57機槍/M60

那影片現在看起來打的好爽
但當初要我打一個下午時
回來後發誓不要再打了
誰喜歡誰去
& e) I6 X& v$ T8 a4 I+ G真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何

原帖由 施純佑 於 2006-3-17 17:20 發表
9 {$ ]  o7 s6 A# L! X那影片現在看起來打的好爽
+ P- Z" Z; @  a- q但當初要我打一個下午時
) j' H6 p$ {, l, K7 X: q+ Q4 ~回來後發誓不要再打了
8 t4 @* }; b) r8 y  b& ~/ K誰喜歡誰去
真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何

' ^! ?$ {0 A' V6 Y$ i學長~~~
: `3 I: n4 u& \: g# ~+ |- A- c7 [- F我知道原因~是不是打完後耳鳴了好一陣子
5 Q) I: c% U& W& ~( V- h這種經驗我也有過(50機槍500發)
. b9 T6 L2 a% a戰車砲聲我不怕
就怕尖銳的機槍聲

M60E4射擊影片很好看，謝謝分享。
' I! ?/ Y6 z1 ]9 g) Y/ u
機槍與步槍的原理不太一樣，步槍在預備射擊時，是先拉拉柄使槍機後退，並使擊錘形成待發，然後放手以復進簧的簧力使槍機前進裝填及閉鎖，此時的狀態為槍機在前，彈藥進膛，扣下扳機即可釋放擊錘、打擊撞針、擊發底火、發射彃藥。
4 l/ l9 s8 c0 w: J  Y/ p( d+ \
機槍在預備射擊時，是先拉拉柄使槍機後退並固定在後，然後將拉柄送回前方定位（有頓點的感覺），再將彈鍊裝上，關閉機匣蓋，此時的狀態為槍機在後，彈藥在前未進膛，扣下扳機以復進簧的簧力使槍機前進裝填、閉鎖，完成閉鎖的同時撞針擊發底火、發射彃藥。
$ n) u" p2 P+ X5 N0 R; Y7 a! q
印象中，擊發彈藥的方式有三：撞擊式、自浮式、電擊發。機槍槍機的撞針是屬於自浮式，槍機在完成閉鎖旋轉的瞬間，撞針突出，擊發底火、發射彃藥。
2 p: a% P  ]* c( }8 a: ]( m; R# h
滑機大概是因為機件磨損的關係，扳機組無法管制槍機前進。在還有彈藥的狀況下，機槍的槍機衹要前進，就是裝填、閉鎖、擊發、開鎖、退殼、抛殼……等一連串的自動射擊程序。
! j3 y  I0 b8 A8 E/ @  W2 b" B
在扳機組無法管制槍機前進之狀況下，如何制止擊發，以中斷自動射擊程序？
4 z) Y& u* e: R7 t: t* D4 j
嗯，撞針不要擊發底火。

2 f* i. U  w. ^# i9 P* E- K: E自浮式的撞針如何不要突出以擊發底火？
# H* a) Y; J8 a
: g) Z+ C# v' q9 K1 E9 E1 w7 g7 T- W嗯，槍機不要閉鎖。

( E* d- r4 t# e5 }! E; G  W復進式的槍機如何不要閉鎖？

嗯，槍機不要繼續前進。
3 A0 M1 R! t7 C" O4 u; x; c2 @+ O' G
) D/ v3 w# G, J9 E5 |+ d, F8 ^5 {; f- Y復進式的槍機如何不要前進？

想來想去，衹有拉柄能與槍機產生連動。印象中，拉柄是送回前方定位，不會隨著自動射擊程序往復動作。想法是，衹要將拉柄拉回到一個程度，應該就可以管制到槍機，不管是制止裝填或制止閉鎖都可以。

