中樞憲兵在防斬首任務的角色為何?

潘兄
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我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
( B! J) L  w/ S像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。
$ `& ?. t+ P7 v, r3 B0 d, S; {/ I整訓時打迫砲，全營沒人敢打，營長（陸官正期）親自上陣，結果飛到山下，誤差
$ l& {: r/ }7 d0 N3 w1000M。
我所擔心的不是武器配置，而是有沒有那種環境讓他們會打能打。
211卡哨應不輕鬆，還要燙衣擦鞋有多少時間打靶或演練防斬首？之前一位弟兄
+ k% L1 D5 y( D5 d, l; E9 e1 M提到在211服役時從未演練室內戰鬥戰術，有點心虛，電影「神鬼任務」中麥特戴蒙
* X# S6 I/ S3 D8 l# n7 r; h3 p侵入美國大使館時，海陸機動班的反制戰術211會嗎？我猜沒練過
以我所知，國軍多的是"貢"在軍械室的裝備，專門應付高裝檢
8 E" j2 s9 ^; h5 x5 s& [( h所以我還是有點擔心

哈哈，让宪兵来防斩首，就好比让巡警和武装恐怖分子对抗一样。

但问题是，巡警在发现武装匪徒后，也不是直接与其武装对抗的，而是召来特警与其对抗。

" e" l+ k+ F9 a: W5 g" X$ H: T所以，宪兵不过是个前哨而已，现在你们不是把海军陆战队调去了么？

原帖由 IS0 於 2005-10-8 02:29 發表
0 O+ l& `8 `. H6 K* r 潘兄
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我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
+ S: {' L% P7 u& K  k像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。
整訓時打迫砲，全營沒人敢打，營長（陸官正期）親自上陣，結 ...

以前去新莊子普測時，憲兵打60炮時，第一發差點把觀測給犁平了，打第二發時，觀測所空無一人，隔行如隔山，沒有一個軍種是萬能的，叫我們阿步去打憲兵戰技，鐵定也是2266，國軍的訓練總是少一味，少一份實戰的的感覺，以前的營測驗、師對抗還有那一點感覺，前些日子看到恢復排戰鬥射擊，是好事一件，那種花俏不實用的戰技真的應該淘汰，每次看到腰射衝鋒前進那種一次大戰的畫面，就很沒力。

在反斩首作战中，台军应遵循的原则是找在平时训练中最适合这种作战的部队。
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  Y9 W5 ]: i5 Z% O3 G5 B海军陆战队从事两栖常规作战，宪兵从事警察性质的边缘作战，都不适合。

真正适合“反斩首”作战的应该是一支长于城市战的部队，且对重点区域的地形相当熟悉，辅以较重装备及良好的防御设施。
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当然，这支部队的任务也不是全歼来犯之特种兵和空降兵，只要能抵挡至主力部队的援军到来之时即可。
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7 R/ b& s5 s5 t' [' C+ a8 J, S+ @至于这支部队的军兵种来源，我提议最好是一支类似于中国大陆的武警机动师的部队，即长于城市作战的部队，一在数量上有保证，二在于平时也可以帮助维护台北治安。
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' R  g0 T# M5 R2 r& R0 v台湾的宪兵特勤队和大陆武警的特警在性质上极为相似，即都是执行干涉性任务的反暴部队，但在武器装备上都倾向于镇压内乱，对付平民罪犯尚可，对付正规军就差了些。在训练上，也是倾向于反恐防暴，和国防作战尚有差别。在人数上，两岸的特警（特勤）人员都遵循“少而精”的原则，在“反斩首”中是否够用？

6 X( d/ Z4 c9 x: N% O2 h- p因此，最好是模仿大陆武警的机动师建制，在现役宪兵中划出一些非执勤的兵力，进行全日制训练，重点主攻城市作战（不是城市防暴，而是武装作战），专攻反特种部队战术，并熟悉防区地形。

$ k4 Q/ H3 d; p5 b大陆武警的训练和台湾的宪兵差不多，主力部队也是以站岗放哨为主，军事训练不多。但大陆武警在这些执勤兵力之外，还有机动部队，是全日制训练的，其中机动师是以城市作战为主，各总队的机动分队则以城市反恐防暴为主。而其中最精锐的部队就是大家常说的“特警”（特勤）。

台湾宪兵中现在缺少的就是“机动分队”和“机动师”这样的部队。两头都有----既有少而精的宪兵特勤队，又有站岗放哨但战力较差的执勤宪兵，却缺少了大陆武警中的一个重要组成部分----机动部队。
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. z/ \  }4 ?( I! D9 V/ P  H所以台湾宪兵应弥补这一空缺，建立人数相对较多，训练严格务实的宪兵机动部队。不必像特勤宪兵的单兵那样精干，但整体力量应该远远大于特勤队，因为人数多，装备重。如果宪特是直拳的话，那机动宪兵就应该有横扫腿一般的打击力量。

