; M/ m6 i難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:
小泰山 發表於 2011-7-22 21:53:55 | 顯示全部樓層
敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞)
: \8 q3 q% h! B; K初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外). \: p( f& O' D. v3 _
我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元8 v; G4 f( f; D
還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算1 ?% I# y( U" t! J$ [+ J
我還划不來
1 D( u, C/ k2 A% B% o7 R( N* S0 I) t要領多少取決本身工作態度及本職學能

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memo_0926 + 1 深表讚同
M永矢忠貞P -1 你的發言,讓我反感!!
SmokeyLT + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 22:03:47 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 小泰山 的帖子

職場的有為員工,碰到學長的話真是太幸運了。/ N+ K1 }0 r* O3 ]

& f8 S# I9 j& a但是勞委會身負勞工政策的制定和維護,這不是單一公司或是單一職員的問題,而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞,一方面又擔心勞工太貴,難怪有人譏諷,勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會,其頭頭也多半被藍綠政黨收買,功能也不大;難道台灣的勞工就這樣,一輩子受人壓榨嗎?
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學長我講一句話您不要介意,我認為勞工的基本工資保障,至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分,才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難,我認為,要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多,那勞工憑什麼不能領。, g! I5 X, E5 R

; t' Y8 V* D8 z4 \國家政策不能劫貧濟富,才是長治久安的道理!
樺樺子 發表於 2011-7-23 03:50:33 | 顯示全部樓層
  敝公司是以調整薪資(不是調漲薪質),挖東牆補西牆,帳面上的起薪符合最低薪資;或多或少,我只是希望能確確實實加在勞工身上,而不是五鬼搬運,菸排的見解及發聲我是很同意的,期待有這一天
M永矢忠貞P 發表於 2011-7-23 06:37:03 | 顯示全部樓層
原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表 + \$ v/ c) y3 E4 P  v  m1 ^
敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)
( z6 F( n. U2 c; H1 B$ S初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)) Q3 z- S8 [0 b, D& h  I
我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
9 l9 u% D: U% S還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
. Q. f( Z8 @2 ]+ A  Y# Q; V我還 ...

/ I% \0 T+ s/ `+ U6 l
  K# Y8 l8 }1 w# }- H報告小泰山,我對你的發言感到反感!!
1 E+ O" K/ w% z; g5 ]6 |勞工不爭取的話,絕對會餓死!!
9 V' f( q* Y- R" P3 p. X$ X最低薪資已經夠少了,現在外面物資漲得很多的!!: Q8 ]3 ?% P% h% z, k3 T3 B
如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!4 g5 Z$ K  w0 R) ]  Z5 L9 U! D
但是放眼看過去,生活環境很差的還是一堆!!
% N  E3 m1 y+ h) d. S. n/ y+ F所以不好意思嘿!!
6 E5 h$ A: D) {- ~6 L) B4 \1 b9 v! F我對你的發言反感~~~3 l$ t5 t! {+ N/ T, v  Y
以上!!
; H/ l0 u9 P* y( P  T' }# q; E; h
4 t* P) V4 O% `# K3 G; V1 v, @0 F[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 06:53:16 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 M永矢忠貞P 的帖子

學長的意見很好,但是也請注意發言的禮貌!我相信你要說的是,你持反對的意見;意見總是要辯論,道理越說越明,所以持相反意見應該是件好事。
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# n5 j% c& |8 a  r$ g, \( ?" D也請各位學長勿動肝火,咱們就事論事,才是政策討論區的宗旨!
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 10:38:30 | 顯示全部樓層
下文轉自:聯合報卅黑白集" ?5 A4 `! C" n
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全文網址: 鍋裡有,碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg
5 C1 a3 g! D8 f* bPower By udn.com 3 b* v' s2 ~3 _1 e; h( v
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公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼;這些都要錢,但錢不會從天上掉下來。5 x3 y7 \. D7 E3 f  x
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公教的薪水及老農津貼,來自稅金;基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢,追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以,問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟,民間企業賺了錢,老闆的荷包飽滿,多繳些稅,多發些薪水,都不成問題。有道是:鍋裡有,碗裡才有。
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薪水上不去,工資上不來,主要是因經濟景況不好;景氣不振是因,低薪是果。如果只是加薪加碼,卻不能提振景氣,這非但是揠苗助長,且可能成為無土之苗,甚至變成:加薪是因,景氣更上不去是果。
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5 s3 ~" `% x: O+ O4 `/ m以基本工資來說,往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工,技術門檻不高,可替代性卻高;調薪後,會不會影響弱勢產業的生存,又會不會發生加薪卻裁員的效應,皆是問題。老闆若撐不下去,哪裡還有夥計?
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基本工資調升九百元,雖是微不足道,然從人道面看,仍應為基層弱勢勞工祝福;但產業的存活及國家的競爭力,是寄託在經濟成長,倘無成長卻要加薪,等於是要搶飯吃,卻砸破了鍋子。一旦廠店關門,也就不會有基本工資的問題了$ ?3 ?/ R: k* ~1 s

