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[其他] 陳定南先生服警總預官

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sharka 發表於 2008-9-13 20:23:07 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 16329|回覆: 8
現在民視新聞台「台灣演義」節目中。介紹素有陳青天的陳定南先生歷史- A) u! k% j/ p
節目中提到了一段讓小弟豎耳聆聽的OS2 S# R- @. M& d% g' l

% {, Y/ y: C# W$ e, c, \「陳定南先生於台大法律系畢業後,至警總服預官役,在那一段日子,看盡了司法的黑暗..........」
3 W7 u( m9 _# g' n! o不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?1 u4 K6 d: S1 h6 p$ C* o4 P( `
亦,是否有警總老學長服役時遇到過這一位長官?
0 B) O1 C" }+ ]# y  m7 s+ n# k$ k' T, _' v
[ 本帖最後由 Infantry 於 2008-9-14 04:51 編輯 ]
老潘 發表於 2008-9-13 21:58:12 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

他是警總的軍法官,他選省長的時候,競選公報上面的個人經歷就有自介了~~~~7 v4 I' T& h1 R! S
不過歷史應該很悠久了,從維基百科他的生平介紹,是民國56年退伍。' b* |: o3 H7 Y; n% C1 Q+ J: f" D
/ o9 S6 z: @, |6 O. s+ \$ ~
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E5%AE%9A%E5%8D%97
Infantry 發表於 2008-9-14 04:56:38 | 顯示全部樓層
原帖由 sharka 於 2008-9-13 20:23 發表
! |# |  I$ g- C. I不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?
/ r% Q# Z1 ~& A( t( q8 i/ K  L

: T7 w1 a% {! y5 xsharka,你没發這一帖,我還真不知咧.謝謝啦.
痴人 發表於 2008-9-15 11:10:49 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

當年的大學畢業生6 b1 z& L6 D* U( o+ s# a6 S' X
「人以稀為貴」,入伍就服義務役預官
+ Y0 a! T9 {/ k& D2 ]後來逐漸改為大專生需考預官,但研究所畢業者仍直接服預官役6 u5 {* i; B- h2 `2 C, g; |1 _
再改為預官役皆需經過考試
" P  k! \$ L/ o7 @- S* z( T; {但「官以稀為貴」,故再改為預官、預士一起考.....
6 E6 \8 C8 f1 t0 d& z. _5 F! Q5 V, C/ }  {
個人認為預官考試與大學教官的定位與存廢,有某種程度的關連
9 @" K8 ]7 ?  H* O7 Q, [當義務役僅剩一年役期2 U1 N. ?; i# _
其實義務役預官,已不再像從前,對大專生具有吸引力. J5 @! b5 l0 V) b* Z
. V) f' j( F' k0 d# l
痴人妄測:2 D7 w: C' ^/ S# D
當「大學」教官不再考補,逐漸退出大學校園時
1 E0 S9 s4 p; i* E5 m1 l! m義務役預官,亦當成為絕響。
 樓主| sharka 發表於 2008-9-15 16:45:55 | 顯示全部樓層
報告學長,真的是這樣咧  ^& |, f# q" `
我老爸說他當年是當然預官,因為是念法律的關係,他跟他同學全是軍法官,只是我比較納悶,軍法官有這麼多缺嗎?
' l) a. X) C: O; W4 v: y- k而且重點在於,入伍訓半年,三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?不過退伍後一次教召,倒是真的在哪邊舉辦。另外一次則在木柵青邨,青邨那次我有印象,當時小弟為10歲吧?),接著就是九個月的服役。
1 l! h# l% X6 w/ Q. Z也就是說,由入伍到退伍,預官11期只有一年半而已。好像扣掉成功嶺三還是二個月吧?% L( w  T$ |! Z7 C6 X
那當年預官其實含成功嶺只有一年九個月(或是一年八個月)嗎?這是我一直很納悶的地方8 j* @% w" J% [8 ]8 {  A2 h
老潘潘司令有何見解呢?
: d" f& E, ]4 [+ z5 L4 q0 B5 S9 I2 S7 R. g2 a  `% N
ps..沒想到陳定南先生是我父親服役時的學弟,雖然兩人期別差了10多年吧?
* A/ p  B4 \" d& k" s( t( W3 W5 a7 e6 L1 G* P7 ?) O/ g$ ~, X
[ 本帖最後由 sharka 於 2008-9-19 19:21 編輯 ]
ufan0224 發表於 2008-9-19 11:59:25 | 顯示全部樓層
我知道學法律的步科預官如果抽到警備幾乎全部送去東警部3 L3 ~0 U" J/ f, P6 J+ c
至少我們那一年(七十九年)是這樣的) B1 Q4 `6 K' z. i