# Y- ], z+ |& U# P6 o另外，機槍與步槍的據槍不太一樣，步槍是右手將槍托送入肩窩、握槍把，左手在前握槍重心、穩定槍身。機槍，在使用腳架支撐槍身的狀況下，通常是以左手將槍托送入肩窩並捧持槍托穩固槍身，右手在前握槍把。若右手不握槍把扣引扳機，改拉柄拉，應該也是可以的，不太會影響槍身的穩固。
+ ]# Z8 n/ M. ]- c8 O
[ 本帖最後由 bt 於 2006-3-19 14:51 編輯 ]

原帖由 施純佑 於 2006-3-17 17:20 發表
那影片現在看起來打的好爽
, @* E" E7 x- D% L, k! |+ s/ Z但當初要我打一個下午時
回來後發誓不要再打了
誰喜歡誰去
$ F# g% _8 f* n: Y6 [2 g真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何

這讓我想起我朋友的一段話，77年他在金門當兵，幹後指部司令官侍從士，一天跟他老闆去看海龍打靶，那個傢伙就跟藍波一樣，一手持槍、一手抓彈鍊，打的時候胸肌跟這射擊頻率跳動，屌到不行，他也想試試，結果一排子彈全上天了

原帖由 bt 於 2006-3-18 17:34 發表
M60E4射擊影片很好看，謝謝分享。
7 X* c1 s" ^: l" D) d$ P; [
機槍與步槍的原理不太一樣，步槍在預備射擊時，是先拉拉柄使槍機後退，並使擊錘形成待發，然後放手以復進簧的簧力使槍機前進裝填及閉鎖，此時的狀態為槍機在前，彈藥進膛，扣 ...

學長說的有道理，
; _0 u( h; |% G5 Z2 q" W但小弟還是有些疑惑，
雖然說57機槍槍機拉柄與槍機是分離的，
採開放式槍機(設計上可能是為了散熱)，
4 B6 }7 m' Q; r% [閉鎖擊發後槍機後退壓縮復進簧後到一定程度就會又將槍機往前送，
現在我們用文字來表達這些流程感覺上速度好像很慢，
: i4 q6 H1 X" F+ E實際上57機槍射速應該很快，
這些循環可能在一秒內動作很多次，
當我們用手要將槍機拉柄從前方拉到後方這個距離間，
  b' I: T5 {+ u4 S& a6 L/ ]槍機可能已經來回了幾次，
所以有可能會碰到手拉槍機拉柄到一半槍機已經開始往前進閉鎖，
8 _& i; _# @/ P/ r此時因為手動作的方向與槍機前進方向不一致而受傷，
當然如果手的速度夠快跟著槍機往後拉，
也要有足夠力量制止復進簧將槍機固定在後，
否則手也會跟著槍機往前而受傷。
# M/ L! D' V% \
以上是小弟的愚見，尚請學長指教！

原帖由 damon 於 2006-3-20 17:58 發表

學長說的有道理，
+ v; W! E) @  k5 A  |1 S$ u7 Y但小弟還是有些疑惑，
8 F6 J2 ]; i0 Q- O; Q/ e  _雖然說57機槍槍機拉柄與槍機是分離的，
採開放式槍機(設計上可能是為了散熱)，
閉鎖擊發後槍機後退壓縮復進簧後到一定程度就會又將槍機往前送，
現在我們用文字來表 ...

8 e! S. K" u1 C0 C3 E% E
& q+ F+ U2 M9 R4 ^% e, x7 r9 d還是擔任過教育班長的厲害

有辦法解釋整個運作原理
1 c; e4 e5 K' {; [$ F要是我一定是當場打槍
事實是我看過57機槍發生滑機現象
# f  A+ v2 L* B7 o; g( s有弟兄想要硬拉拉柄固定槍機
結果當場大拇指從虎口之處脫臼
7 x6 a( e+ s, j' s* W所以我在前文回 bt兄 說
9 }- q' X8 v0 p1 i+ |: \當心手掌報銷的理由
% Y5 P# _& [' S* T5 e# `2 k! a

