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[槍械] 57機槍/M60

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施純佑 發表於 2006-3-17 17:20:13 | 顯示全部樓層
那影片現在看起來打的好爽0 a6 u" A3 T  H3 ?1 @
但當初要我打一個下午時
) k9 f. x. _2 @. i/ B: k回來後發誓不要再打了) H2 y3 g) W: ~7 |) K1 i
誰喜歡誰去' V7 R& ~8 c+ Z' H# Q( v: l
真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何
海陸戰駕 發表於 2006-3-17 20:03:25 | 顯示全部樓層
原帖由 施純佑 於 2006-3-17 17:20 發表
/ W$ i) [3 h' F! S* _那影片現在看起來打的好爽
' L1 o' C* g  t8 L# Z) I4 W  Z但當初要我打一個下午時
# @/ p  j$ T) Z! ]回來後發誓不要再打了
$ D1 U( S8 Z; y8 U4 I誰喜歡誰去
  B  O8 a. ^1 X: T真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何

. Y8 i) f. g' T6 V學長~~~4 f, ~8 x! l4 }5 ]# @
我知道原因~是不是打完後耳鳴了好一陣子2 F$ X& z, c2 s* {. r; P
這種經驗我也有過(50機槍500發)
& e* P4 A% H4 F1 M. l; u4 v2 l戰車砲聲我不怕
0 k( ?' A+ _7 a3 V就怕尖銳的機槍聲
bt 發表於 2006-3-18 17:34:15 | 顯示全部樓層
M60E4射擊影片很好看,謝謝分享。
/ m( u% Q- f  f. z% L  n, w3 V) z, l( r2 ^+ j/ B" z4 \" k
機槍與步槍的原理不太一樣,步槍在預備射擊時,是先拉拉柄使槍機後退,並使擊錘形成待發,然後放手以復進簧的簧力使槍機前進裝填及閉鎖,此時的狀態為槍機在前,彈藥進膛,扣下扳機即可釋放擊錘、打擊撞針、擊發底火、發射彃藥。' t! j$ A. [$ v. l7 b" |& R
& a7 ~) ^5 H2 t! [; H- p
機槍在預備射擊時,是先拉拉柄使槍機後退並固定在後,然後將拉柄送回前方定位(有頓點的感覺),再將彈鍊裝上,關閉機匣蓋,此時的狀態為槍機在後,彈藥在前未進膛,扣下扳機以復進簧的簧力使槍機前進裝填、閉鎖,完成閉鎖的同時撞針擊發底火、發射彃藥。) v$ }& ^$ P" h/ \2 I, v- ~& T. z

1 b1 @$ k3 U# s; u& I印象中,擊發彈藥的方式有三:撞擊式、自浮式、電擊發。機槍槍機的撞針是屬於自浮式,槍機在完成閉鎖旋轉的瞬間,撞針突出,擊發底火、發射彃藥。
* Q" v2 Z3 J6 a$ q- Q/ x$ N# @% a# T1 f2 R- w1 b1 R# c
滑機大概是因為機件磨損的關係,扳機組無法管制槍機前進。在還有彈藥的狀況下,機槍的槍機衹要前進,就是裝填、閉鎖、擊發、開鎖、退殼、抛殼……等一連串的自動射擊程序。: P+ V3 F& `  _. z8 S' O
/ _" z4 Q, ~8 W& \' I4 W7 Q
在扳機組無法管制槍機前進之狀況下,如何制止擊發,以中斷自動射擊程序?3 n& W4 ^: f9 o" O) c

' u' C: y9 Z" z, y嗯,撞針不要擊發底火。+ x/ e' b, R2 v  ]5 P! f

3 k  V/ n* x- q自浮式的撞針如何不要突出以擊發底火?8 ^0 h: o5 D+ ], v$ w
( m. ]6 z0 W. b1 R% x( Y
嗯,槍機不要閉鎖。' i3 S& A% \) t# c2 j" Q$ |

