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[其他] 陳定南先生服警總預官

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sharka 發表於 2008-9-13 20:23:07 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 17690|回覆: 8
現在民視新聞台「台灣演義」節目中。介紹素有陳青天的陳定南先生歷史, {) g' `1 D' }
節目中提到了一段讓小弟豎耳聆聽的OS
6 T  }* |* J, d3 \) D( @) x. ]" _/ d5 @; A' C8 G: C
「陳定南先生於台大法律系畢業後,至警總服預官役,在那一段日子,看盡了司法的黑暗..........」7 P* ]9 ~! E" H3 |+ o# L3 ^
不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?
8 O+ a9 [& F! @2 l/ [亦,是否有警總老學長服役時遇到過這一位長官?
8 t0 M0 ]  ^6 s( G
5 S& a+ A8 }6 |8 n0 U4 N. e[ 本帖最後由 Infantry 於 2008-9-14 04:51 編輯 ]
老潘 發表於 2008-9-13 21:58:12 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

他是警總的軍法官,他選省長的時候,競選公報上面的個人經歷就有自介了~~~~
4 ?' l' C- d' |0 v% _$ t/ Z4 C不過歷史應該很悠久了,從維基百科他的生平介紹,是民國56年退伍。1 E3 r2 S  t$ a
$ R! \2 B1 C% g& J( {  m$ j
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E5%AE%9A%E5%8D%97
Infantry 發表於 2008-9-14 04:56:38 | 顯示全部樓層
原帖由 sharka 於 2008-9-13 20:23 發表 " o  a# [% @2 V3 T/ d
不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?
) P) z% ?0 _3 L$ m+ {% U2 \  y

% R$ i5 c( \. D$ o! Y: O% Gsharka,你没發這一帖,我還真不知咧.謝謝啦.
痴人 發表於 2008-9-15 11:10:49 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

當年的大學畢業生( M  q3 A: K% e; d8 ]/ ]
「人以稀為貴」,入伍就服義務役預官
& S; W8 N8 B( y8 Z$ ]後來逐漸改為大專生需考預官,但研究所畢業者仍直接服預官役6 l2 C$ H3 W7 S: X$ k; Y* N
再改為預官役皆需經過考試
/ b: z, o, m1 }0 T" i* Y但「官以稀為貴」,故再改為預官、預士一起考.....
0 O: D! @; X6 s1 P9 i' f! R1 h! u- p" \
個人認為預官考試與大學教官的定位與存廢,有某種程度的關連
8 K* g5 _8 B% s2 z! K當義務役僅剩一年役期- W! d3 j6 f* H
其實義務役預官,已不再像從前,對大專生具有吸引力0 B* \& @  t0 g! c$ O7 B

! \# a) W# X. z( V痴人妄測:
* E0 I  {1 o) B/ R當「大學」教官不再考補,逐漸退出大學校園時
' u, K4 ~4 a* Q0 E% w0 h& P義務役預官,亦當成為絕響。
 樓主| sharka 發表於 2008-9-15 16:45:55 | 顯示全部樓層
報告學長,真的是這樣咧$ Y$ \$ S2 t$ L( K  [0 O3 h% v* {
我老爸說他當年是當然預官,因為是念法律的關係,他跟他同學全是軍法官,只是我比較納悶,軍法官有這麼多缺嗎?
+ X. Z$ H: J5 l; c/ v而且重點在於,入伍訓半年,三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?不過退伍後一次教召,倒是真的在哪邊舉辦。另外一次則在木柵青邨,青邨那次我有印象,當時小弟為10歲吧?),接著就是九個月的服役。
% z7 W$ \6 i) n7 c( z也就是說,由入伍到退伍,預官11期只有一年半而已。好像扣掉成功嶺三還是二個月吧?+ a( J3 X$ l  Z. {
那當年預官其實含成功嶺只有一年九個月(或是一年八個月)嗎?這是我一直很納悶的地方' u% k3 A& }, U; {* o/ |5 T
老潘潘司令有何見解呢?
" |. v7 M. h4 C$ K+ s0 t& [
, N- T( U: C+ t$ u7 U6 S# k: lps..沒想到陳定南先生是我父親服役時的學弟,雖然兩人期別差了10多年吧?
4 n9 f9 H. p: W1 w$ P1 }7 V% W7 ^
' P( G& x% d7 L8 ?2 O4 x8 Q[ 本帖最後由 sharka 於 2008-9-19 19:21 編輯 ]
ufan0224 發表於 2008-9-19 11:59:25 | 顯示全部樓層
我知道學法律的步科預官如果抽到警備幾乎全部送去東警部* G8 S. d' R- N$ a* y2 M8 ^) X
至少我們那一年(七十九年)是這樣的" j; B3 t; q8 T