其實我也想知道答案，請長官要解答喔。

原帖由 bt 於 2006-3-20 18:41 發表
7 r% l( |! L+ G1 a- @! [6 x& _其實我也想知道答案，請長官要解答喔。

其實學弟也不知道如何處理，
以前機槍打靶一次也只有27發，
一下子就打完了，
" e0 X; d. W3 E" D0 l+ ^& P# L從沒有遇過這種情形，
下部隊到中心後一次也沒有打過，
部隊中的那些57機槍也爛到不能拿出來打，
  x7 C* l3 w2 b連拍個教材影片都要東借西湊才能找到幾支真的可以發火的；
: I6 K+ `: K1 a9 r
以上說學弟所說的全是自己猜想的，
或許真的有人可以徒手將動作間的槍機固定在後也不一定，
+ b7 S  ^/ d) d- N, ?$ y6 s; {只要眼明手快瞬間力道足夠，
. ^+ y+ T! o$ H8 l不過可以肯定的是那個人決定不會是學弟我啦，
但拆掉一顆子彈理論上或許真的可行。
: |; p, P$ u4 \$ L- P8 g: y
6 Z$ v& s# o0 i+ D" W2 \# B+ h  L國造的武器普遍所使用的鋼材品質欠佳，
# o0 g: ^! Z4 ?6 U. A9 h加上應該是強化硬度的熱處理不夠吧！
接著使用者不善加愛護所以磨損的情況很嚴重，
10年前新兵連還沒有換發65k2前所有100多枝的65k1通通不能打，
0 f, d: q1 Z% e3 R  U0 ?$ T打靶只能用專用的靶槍-m16(使用時間比65k1長)；
& H4 S5 g: ~$ v2 `* J& f' a5 A5 u" Z說個笑話，
0 g5 b: j  T  {當初第二任連長從外面部隊調來中心時，
為了提昇學兵打靶測驗成績，
2 D  z, ?0 {; W" ]* {, t希望每個人用自己專屬的槍測驗，
3 K" M7 S( K$ k+ Y; f% f於是要求軍械士將連上的65k1修復至『堪用』，
8 {' L' e, a* `9 R9 [當初好不容易挖東牆補西牆勉強湊了幾把65k1『堪用』，
其餘的100多枝還要待料才有可能修復，
5 a$ I+ Z  h, ~/ i那幾靶『堪用』品拿到南勢埔靶場，
! W" h! X# d8 y打沒幾發就變成手動式步槍---拉一打一，
學兵對故障排除又不是專精結果成績更慘，
時間內6發都沒有打完，
最後連長也就放棄他的理想了。

服役2年跟它就有1年多
, i+ G3 c3 q3 A. t它在我當駕駛的時後就是我戰駕配備之一
對它真是又愛又恨
我還被學長教一句
/ c6 b& E3 Y) Q57 57 我愛你
57 57 我要你
6 f  Z  J# |- L+ m57 57 我打你
57 57 我用你
6 h- }# d. G/ |0 l9 `你是我的好朋友 我一定會愛你
5 I+ X: |) z4 W光這句話 讓連上的駕駛恨之入骨

原帖由 damon 於 2006-3-20 23:24 發表
+ A4 y% J! @9 h9 b+ e
; I, w( V- I+ C0 V3 z其實學弟也不知道如何處理，
7 u' v) y# y! p* z; Q8 Y9 n6 F- ?以前機槍打靶一次也只有27發，
一下子就打完了，
& ^) f% t6 d! l6 K從沒有遇過這種情形，
, y) h+ X; m' `下部隊到中心後一次也沒有打過，
7 ~" I2 G9 j, n' x* a( R2 Y部隊中的那些57機槍也爛到不能拿出來打，
5 h2 C! [' F) t' {, T連拍個教材影片都要東借西湊 ...

, G6 d: `( \! P7 }3 s$ m1 M, Z65K1有哪麼爛嗎？我覺得還好吧，我76∼78當兵就是用65K1，我們是野戰部隊，一天到晚在外面跑，那把槍也跟著我們東奔西跑，刺槍、跑500、出教練，都是同一把槍，妥善率都不錯，全連100多個人打靶都是用自己的槍，也沒出過什麼問題，準確度也都不錯，6挺57機槍也都還OK。