0 N4 O% O0 Q# `/ f- m9 Z/ v) f復進式的槍機如何不要閉鎖?; F$ D9 A( m' ~

- r8 j7 M+ c7 Z( D* W嗯,槍機不要繼續前進。7 ?2 a/ A# O8 |) ^+ q) _! A

% R. s2 ]% U+ e0 ]" n' P. r3 C復進式的槍機如何不要前進?! Z, e* d8 w5 x

8 h, C+ T* Z/ S8 m想來想去,衹有拉柄能與槍機產生連動。印象中,拉柄是送回前方定位,不會隨著自動射擊程序往復動作。想法是,衹要將拉柄拉回到一個程度,應該就可以管制到槍機,不管是制止裝填或制止閉鎖都可以。
4 \# Q& L% p3 P, S" M1 C
; B2 y% J; x! w: \$ y/ q% X另外,機槍與步槍的據槍不太一樣,步槍是右手將槍托送入肩窩、握槍把,左手在前握槍重心、穩定槍身。機槍,在使用腳架支撐槍身的狀況下,通常是以左手將槍托送入肩窩並捧持槍托穩固槍身,右手在前握槍把。若右手不握槍把扣引扳機,改拉柄拉,應該也是可以的,不太會影響槍身的穩固。
# L, G! H+ F+ c  c7 N! }0 }
5 q  e' H: L! j[ 本帖最後由 bt 於 2006-3-19 14:51 編輯 ]
law1039 發表於 2006-3-20 10:51:38 | 顯示全部樓層
原帖由 施純佑 於 2006-3-17 17:20 發表0 p! A1 t& u# {1 e, z9 O+ p
那影片現在看起來打的好爽
( R, e' f5 [1 V: y但當初要我打一個下午時
8 L" I/ x; X% [! j) Z回來後發誓不要再打了+ l/ W9 B; B; w. [- x6 s  A  |
誰喜歡誰去( t+ p: W+ C( f/ c  S7 j9 N) v6 }
真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何

2 c9 q0 M* Y9 c, e這讓我想起我朋友的一段話,77年他在金門當兵,幹後指部司令官侍從士,一天跟他老闆去看海龍打靶,那個傢伙就跟藍波一樣,一手持槍、一手抓彈鍊,打的時候胸肌跟這射擊頻率跳動,屌到不行,他也想試試,結果一排子彈全上天了
damon 發表於 2006-3-20 17:58:15 | 顯示全部樓層
原帖由 bt 於 2006-3-18 17:34 發表
  S/ k, K8 S, h, T; ZM60E4射擊影片很好看,謝謝分享。2 f! D/ Q& Y' W+ C