, ?8 l/ e+ N1 p6 A; N/ m* {東警部當年因為有流氓感訓業務 所以需要很多法律人才>; ?4 K0 `; H1 }2 D  q
% f" i" S! U9 t: x2 h
其實當時戒嚴的背景下 軍事審判法適用的範圍比現在大很多 的確是有很大量的軍法官需求的  
: Q  }  A. R" O6 |" E請參考戒嚴法3 ^3 i+ G1 A4 N9 c% Q! l: x
第  8 條    (軍事審判權之擴大(一))3 h# p+ O3 j3 n3 B
            戒嚴時期接戰地域內,關於刑法上左列各罪,軍事機關得自行審判或交法8 T$ S) i# s5 i: `, u! ~! ~
            院審判之。
& w/ R  e6 f, g  ~# x/ X" \            一、內亂罪。
$ U1 T# z- `' L1 O8 q9 y9 i+ y            二、外患罪。
( H. y1 s, c. x% K" j9 @            三、妨害秩序罪。
* _2 s7 k0 g- k3 @, t0 H& |            四、公共危險罪。
4 q* V1 F* t7 l            五、偽造貨幣有價證券及文書印文各罪。
7 {0 z/ P# v1 P& b+ k* W            六、殺人罪。
2 m4 Z& U& o6 c! f. d            七、妨害自由罪。4 f* C6 n% {& Z1 {
            八、搶奪強盜及海盜罪。
* X! U2 s+ `! U0 D9 O8 R9 Y            九、恐嚇及擄人勒贖罪。7 u8 S, f- G3 V
            一○、毀棄損壞罪。" g/ W$ C4 U' T* Z# q- v4 m
            犯前項以外之其他特別刑法之罪者,亦同。
, i5 D1 a1 R2 m* m            戒嚴時期警戒地域內,犯本條第一項第一、二、三、四、八、九等款及第
$ t0 n5 G: }7 r7 ], V            二項之罪者,軍事機關得自行審判或交法院審判之。* E  M& O0 E/ y
後來的國家安全法漸漸的縮小範圍到現在的
3 P1 C% W: I7 n$ V國家安全法
# }3 b5 X8 c# g$ r第 8 條 非現役軍人,不受軍事審判。
2 V( L& K- U) }2 C3 E; X" e     現役軍人犯罪,由軍法機關追訴審判。但所犯為陸海空軍刑  法 及其特別法以外之罪,而屬刑法第六十一條所列各罪者,不在此限。
1 }9 h4 M) e' d8 u' a* |
; Z" p- L" f% T所以現役軍人也不一定受軍法判( v0 S! _0 r5 [( K. X  s7 g5 v
_____________________
# ~1 Y5 t: y2 U3 ]: y" e: k4 G因為時間過於久遠5 M, E' G# X* @; z: A5 f4 @
我找不到國家安全法修正前的條文7 W& P7 S% h1 X$ Z4 m3 U$ [
如果找到了再說明
老潘 發表於 2008-9-19 14:03:07 | 顯示全部樓層

回覆 5哨 sharka 的帖子

以軍法制度未變革前,軍團、各師部、獨立旅,海空軍區司令部、軍總總司令部,各分為初級和高級軍事審判機關,設軍法處與軍法組,也就是說,軍事單位編制軍事檢察官與軍法官開設軍事法庭,有獨立審判權。(依軍事審判法舊法第九條)。7 _1 ?$ ]9 V8 y/ b
4 V2 i( l! p( G; O$ o6 B% d( C
第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大”。和解嚴後逐漸縮小,依國安法第八條將刑法第六十一條所列之罪,由司法機關審判。
6 @$ Q9 u! O6 ~( _: H2 M: U& A4 D" p6 U' r+ m1 h4 b. t( L% [2 W
所以,如u'律師所說的,軍法官早期是有一定需求量的。; D' t: N" R0 M1 }, s
三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?
5 K- u9 N. b2 [, k; c1 l$ f: ~

