中樞憲兵在防斬首任務的角色為何?

潘兄
" A/ j6 {% H+ Z8 Z8 T! ^& g5 l% h
* P1 B7 K3 T1 M, c# y/ o+ D我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
, `+ ^. M3 u& j, C' Y* P像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。
整訓時打迫砲，全營沒人敢打，營長（陸官正期）親自上陣，結果飛到山下，誤差
1000M。
8 o& p4 N8 z4 S0 Y4 D我所擔心的不是武器配置，而是有沒有那種環境讓他們會打能打。
211卡哨應不輕鬆，還要燙衣擦鞋有多少時間打靶或演練防斬首？之前一位弟兄
2 E% c2 v' [% D1 J  ]提到在211服役時從未演練室內戰鬥戰術，有點心虛，電影「神鬼任務」中麥特戴蒙
侵入美國大使館時，海陸機動班的反制戰術211會嗎？我猜沒練過
以我所知，國軍多的是"貢"在軍械室的裝備，專門應付高裝檢
所以我還是有點擔心

哈哈，让宪兵来防斩首，就好比让巡警和武装恐怖分子对抗一样。

但问题是，巡警在发现武装匪徒后，也不是直接与其武装对抗的，而是召来特警与其对抗。
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" Z; t1 e3 x# P, I$ E3 ]& ?所以，宪兵不过是个前哨而已，现在你们不是把海军陆战队调去了么？

原帖由 IS0 於 2005-10-8 02:29 發表
潘兄

我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
! z7 g3 P! J5 p5 F4 E8 w, h+ A  u& Q像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。
- H/ J+ i, X& K. h9 G整訓時打迫砲，全營沒人敢打，營長（陸官正期）親自上陣，結 ...

以前去新莊子普測時，憲兵打60炮時，第一發差點把觀測給犁平了，打第二發時，觀測所空無一人，隔行如隔山，沒有一個軍種是萬能的，叫我們阿步去打憲兵戰技，鐵定也是2266，國軍的訓練總是少一味，少一份實戰的的感覺，以前的營測驗、師對抗還有那一點感覺，前些日子看到恢復排戰鬥射擊，是好事一件，那種花俏不實用的戰技真的應該淘汰，每次看到腰射衝鋒前進那種一次大戰的畫面，就很沒力。

在反斩首作战中，台军应遵循的原则是找在平时训练中最适合这种作战的部队。

海军陆战队从事两栖常规作战，宪兵从事警察性质的边缘作战，都不适合。
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真正适合“反斩首”作战的应该是一支长于城市战的部队，且对重点区域的地形相当熟悉，辅以较重装备及良好的防御设施。

. s, U6 f* x+ Y9 \# K当然，这支部队的任务也不是全歼来犯之特种兵和空降兵，只要能抵挡至主力部队的援军到来之时即可。

; v4 H7 F0 \. h' \( w$ C4 J至于这支部队的军兵种来源，我提议最好是一支类似于中国大陆的武警机动师的部队，即长于城市作战的部队，一在数量上有保证，二在于平时也可以帮助维护台北治安。
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0 E/ r: i1 M: C! ]台湾的宪兵特勤队和大陆武警的特警在性质上极为相似，即都是执行干涉性任务的反暴部队，但在武器装备上都倾向于镇压内乱，对付平民罪犯尚可，对付正规军就差了些。在训练上，也是倾向于反恐防暴，和国防作战尚有差别。在人数上，两岸的特警（特勤）人员都遵循“少而精”的原则，在“反斩首”中是否够用？
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# O# A. q3 u, o  T% B  ]因此，最好是模仿大陆武警的机动师建制，在现役宪兵中划出一些非执勤的兵力，进行全日制训练，重点主攻城市作战（不是城市防暴，而是武装作战），专攻反特种部队战术，并熟悉防区地形。
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大陆武警的训练和台湾的宪兵差不多，主力部队也是以站岗放哨为主，军事训练不多。但大陆武警在这些执勤兵力之外，还有机动部队，是全日制训练的，其中机动师是以城市作战为主，各总队的机动分队则以城市反恐防暴为主。而其中最精锐的部队就是大家常说的“特警”（特勤）。
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台湾宪兵中现在缺少的就是“机动分队”和“机动师”这样的部队。两头都有----既有少而精的宪兵特勤队，又有站岗放哨但战力较差的执勤宪兵，却缺少了大陆武警中的一个重要组成部分----机动部队。
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所以台湾宪兵应弥补这一空缺，建立人数相对较多，训练严格务实的宪兵机动部队。不必像特勤宪兵的单兵那样精干，但整体力量应该远远大于特勤队，因为人数多，装备重。如果宪特是直拳的话，那机动宪兵就应该有横扫腿一般的打击力量。

0 _! `6 X6 w4 `, i这样一种类型的部队比常规执勤宪兵、小而精的特勤部队和普通的国防军更适合进行“反斩首”作战。
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[ 本帖最後由 armycid 於 2006-10-24 11:24 編輯 ]

原帖由 armycid 於 2006-10-24 11:16 發表
在反斩首作战中，台军应遵循的原则是找在平时训练中最适合这种作战的部队。
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海军陆战队从事两栖常& ...