7 L! t! `8 N) ~" ^東警部當年因為有流氓感訓業務 所以需要很多法律人才>
! Q8 @* H/ j3 S  s2 @
' }! `. c- H6 [( Z- ]其實當時戒嚴的背景下 軍事審判法適用的範圍比現在大很多 的確是有很大量的軍法官需求的    T2 D, r% \! g. a: w1 d5 M
請參考戒嚴法
, T% M& {: t' n* n- R第  8 條    (軍事審判權之擴大(一))
5 x+ A; T. p8 ^; f6 c4 e            戒嚴時期接戰地域內,關於刑法上左列各罪,軍事機關得自行審判或交法
0 @& B" g$ V& A            院審判之。
2 K- h' H' I! j3 E: S, p            一、內亂罪。5 }) p. e. q3 E$ t* L- ~$ C
            二、外患罪。
8 Y+ D/ W" Q! C            三、妨害秩序罪。
* Y$ i1 x) U5 z; I( r            四、公共危險罪。
3 z4 ]/ [) T! v* q            五、偽造貨幣有價證券及文書印文各罪。+ E+ S* k& y* C1 C  m
            六、殺人罪。
# K# M3 Q! f- R            七、妨害自由罪。* w* o2 @* X$ X* C  W- `; F
            八、搶奪強盜及海盜罪。2 u1 \# n& m! M- W; m
            九、恐嚇及擄人勒贖罪。
4 b# b0 u, ?8 \9 e- f            一○、毀棄損壞罪。1 b; s( c) t7 F3 ]- r5 A3 a
            犯前項以外之其他特別刑法之罪者,亦同。6 h' b8 |5 C% E
            戒嚴時期警戒地域內,犯本條第一項第一、二、三、四、八、九等款及第2 w9 _/ w+ A$ D6 \3 V
            二項之罪者,軍事機關得自行審判或交法院審判之。, B& \1 z/ M# c/ E1 \8 D
後來的國家安全法漸漸的縮小範圍到現在的
5 {- f; ?) l. Q% F  r( b國家安全法
! g* q1 v2 i  p第 8 條 非現役軍人,不受軍事審判。
* f$ Z! _/ z7 a* z. E2 C+ z5 U9 ^     現役軍人犯罪,由軍法機關追訴審判。但所犯為陸海空軍刑  法 及其特別法以外之罪,而屬刑法第六十一條所列各罪者,不在此限。
4 @/ S$ z- Y. ?6 r
6 r2 H6 M0 a! T  W所以現役軍人也不一定受軍法判
$ y  r4 z# o9 M% q. v* o+ i4 \. y_____________________
4 j; E) F: V4 k8 n, M- \9 D8 u因為時間過於久遠( j- K+ p* v( ~2 E- w
我找不到國家安全法修正前的條文2 w) }4 Q9 X; ^/ s  B! @
如果找到了再說明
老潘 發表於 2008-9-19 14:03:07 | 顯示全部樓層

回覆 5哨 sharka 的帖子

以軍法制度未變革前,軍團、各師部、獨立旅,海空軍區司令部、軍總總司令部,各分為初級和高級軍事審判機關,設軍法處與軍法組,也就是說,軍事單位編制軍事檢察官與軍法官開設軍事法庭,有獨立審判權。(依軍事審判法舊法第九條)。
0 @/ ^5 ~2 O1 v0 o# t2 A) D2 \# x: p: ?, G0 B8 j' M7 I
第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大”。和解嚴後逐漸縮小,依國安法第八條將刑法第六十一條所列之罪,由司法機關審判。; N* d% q) ]" E9 {$ w/ Q8 n