3 E5 V0 T! H3 C, m' R9 k9 O鯊魚老大,令尊在那裡受訓應該無誤,因為警總軍法處進駐前,是「軍法學校」。軍法學校撤掉後,軍法班併到政戰學校。, T2 a6 y1 ^4 Y
請鯊魚老大瀏覽這個網頁: http://www.thrm.org.tw/about01.html6 V$ h7 `: S  D% o
..為因應1960年代大量政治犯的審理,招收法律系尚未畢業的學生,經過短暫訓練,即登堂審案。0 q) g9 I0 p/ l
...
0 E2 |0 Q- {" L..當年法律系畢業的大學生,如服預官役,也會在軍法學校受訓,例如林義雄、李勝雄、林欽添等人。其中,林欽添(苗栗縣竹南人、南庄中學教員)在軍法學校受訓後曾在此擔任軍法官,後來卻因「林水泉、顏尹謨事件」被牽連逮捕,審判後羈押在「仁愛樓」看守所內,時空錯置,角色易位。

8 Q' |, O3 M! K. O, _% ~% m$ [- P( G' U7 g9 [3 D  Z( |
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4 @: {. y6 Z3 f8 n- w+ f! v& w
原帖由 ufan 發表:
8 C+ F& _* V( C1 S. D5 k因為時間過於久遠% V! D" ^4 {) @  v/ @0 u8 H' D) W
我找不到國家安全法修正前的條文....

( O  M0 R' F7 @9 k* z! g6 N報告u'學長:第八條歷年無變動,但與76年行政院送出之草案原文不同,草案為:
7 Y" a4 c8 p# ^& w! G         『第八條:非現役軍人,不受軍事審判。
' D6 T, ~( s8 f5 t, [2 t$ v         現役軍人犯罪,概由軍法機關追訴審判。』/ P' q1 V5 |0 t+ B$ G
, G3 s/ s4 s9 \8 n) e3 b4 ^0 B
在草案審查時,由民進黨團數位委員修改為目前條文文字。" O. a, y# C* G
- Y: P9 F% L6 \7 I) l; z' V
學長如欲查舊條文和修法沿革,以下網站可茲利用。
8 e6 [( |* h8 k: H9 o, a                                       
ufan0224 發表於 2008-9-19 15:25:43 | 顯示全部樓層
不曉得為什麼老是覺得國家安全法軍事審判範圍是慢慢縮小的6 L8 d, E! T* @( t4 H* k5 p$ j
/ P8 K( W0 F2 p* z
大概年代太久  記憶不清了  從第一次念軍事審判法跟刑事訴訟法劃分到現在都二十幾年了
) r  c  |- C4 P: t! B1 t) q9 z9 D) W$ u, f( N1 [8 P
不過感覺是靠不住的  謝謝老潘學長指正5 F2 X8 y3 x( k- @$ t
4 Y8 P0 X- a" c7 ~: I

5 v, A% C6 k" @! p想了很久
4 N, g, B# P5 D3 U3 h6 ]  g7 W, O6 u0 c
  V; _+ Z, S1 z9 W我知道為什麼了; ~& c1 a) T/ K6 y
大概是跟貪汙犯判能否死刑的時序搞混了
0 k( _' e: w) f/ X在我念書時嚴重貪污是可以判死刑的  這樣的法律一直到八十一年七月我退伍後才改成最高無期徒刑& P1 j+ J( c& p1 p
. @8 G+ u9 z! q) p
這告訴我們證人的證言是不可靠的  如果沒有老潘學長的提醒' @# b# G. A% y  j% w( f) M, ]
要我作證國家安全法是否有分次修改軍事審判權的範圍  C( V) N) \! e# e" t3 @, a8 q# F
搞不好我會說有  而且還會通過測謊呢
 樓主| sharka 發表於 2008-9-19 19:23:23 | 顯示全部樓層
報告老潘潘:「第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大」這個小弟知道,因為以前不是根據陸海空刑法,結夥搶劫一律處以死刑嗎?5 G- i3 K: S  R' z$ ^
因為以前未解嚴前,常看到電視或是報紙寫說有人搶劫被抓到,所引用的就是這一段話,然後就拉去打靶啦。) V7 k- y2 k1 G0 ?
感謝老潘潘解釋第一個疑問,第二個疑問就是當年為何役期這樣短?這是小弟百思不解,我父親也不太清楚就是了
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