: t. J& ^5 @+ g& H, C民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐,以選票相爭,往往就會有效果;但在爭到了加薪加碼後,勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來,以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力,才能大家為大家加薪。
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# C4 f& a7 A+ E/ w! w鍋裡有,碗裡才有。
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* D. t2 `( `+ u+ \) @5 o, @, h這篇文章,表面上很有道理,但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話) [: }6 L+ w; x& w# n' Q" H% S

+ ]9 k. w: G9 D# z唯一有道理的地方,是指出,社會經濟必須和衷共濟,共體時艱,然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。5 b  R9 v* C8 h. R' L* i+ W) w

& Z" k: \4 i) \: W- {' Q但是值得反對的地方,卻是本文的筆調,從頭到尾,彷彿不斷強調:
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有錢人要先有錢,然後才輪得到窮人。老闆要先有錢,然後才施捨給勞工。
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: T/ C0 ?. [4 x- p2 p; e; I0 }; }更有甚者,還不斷的威脅勞工,彷彿勞工爭取自己的權益,就要背負經濟不振的罪名??, V$ p( Y; E1 ~. j. I/ S- f
# P$ ]1 w" q5 j) D( p+ Z
說真的,台灣過去20年來,政商勾結嚴重,貧富差距越來越大,不管經濟好還是不好,商人總是吃香的喝辣的,老闆要裁員就裁員,要減薪就減薪,要收山出國散散心或到大陸包包二奶,誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的??這樣說雖不是針對所有老闆,但是窮老百姓,當勞工的總是第一個倒楣,這是不爭的事實。

& p6 A3 l: g7 _$ L0 T, h% M! {& j3 x+ c) N5 R/ q1 B- D
基本工資太低的意思,就是讓公司賺來的錢,大部分歸老闆,只有小部分歸員工。老闆賺大錢,住自有的房子,有名車有名錶;少賺一點也不過少享受一點;勞工少賺一點,就意味著家裡可能孩子要挨餓了,要受凍了,要去學校被別的同學取笑了...過著人間地獄一般的生活。, W8 z* k) x- L8 O

$ v: ]5 I& O! j9 A1 o) c就這樣,有一頓沒一頓,要求加個薪,還要被報紙指摘,說勞工要求勞動水準提高,是「妨害經濟進步」?說這種話,就好像說,女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」?還是說,好學生成績好,是「害別人考試要作弊」??
5 [' `) }, X/ Q7 h5 A0 o9 A3 y
, A. _" y' A2 I6 M2 E; Q0 x沒有人反對經濟應該進步,應該以國家繁榮為重點;但是發展產業,振興經濟,是經濟部,是經建會,是資本家的責任!勞工階級付出勞力,提供服務,應該得到他們所值的。5 a/ u8 x7 O6 Q& S1 g# [
5 c8 o+ I- `5 Q7 ?- r6 j
如果給勞工好的環境,應得的工資,會增加成本,那麼經濟部和資本家,就更應該研究如何升級產業,如何在別的地方提高競爭力。# x7 }$ @' j& m
& [1 Z: l/ ?8 s2 X% ]2 R) p
非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子,那你也可以控告我「浪費地球氧氣」!
bbck133 發表於 2011-7-23 11:38:45 | 顯示全部樓層
說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方9 g' Y* k5 w4 Y3 O) s* Q" n
但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?8 S# n2 W; N; \- I
然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?6 D+ i7 M! R3 i, E/ d( m8 x( s- V, `
但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣)( e! b1 b  T1 Y- ~% l0 a

2 e! B, O. X- T' G- }以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年
) t2 a( J. e, s) t( k! w# }7 w% S
4 ~: c: M6 Q; V' `0 |: m3 f薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000)* n$ x; W/ j1 F. E0 H1 Q  M
每個月實領才21000左右
! c. F8 a4 Z: a" @4 k8 Q3 O9 |8 h7 X2 W, H
上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用
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以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉
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* a+ J5 [8 S$ z( t" R, @4 f公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人. y( A$ o/ |$ t# B* r+ b) }
但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢
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台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題( `. ^/ n: @% G9 z
不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友
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