这样一种类型的部队比常规执勤宪兵、小而精的特勤部队和普通的国防军更适合进行“反斩首”作战。
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7 ~& B  ^  B6 \+ G9 Q2 r# B  U. `& g[ 本帖最後由 armycid 於 2006-10-24 11:24 編輯 ]

原帖由 armycid 於 2006-10-24 11:16 發表
在反斩首作战中，台军应遵循的原则是找在平时训练中最适合这种作战的部队。
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' R8 R, U9 j5 c1 w0 |  O, U& W海军陆战队从事两栖常& ...

這個問題很多!!真正遇到的時候才會被檢驗...
9 D  a6 _; }- a/ D台灣的衛戌區是跳脫作戰區管轄的,非憲兵部隊進入衛戌區歸誰管? 我作戰區司令也不鳥你憲兵司令,憲兵司令對友軍部隊的支援要求也愛理不理! 作戰硬體是否能夠相互支援? 情報是否能夠分配共享?     到時後整個指管通情資訊都有問題!
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' Z& p# N2 `& i要解決的方法是廢除衛戌區,劃納到作戰區管制裡。   因為以前的"先人"設計的很好,排除掉武裝力量進入首都的可能,但是防內不防外,國內武裝力量無法進入,但是國外力量就難說也!!以前國軍還保有台海優勢,可以殲敵於外海,但是機動力快.縱深短淺的非正規作戰在今天已經是主流,不講協同作戰,與不是正規部隊的MP'來負責很有問題.....
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! Y- Z% \+ b' w' [4 qP.S.這個"衛戌區"不知是誰發明的,在大陸時代就有,想必是承襲日本軍事守備而來。armycid兄,北京不也一樣劃歸衛戌區,而且是由"內衛部隊"負責守備,分享一下唄~

原帖由 IS0 於 2005-10-8 02:29 發表
% Q" x! {6 s$ D  w 潘兄
2 z6 V* k4 y, @6 w2 Q: m7 r! j
8 @+ B) C  L. c我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
" e/ k( E, \2 M7 w* h/ Z像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。

ISO兄：
; y; W) ?  t" e2 S$ K0 }" D% Y我們憲兵負責的就是首都衛戍，
所以你會發現憲兵大多集中在都市中，
2 q. P/ w0 J  s以單兵作戰而言，強調的是都市遊擊戰，
, E% k0 e' _$ }# Q6 [8 q要能在都市叢林中將來犯敵軍殲滅，

但要能精通各種火炮的使用談何容易，
而且火炮主要是針對重裝武器反擊，
/ `5 L8 A' O$ ^( I! N如果在首都中要使用火炮來攻擊來犯的裝甲部隊，
/ L) n- P2 {* p那差不多是海陸空軍都被全殲了.....
6 M2 \. |( j  x2 u2 Q! {8 d, v這種時候，憲兵也孤掌難鳴了，

過去我們在訓練時還算精實，
3 X$ D2 b- L$ q+ S( a$ |# C特別是在步槍實射上，
而且為了翻堆及調槍，
+ j: T7 j/ f& _2 {2 L6 D. B個人就不知打了幾箱的步槍彈，
) m& c" J2 y6 f* `3 M  p那個25M的縮小靶，
) f5 S+ G( o4 Z) m主要是因為步槍彈道會成拋物線，
與瞄準線會在25M及175M交會，
所以25M的靶如能擊中，
2 B2 R- z) j5 v! R. k! r/ F$ u175M的人形靶理應也會擊中，
那時的軍械士是如此解釋的，

- [; F+ z$ Q9 H8 E/ g  m我們還有因為槍支被打到麻膛，以致彈道不穩定，
7 X& {) {/ `7 W也有槍支的膛線磨平（沒有膛線），
7 n$ m  g' m# K2 ?4 R6 J在25M時就會橫彈了，主要因素應是槍舊吧(美造M16A1)，
: N6 z1 z  T) ^. x9 E) ~; N; k0 T) D個人還有一個被步槍彈貫穿的一圓硬幣。
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( z$ G$ e  c! _* r: e& v我們那時候的迫炮，通常是放在營部彈藥室內裝檢用，
只看過空管，沒看過實彈。

$ c# g& B1 Z+ g9 d- L' M' |如果真要在首都中戰鬥選擇順手的武器，
我還是會選步槍，個人使用靈活度較高，
又能帶較多的彈藥，
/ x& T' |. i7 I+ y* N* h7 W, d& {機槍(57)彈相形較重，
迫炮沒用過就更別提了。

