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[其他] 扣幻像零件換拉艦和解?立委:法別混軍火市場了

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a5351446 發表於 2009-3-5 04:40:38 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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sbwu 發表於 2009-3-5 08:41:41 | 顯示全部樓層
原帖由 a5351446 於 2009-3-5 04:40 發表
http://www.bcc.com.tw]http://l.yimg.com/f/i/tw/news/newspartner2006/bcc.jpg 更新日期:2009/03/02 15:05
媒體報導,法國政府可能為了尋求和我方,在拉法葉艦佣金仲裁案中達成和解,因此查扣了一批幻象戰機的零 ...


國際關係只有追求利益最大化,以及兩害相權取其輕。至於「仁義道德」在國際關係上,能當飯吃嗎?

這種法國軍品外售的風格已經很久了∼我不相信當時的高層官員們沒打聽過∼
當時買幻象,其實是跟米國賭氣的成分居多∼當然,就規格上而言,幻象也不差啦∼

論軍火市場,法國絕對比台灣吃得開。是誰在國際軍火市場上不要混還不知道咧∼
別被法國倒嗆回來就不錯了。

真是一群夜郎自大的政客。

[ 本帖最後由 sbwu 於 2009-3-5 12:31 編輯 ]

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d61103 發表於 2009-3-5 09:04:25 | 顯示全部樓層

回覆 3哨 sbwu 的帖子

學長說的真是一針見血!!
怎麼國軍單位突然又變的如此有骨氣!?
商業行為本來就是以(利益)為最大出發點
所有的口頭 書面簽約都只是求個心安而已
法國要扣我們能怎樣?了不起也只能對著媒體放重話
私底下還不是要苦苦央求對方
對啊 究竟是誰不要混了?國際上除了那些用手指頭算的出來的國家
願意賣武器給我們 我們還能怎麼辦!?
dennishu98 發表於 2009-3-21 13:44:52 | 顯示全部樓層
國防自主事要靠自己的
完全依賴外國是沒法保障自己安全的
法國一樣
老美也一樣
只是發展自主國防
好像會讓某些人少了點利益可以分贓吧
Johnson_01 發表於 2009-3-22 11:36:13 | 顯示全部樓層
我們發展軍用品週邊市場, 比較利多.
還可以代工.

主市場投入金額人力太多, 又容易失敗,
整個龐大資源, 付諸東流.

發展藍波刀, 綠光雷射, 偷窺儀, 熱感應, 折凳, 軍用糧食, 機器人, 自動天燈飛彈
應該還可以.

[ 本帖最後由 Johnson_01 於 2009-3-22 11:38 編輯 ]
picard47at 發表於 2009-3-22 18:56:35 | 顯示全部樓層
法國對外輸出軍火的紀錄向來是惡名昭彰,
以色列六日戰爭為法國幻象三擦亮招牌後,
法國不但不領情,隨後反而因政治因素對
以色列實施零件禁運,並片面取消另一批
戰機與快艇的軍售,後來以色列用高強的
本領「山寨」幻象3,換美國引擎成為幼獅。

不過很不幸地,由於牽涉國家外銷政策與敏感性
,軍火市場是個特殊的封閉市場,比較像賣方傾斜;
新加坡這樣非潛在衝突地區的國家,還比較有條件
公開招標,讓歐美廠商競爭來壓低價格。台灣則
沒有此等條件,是絕對的賣方市場,輸出許可相對寬鬆
的是美國,美國的寬鬆法是允許賣台灣的貨色(當然
都經過縮水打折)就比較暢通,甚至可能有FMS對外軍
售管道可用,價格比直接找原廠買低,前提是要取得美國
政府同意;至於美國政府不同意的項目,百分之一千不會
賣,他們會直接告訴台灣:「你不需要這種東西」。以前
F-16、魚叉飛彈等,都是被拒絕拒絕再拒絕;法國這類
歐洲國家的廠商則是為了搶生意,可以不擇手段,只要他認為
有利、有賺頭,客戶付得起,法國人就賣,因此許多跟美國買不
到的等級,只有法國願意提供給台灣(當年幻象2000、MICA飛彈
與拉法葉都是案例);即便是有政治力量阻撓,法方會設法用門路
排除──當然,多出的「費用」一定利用各種名目叫客戶買單。

法國固然是佣金回扣利益輸送惡名昭彰的國家之一(其實其他國家
都差不多),而台灣的特殊政治地位更只有任人宰割的份,不要就拉倒,
台灣找不到替代的商源。台灣為了避開政治力,往往必須透過商購管道,
此時原廠就會請你找代理商,代理商的報價就把你哄抬得胡說八道.....

而台灣的監察制度也抓得很緊,經常完全無視於台灣特殊的
政治背景與保密的需求;事實上由於藍綠兩黨政治鬥爭的因素,
這些都是攻擊的好材料,因此過去台灣幾次對外秘密軍購的方式,換做
今日時空,承辦人員無論是否有貪污意圖,一定會被定罪坐牢;諸位可以
發現近年台灣幾乎「全部」的軍事建設案,大一點從500噸的光華三號
錦江巡邏艦、150噸的光華六號飛彈快艇、陸軍雲豹裝甲車、「建國」
無線電案,都發生得標後被敵對廠商挑毛病控告,導致全案延宕或重新
招標的事情;中型戰術輪車為了壓低報價,最後搞了個半軍規的設計,
雷霆2000火箭的底盤標案也準備要爛尾了。承辦人員動輒得咎,對考績
也沒好處,自然是「不做不錯」了。

至於2008年總統大選前被揪出來的「鏈震」,原始概念對軍購有良好
立意,然而右由於扯上政治而被炒作,只好草草收場。其實類似鏈震
的機構,歐美先進軍備輸出國行之有年。

所以法國、德國固然惡名昭彰,台灣自己也很不上道,
政治正確無限上綱,打著「公理正義」的旗幟,行爭權奪利
之實,導致台灣的建軍軍備還來不及遭到國際政治因素
阻撓,就先在自己家裡被掐死。軍備市場的行規與狀況就是
如此,有本事台灣自己做嘛!總之,台灣自己看著辦,
如果不重新檢討對外軍購監察機制,就是照現有方法繼續
一事無成地耗下去。

稍微注意一下就發現,2000年以來,法國DCN
對外造艦業績還挺好的,根本不受拉法葉案的影響。

PS.2006年法方還對台灣提出反求償,如果拉法葉最後仲裁結果
判定台灣敗訴,就要向台灣求償2億美元。由於法國政府以「國家
機密」為由,將拉法葉案相關文件全列機密,導致法方調查小組
根本辦不下去,只能在2008年以不起訴結案,台灣能否拿到足夠
證據討回汪傳浦凍結在瑞士帳戶的5億美金,恐怕不太樂觀。台灣
始終搞不清國際現實,宛若慈禧太后向八國聯軍揮拳叫陣;然而
由於已經鬧出個尹清楓命案,台灣方面已經不可能撤回仲裁等行動,
否則就絕對是「政治錯誤」。

[ 本帖最後由 picard47at 於 2009-3-22 19:04 編輯 ]

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