5 w0 w2 w4 _' G; M% e3 T* r這個問題很多!!真正遇到的時候才會被檢驗...
' P& e0 f. b9 I& \+ p  A台灣的衛戌區是跳脫作戰區管轄的,非憲兵部隊進入衛戌區歸誰管? 我作戰區司令也不鳥你憲兵司令,憲兵司令對友軍部隊的支援要求也愛理不理! 作戰硬體是否能夠相互支援? 情報是否能夠分配共享?     到時後整個指管通情資訊都有問題!
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要解決的方法是廢除衛戌區,劃納到作戰區管制裡。   因為以前的"先人"設計的很好,排除掉武裝力量進入首都的可能,但是防內不防外,國內武裝力量無法進入,但是國外力量就難說也!!以前國軍還保有台海優勢,可以殲敵於外海,但是機動力快.縱深短淺的非正規作戰在今天已經是主流,不講協同作戰,與不是正規部隊的MP'來負責很有問題.....
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% q- E; X: n5 r9 U  T" v4 vP.S.這個"衛戌區"不知是誰發明的,在大陸時代就有,想必是承襲日本軍事守備而來。armycid兄,北京不也一樣劃歸衛戌區,而且是由"內衛部隊"負責守備,分享一下唄~

原帖由 IS0 於 2005-10-8 02:29 發表
潘兄
5 r0 F$ m# S, f; E$ ]
0 |3 m# Z* ^) M9 C: L+ W+ g+ ]我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
& y  m: P) `# p" {+ A/ S8 O' |像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。

ISO兄：
$ j' C8 Q# S: z1 x8 @我們憲兵負責的就是首都衛戍，
- x, e" `+ M8 c/ }7 p0 C, E: x5 n所以你會發現憲兵大多集中在都市中，
2 ^7 a5 c' Z4 F- X7 L以單兵作戰而言，強調的是都市遊擊戰，
: B0 |7 @6 j( R3 G9 n5 {  T; H5 u要能在都市叢林中將來犯敵軍殲滅，
0 `6 r% E. Q* l$ t# t) D
8 P6 G- |9 j% H7 h( K但要能精通各種火炮的使用談何容易，
! p8 f& E' j5 D  I8 n而且火炮主要是針對重裝武器反擊，
如果在首都中要使用火炮來攻擊來犯的裝甲部隊，
# Y# l2 ^& _6 p( Q那差不多是海陸空軍都被全殲了.....
這種時候，憲兵也孤掌難鳴了，

過去我們在訓練時還算精實，
特別是在步槍實射上，
而且為了翻堆及調槍，
# g. x, V+ G* o+ r+ @個人就不知打了幾箱的步槍彈，
那個25M的縮小靶，
7 B, k# a5 d% a4 e主要是因為步槍彈道會成拋物線，
) e  I6 i$ a+ T: z, A與瞄準線會在25M及175M交會，
/ v: J- O. I: _' x. g7 A所以25M的靶如能擊中，
$ r% M! ]2 J5 U: q175M的人形靶理應也會擊中，
那時的軍械士是如此解釋的，

! V1 \: y5 Q, l, A我們還有因為槍支被打到麻膛，以致彈道不穩定，
9 z; G" M9 o& c6 d也有槍支的膛線磨平（沒有膛線），
5 b# t( q0 p% W在25M時就會橫彈了，主要因素應是槍舊吧(美造M16A1)，
* d0 Y# `+ y$ `" A個人還有一個被步槍彈貫穿的一圓硬幣。

9 `8 p2 y" N% Q& N+ G; I我們那時候的迫炮，通常是放在營部彈藥室內裝檢用，
+ V9 ]4 V6 _$ }4 e, ~$ T( g( U9 d只看過空管，沒看過實彈。
) N4 s- z4 G, S. Z; N0 W
+ c: {. U8 M8 E: l如果真要在首都中戰鬥選擇順手的武器，
我還是會選步槍，個人使用靈活度較高，
7 @$ N7 ?( D" w) l% j又能帶較多的彈藥，
; t! l# y5 @+ N; D! {( b機槍(57)彈相形較重，
: H6 z% K, c7 _6 q* C' q, R迫炮沒用過就更別提了。