: C6 B7 R8 N( ~) f. P機槍與步槍的原理不太一樣,步槍在預備射擊時,是先拉拉柄使槍機後退,並使擊錘形成待發,然後放手以復進簧的簧力使槍機前進裝填及閉鎖,此時的狀態為槍機在前,彈藥進膛,扣 ...
2 [, e) E" w/ t+ w! ]- n+ H3 a
學長說的有道理,
$ [- s5 r5 g( G- g但小弟還是有些疑惑,* c; r& ?* C% u% A3 y( V
雖然說57機槍槍機拉柄與槍機是分離的,
, U/ r- _! |' ]$ x採開放式槍機(設計上可能是為了散熱),1 V. M* ^" I$ h9 a, W
閉鎖擊發後槍機後退壓縮復進簧後到一定程度就會又將槍機往前送,
7 |2 O0 I& T+ G2 G$ d% i; D# S現在我們用文字來表達這些流程感覺上速度好像很慢,/ p% U% c( p) H4 u8 y
實際上57機槍射速應該很快,
" C/ t: M1 b1 U# a' X  U這些循環可能在一秒內動作很多次,7 A+ K3 l; X2 J( v
當我們用手要將槍機拉柄從前方拉到後方這個距離間,
$ D- u1 j! ^. x- O* u/ ~. d5 N槍機可能已經來回了幾次,
; W, e  `4 W3 d; L, f+ x/ c所以有可能會碰到手拉槍機拉柄到一半槍機已經開始往前進閉鎖,6 y7 ]5 P) T3 [! @7 ?, j+ j& _" j
此時因為手動作的方向與槍機前進方向不一致而受傷,
4 P6 Y. e7 v. W5 q. w當然如果手的速度夠快跟著槍機往後拉,
) x. S9 i# A- g/ H1 n也要有足夠力量制止復進簧將槍機固定在後,% k' v! P6 {/ v) |3 ?% ?2 f9 m' l
否則手也會跟著槍機往前而受傷。" E$ E$ n* ?) T/ e& K- P+ Q8 r1 k
( U* q: f: ~: S) y$ T7 c* q
以上是小弟的愚見,尚請學長指教!
 樓主| chrishuang 發表於 2006-3-20 18:07:55 | 顯示全部樓層
原帖由 damon 於 2006-3-20 17:58 發表
. a* c+ p, J( l2 D9 W0 f& z: N/ t  g+ y1 L
學長說的有道理,. h0 x8 f/ G, j. z8 P- Q
但小弟還是有些疑惑," l( o' P; z( U# {: A# H; k
雖然說57機槍槍機拉柄與槍機是分離的,& I% p  b* _6 z+ C: S" `; P+ }
採開放式槍機(設計上可能是為了散熱),
1 P- Z. o7 X* u- r$ W. X閉鎖擊發後槍機後退壓縮復進簧後到一定程度就會又將槍機往前送,
' h6 W% y- z6 f8 P; N1 H" H- D現在我們用文字來表 ...
- Q2 F+ L5 w. t* P3 U
/ B4 [% m, t! _) R& v% g
還是擔任過教育班長的厲害3 F* e( k+ }& C% B. }+ z& k' t) h# W) I. M$ x
/ N/ e& _# Z$ a9 w# r
有辦法解釋整個運作原理
4 E7 A! \% s5 `要是我一定是當場打槍6 J4 D: y+ O8 z7 a) J
事實是我看過57機槍發生滑機現象
6 [; p; U' {! m有弟兄想要硬拉拉柄固定槍機2 E7 l7 Z, B0 l( F2 O( H
結果當場大拇指從虎口之處脫臼4 _& F6 s6 T% z/ H4 `& }+ t" F7 r/ e
所以我在前文回 bt兄 說1 O) C/ U& C" D( Q
當心手掌報銷的理由$ j: @; n6 @! m9 e% w3 {/ r5 [( A
bt 發表於 2006-3-20 18:41:26 | 顯示全部樓層
其實我也想知道答案,請長官要解答喔。
damon 發表於 2006-3-20 23:24:25 | 顯示全部樓層
原帖由 bt 於 2006-3-20 18:41 發表
) C7 N6 u% O$ U+ z% U其實我也想知道答案,請長官要解答喔。
, M2 I4 |% i! @! v  g
其實學弟也不知道如何處理,
) z- G5 A! `. i以前機槍打靶一次也只有27發,
8 g  p. u) s7 q. o" z! A一下子就打完了,
  J. t! a: T+ S1 U3 G" s- l3 g9 @2 ]從沒有遇過這種情形,
! x5 Y1 J, U$ e. g3 Q/ E7 U下部隊到中心後一次也沒有打過,) P, y) a" y5 a  d5 u
部隊中的那些57機槍也爛到不能拿出來打,
, t( T# p  w. P* E3 h連拍個教材影片都要東借西湊才能找到幾支真的可以發火的;
, B0 [! m8 Z* k5 O% ~) Z! s/ j& }$ b! r7 Q
以上說學弟所說的全是自己猜想的,% S' H" C5 i4 B) U$ v+ ]
或許真的有人可以徒手將動作間的槍機固定在後也不一定,( n1 B& F. U2 u( @/ f
只要眼明手快瞬間力道足夠,. M6 k8 x2 w$ `
不過可以肯定的是那個人決定不會是學弟我啦,+ ]+ e9 B. j( h. K
但拆掉一顆子彈理論上或許真的可行。6 n% j( F' `6 x! `$ y, U8 W2 d% p