3 d( H; m4 K5 d, R所以,如u'律師所說的,軍法官早期是有一定需求量的。: I% ]  v% e) f) z/ l8 W
三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?
3 B2 X2 u; Q0 P1 a0 U
) K/ Q9 M4 K8 @8 Z9 |( {1 e
鯊魚老大,令尊在那裡受訓應該無誤,因為警總軍法處進駐前,是「軍法學校」。軍法學校撤掉後,軍法班併到政戰學校。
( e) V' ^& r5 f; `4 _+ a請鯊魚老大瀏覽這個網頁: http://www.thrm.org.tw/about01.html. H0 F3 L$ A# h
..為因應1960年代大量政治犯的審理,招收法律系尚未畢業的學生,經過短暫訓練,即登堂審案。
( ^' z5 }/ a: J1 K' l6 B: Z8 J8 E.... c( g  A8 C* v% H2 n
..當年法律系畢業的大學生,如服預官役,也會在軍法學校受訓,例如林義雄、李勝雄、林欽添等人。其中,林欽添(苗栗縣竹南人、南庄中學教員)在軍法學校受訓後曾在此擔任軍法官,後來卻因「林水泉、顏尹謨事件」被牽連逮捕,審判後羈押在「仁愛樓」看守所內,時空錯置,角色易位。

2 H7 X! V4 ?/ B4 \; J
5 l+ F3 W" h3 m6 U% w1 [* \" l1 ^3 _) j----------------------------------------------------------------------------+ E% G# G8 d, E( x0 g

; J' a& w5 I3 t( B% ~
原帖由 ufan 發表:6 E& A% \" t6 l4 Y1 i
因為時間過於久遠+ r5 ]4 Q4 J& O( ^5 n
我找不到國家安全法修正前的條文....

* n7 T! Q; D! X) f報告u'學長:第八條歷年無變動,但與76年行政院送出之草案原文不同,草案為:
- h- c0 [0 |% u% e         『第八條:非現役軍人,不受軍事審判。& j+ N  ^5 p0 g# f5 s* X& H
         現役軍人犯罪,概由軍法機關追訴審判。』5 g, J1 d, b, a* N) K
7 T  P5 c$ s' x' J- A8 E, Z- @" s
在草案審查時,由民進黨團數位委員修改為目前條文文字。" z! a- Q' d# S4 J. J4 S1 ]1 C

% M9 ^# Q3 q1 w+ i6 @學長如欲查舊條文和修法沿革,以下網站可茲利用。
; l8 U. V7 V3 o$ J                                       
ufan0224 發表於 2008-9-19 15:25:43 | 顯示全部樓層
不曉得為什麼老是覺得國家安全法軍事審判範圍是慢慢縮小的
) ~8 J# g$ P- X4 ~% w& \$ c
( a* ?. e2 d$ H$ x大概年代太久  記憶不清了  從第一次念軍事審判法跟刑事訴訟法劃分到現在都二十幾年了
$ [. i% l7 \3 c+ s# g, T" f9 c* V; y. x# I4 {
不過感覺是靠不住的  謝謝老潘學長指正
3 X/ [& |) q3 I/ k" Y; E2 E9 {5 W: z$ b$ j

0 w1 u) g; Q3 t* h! e/ ?想了很久/ `  T7 j* O8 ~
5 [3 c: z+ d2 y! u: P- }- D7 _  [
我知道為什麼了
' I" @8 D+ P' ~$ h* l大概是跟貪汙犯判能否死刑的時序搞混了
6 P( m$ t. f, u8 o在我念書時嚴重貪污是可以判死刑的  這樣的法律一直到八十一年七月我退伍後才改成最高無期徒刑
# }, ^# Q8 a3 |+ T# A
0 B$ d6 Z3 U0 B( K* p$ G7 F這告訴我們證人的證言是不可靠的  如果沒有老潘學長的提醒( Z6 N8 l, q( t6 K) e# E# i
要我作證國家安全法是否有分次修改軍事審判權的範圍8 O2 n% [) o, y3 C# }1 J
搞不好我會說有  而且還會通過測謊呢
 樓主| sharka 發表於 2008-9-19 19:23:23 | 顯示全部樓層
報告老潘潘:「第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大」這個小弟知道,因為以前不是根據陸海空刑法,結夥搶劫一律處以死刑嗎?
% r9 j" U1 U% l( p, O5 p+ v因為以前未解嚴前,常看到電視或是報紙寫說有人搶劫被抓到,所引用的就是這一段話,然後就拉去打靶啦。
! f1 `! W" v4 p; q& Z感謝老潘潘解釋第一個疑問,第二個疑問就是當年為何役期這樣短?這是小弟百思不解,我父親也不太清楚就是了
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