個人還是比較傾向由專職的戰鬥部隊承接台北市區與市郊守備
不過原有的守備旅還是必須增編一個配備輪甲車的裝步營
- ~3 A- Q3 h: M- J* t: n6 c(其戰車連的編制可以配賦重武器的輪甲車頂替)
並分遣連級單位前進部署至市區內

' d' K5 }: Q; j9 R& y0 B4 I另外砲兵營最好換裝如M119或LG1之類的輕型105榴
# [. P# C5 K/ r0 V. ^) g悍馬就可以連砲彈和砲班一起拖著跑
必要時還可以用直昇機吊掛 進行山區緊急部署
2 Y+ H( q" R1 e3 m除反登陸外 也適合對付市區內的敵據點(當然是在沒有挾持人質的情況下)
155只需留一個連 進駐面海的砲堡擔負反登陸任務
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憲兵回歸純粹的軍事安全本務
6 t/ `! F: }" }2 R8 b
陸戰隊....請回CCK吧.....
當初會擺在那邊
真的是有原因的......

個人覺得首都庶衛憲兵何必配置迫砲呢？
& U9 ]* H: s9 f$ e在台北市區拿迫砲你想打誰呢？
如果主要戰場是城市戰
$ t8 J9 R4 u- z. M加強直射武器的戰力遠比配置一些曲射武器有用
: c6 f8 C4 Q8 s$ e8 @! R& {2 @6 j# B& Y把迫砲班撤了  換成40自動榴彈槍
各部隊多配置一些像66火箭彈 (Sorry 國軍應該有新的 AT4??)的直射武器
# l* I5 q% O8 w9 f% d5 l5 g這樣可以在最少的訓練下發揮最大的火力
至少可以拖長抵抗時間讓其他專業部隊趕到支援
; E2 l1 X4 I  R3 s0 M* }十幾年前聽說也想導入FN P90 防衛系統給憲兵和砲兵等部隊
, Z6 f- g% r: _( o1 @% Z; Y後來也沒了下文
其實上頭的長官不要老想著升官發財
讓不同勤務的部隊依據實際需求配置合適的裝備
這才能以最少資源完成最多功能

) E3 y; Y; M  _http://www.civiliangunner.com/P90.htm

其實各位學長都有道理~~
但是各位學長應該知道現在的訓練是非常不足的
別說兵役縮短這個問題~現任志願役幹部都不見的能教什麼了
更何況上課時有多少兵力能上課呢??
雖然現在有志願役士兵但是跟義務役士兵有多少差別呢??
# ]5 t4 z/ ?/ X! p5 ^) a我還在服役時就有遇到志願士兵~讓我覺得他們只是做的跟我們這些義務士兵沒兩樣
8 C, G. n7 [! J/ l$ ?$ F6 X回歸正題~我是覺得在防斬首任務這個前提之下多加訓練才是
2 C% `; h3 |, ^$ j1 ?8 U: Y7 Y' N但是裝備就真的令人搖頭囉~~那真的遇到問題我們憲兵到底能發揮多少戰力呢???

憲兵的本質不是在戰鬥部隊
  t3 l6 T5 ^+ _. ]8 x' W9 _$ p而是在暫時或是在緊急時期接手警務維持持續
而戰鬥單位也各司其職
如果要以憲兵單位除了要學司法警察之職
又要學會戰鬥兵科各型火砲操作
那麼憲兵當三年也學不完
% N" D% O; O- m) @/ O站哨時除了要背口令,守則外
哨上還有敵我飛機辨識圖(天哪~飛機飛那麼高,誰看的清楚啊,我的眼睛又不是高倍數望遠鏡)
/ C0 y1 n% R, `1 W

就像警察也有分行政警察,保安警察,刑警,維安部隊一樣,各司其職
要行政警察拿住MP5 A5去抓重大刑犯~
要維安部隊及機車去查戶口~~~
能想像會發生什麼情況嗎?

在中科院服役時,
演練過敵人入侵中科院時之處置方式
晚間拉拒馬,雞爪釘,
2 T* N! O. a: A: |2 {. |有人車接近時先開探照燈辨識
+ z: Y& ]8 N3 X5 n辨識人車時一人上前辨識,另一人警戒.
如有遇襲利用無線電或警鈴通知安官請求支援

如大台北地區或台灣遇到導彈或飛彈襲擊,如果沒有防空單位的支援
就算是戰鬥部隊也甚至裝甲部隊也無輒吧

# y0 K6 [" g: N# n# Q7 G所以我覺得各軍種各司其職,扮演好自己的角色,盡好自己的責任,完成使命即可.