個人還是比較傾向由專職的戰鬥部隊承接台北市區與市郊守備
8 c) P; R% W" C不過原有的守備旅還是必須增編一個配備輪甲車的裝步營
(其戰車連的編制可以配賦重武器的輪甲車頂替)
並分遣連級單位前進部署至市區內

另外砲兵營最好換裝如M119或LG1之類的輕型105榴
悍馬就可以連砲彈和砲班一起拖著跑
必要時還可以用直昇機吊掛 進行山區緊急部署
" ~9 Z4 R+ D, V9 r1 j除反登陸外 也適合對付市區內的敵據點(當然是在沒有挾持人質的情況下)
0 V+ x' L7 V7 L$ ^- ^1 d3 O& P- _155只需留一個連 進駐面海的砲堡擔負反登陸任務
. S6 w2 a% {/ u2 e' A- d4 Y/ U+ z
( f% q4 b* }% w; C. ]" E憲兵回歸純粹的軍事安全本務
. k& B% H5 |/ Y  q( i
陸戰隊....請回CCK吧.....
& P6 p2 P# w9 G0 U5 K當初會擺在那邊
真的是有原因的......

個人覺得首都庶衛憲兵何必配置迫砲呢？
在台北市區拿迫砲你想打誰呢？
如果主要戰場是城市戰
加強直射武器的戰力遠比配置一些曲射武器有用
把迫砲班撤了  換成40自動榴彈槍
各部隊多配置一些像66火箭彈 (Sorry 國軍應該有新的 AT4??)的直射武器
這樣可以在最少的訓練下發揮最大的火力
2 y  ~2 p7 b! e至少可以拖長抵抗時間讓其他專業部隊趕到支援
十幾年前聽說也想導入FN P90 防衛系統給憲兵和砲兵等部隊
後來也沒了下文
0 C8 B1 U) b5 m* p$ |9 Y; v5 Y其實上頭的長官不要老想著升官發財
讓不同勤務的部隊依據實際需求配置合適的裝備
這才能以最少資源完成最多功能

http://www.civiliangunner.com/P90.htm

其實各位學長都有道理~~
但是各位學長應該知道現在的訓練是非常不足的
別說兵役縮短這個問題~現任志願役幹部都不見的能教什麼了
6 g' {6 I2 q4 D) E! n) d5 Q0 c, ]2 Q更何況上課時有多少兵力能上課呢??
雖然現在有志願役士兵但是跟義務役士兵有多少差別呢??
我還在服役時就有遇到志願士兵~讓我覺得他們只是做的跟我們這些義務士兵沒兩樣
) x6 A2 B" a% _回歸正題~我是覺得在防斬首任務這個前提之下多加訓練才是
' O! V- S" B: S6 \但是裝備就真的令人搖頭囉~~那真的遇到問題我們憲兵到底能發揮多少戰力呢???

憲兵的本質不是在戰鬥部隊
: K3 U: Y) X# t4 ]而是在暫時或是在緊急時期接手警務維持持續
  N+ _4 V' |. T7 f3 O* k而戰鬥單位也各司其職
如果要以憲兵單位除了要學司法警察之職
又要學會戰鬥兵科各型火砲操作
8 a& ^! c( }% O7 M: w' W那麼憲兵當三年也學不完
站哨時除了要背口令,守則外
哨上還有敵我飛機辨識圖(天哪~飛機飛那麼高,誰看的清楚啊,我的眼睛又不是高倍數望遠鏡)
) x: b/ B" R7 X$ q1 y
  h& Z! s- j: s4 J/ G
就像警察也有分行政警察,保安警察,刑警,維安部隊一樣,各司其職
7 v3 J, N4 |* q+ U% r$ p+ q, \要行政警察拿住MP5 A5去抓重大刑犯~
要維安部隊及機車去查戶口~~~
能想像會發生什麼情況嗎?

. T+ ?- X; G& Z. F0 W+ @1 {, W在中科院服役時,
演練過敵人入侵中科院時之處置方式
4 _9 R- l. H2 y, F* r晚間拉拒馬,雞爪釘,
有人車接近時先開探照燈辨識
/ i) Y9 u. g1 G9 ?辨識人車時一人上前辨識,另一人警戒.
如有遇襲利用無線電或警鈴通知安官請求支援

如大台北地區或台灣遇到導彈或飛彈襲擊,如果沒有防空單位的支援
5 t  W% S- \' S$ T& [/ b% }就算是戰鬥部隊也甚至裝甲部隊也無輒吧

所以我覺得各軍種各司其職,扮演好自己的角色,盡好自己的責任,完成使命即可.