. g' K' y) U% |3 U/ S+ h' n6 {8 A國造的武器普遍所使用的鋼材品質欠佳,
. t# {; ]# z: q加上應該是強化硬度的熱處理不夠吧!$ @" D  n8 S( V+ r% z
接著使用者不善加愛護所以磨損的情況很嚴重,/ K5 Z9 _/ Q8 y- D0 U$ U+ Q% j& ?0 p
10年前新兵連還沒有換發65k2前所有100多枝的65k1通通不能打,8 F& H( k0 P$ P+ ], n
打靶只能用專用的靶槍-m16(使用時間比65k1長);6 _0 i7 c: U$ P" d/ m) z, h; r
說個笑話,1 `* U6 `3 x$ {
當初第二任連長從外面部隊調來中心時,
4 H- i: F+ D  U+ S) V5 W為了提昇學兵打靶測驗成績,
% g  A& M; @- a5 ^2 X希望每個人用自己專屬的槍測驗,
6 `: j, i- m$ t7 g5 d於是要求軍械士將連上的65k1修復至『堪用』,
3 c! p0 F; [2 y: S當初好不容易挖東牆補西牆勉強湊了幾把65k1『堪用』,
% M! A; D2 V' o: m6 h" ?3 O" Y' H: f其餘的100多枝還要待料才有可能修復,
/ H" k1 A0 i2 Y$ p/ u! `4 ?那幾靶『堪用』品拿到南勢埔靶場,
' b* z$ W. R/ V0 z打沒幾發就變成手動式步槍---拉一打一,
/ t% F" F$ y% u. L學兵對故障排除又不是專精結果成績更慘,) R8 {2 V6 D  b& _
時間內6發都沒有打完,7 c/ B8 x8 N( {
最後連長也就放棄他的理想了。
alber 發表於 2006-5-12 11:10:43 | 顯示全部樓層
服役2年跟它就有1年多
5 ?* p5 y; T" A3 E' p它在我當駕駛的時後就是我戰駕配備之一
% y/ _7 {& \/ K. r/ W/ O" ~6 ?對它真是又愛又恨7 l1 G  B9 t: K/ \
我還被學長教一句
2 ]$ |4 H( \+ b6 y' q6 T" }4 Y57 57 我愛你 # h" M. u5 I5 w( `/ X+ ?
57 57 我要你  j: H" P  q4 E1 ~( L
57 57 我打你
- l, m! ^9 X; k+ b' |: s# w0 b57 57 我用你
. _" S0 h$ W7 j0 [2 S0 }5 i你是我的好朋友 我一定會愛你  u) c$ `  U0 v
光這句話 讓連上的駕駛恨之入骨
law1039 發表於 2006-5-12 11:42:33 | 顯示全部樓層
原帖由 damon 於 2006-3-20 23:24 發表
% J* A& V& l/ E& I! ]* N' H7 m2 a* J2 }: y
其實學弟也不知道如何處理,
# L$ {% x" d- i% @- O以前機槍打靶一次也只有27發,
+ w* _9 O7 W4 }. j/ E9 i一下子就打完了,
& v& a$ m+ s& I, m9 H4 E從沒有遇過這種情形,1 e- w6 t( u1 g# E
下部隊到中心後一次也沒有打過,
& G7 r/ q; D( R4 x; T' N部隊中的那些57機槍也爛到不能拿出來打,
3 f0 h" A6 n2 I% ]' @連拍個教材影片都要東借西湊 ...
# [* X" e/ E* \1 `4 o* U0 E
65K1有哪麼爛嗎?我覺得還好吧,我76∼78當兵就是用65K1,我們是野戰部隊,一天到晚在外面跑,那把槍也跟著我們東奔西跑,刺槍、跑500、出教練,都是同一把槍,妥善率都不錯,全連100多個人打靶都是用自己的槍,也沒出過什麼問題,準確度也都不錯,6挺57機槍也都還OK。
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