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[其他] 陳定南先生服警總預官

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sharka 發表於 2008-9-13 20:23:07 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 20489|回覆: 8
現在民視新聞台「台灣演義」節目中。介紹素有陳青天的陳定南先生歷史) k! p$ L* K/ Y( e% m
節目中提到了一段讓小弟豎耳聆聽的OS
4 x7 _0 q5 \# Z$ X/ T' _. o9 v0 F; e  }1 E" F. P
「陳定南先生於台大法律系畢業後,至警總服預官役,在那一段日子,看盡了司法的黑暗..........」
/ l8 a" q& `1 v8 w% f: [- _" H不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?
9 N$ e( [% V0 l* L- B亦,是否有警總老學長服役時遇到過這一位長官?& l# R' c+ f0 @& f

( Y0 F$ f9 }7 T- d4 ~[ 本帖最後由 Infantry 於 2008-9-14 04:51 編輯 ]
老潘 發表於 2008-9-13 21:58:12 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

他是警總的軍法官,他選省長的時候,競選公報上面的個人經歷就有自介了~~~~+ @! E; o) T" n) h# @" B% Q  P" x
不過歷史應該很悠久了,從維基百科他的生平介紹,是民國56年退伍。
9 `+ n0 B) Q0 p
0 a  r- Y. U$ a, h( chttp://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E5%AE%9A%E5%8D%97
Infantry 發表於 2008-9-14 04:56:38 | 顯示全部樓層
原帖由 sharka 於 2008-9-13 20:23 發表
9 A% z" w+ n3 S& {) O. U$ W' L不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?
. V+ T5 l2 s- j% O1 G- W; e
2 n( y' U! s; Q( m
sharka,你没發這一帖,我還真不知咧.謝謝啦.
痴人 發表於 2008-9-15 11:10:49 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

當年的大學畢業生
$ x& `+ t8 `- N  _+ k9 t1 g「人以稀為貴」,入伍就服義務役預官" M. x, a" p# {  r
後來逐漸改為大專生需考預官,但研究所畢業者仍直接服預官役
: G; N: M/ ^1 u; U再改為預官役皆需經過考試5 R7 [# s$ b- W& z2 q3 H: e
但「官以稀為貴」,故再改為預官、預士一起考.....+ K* @- ^+ d% J, b
# V( Q: S  p7 M4 x
個人認為預官考試與大學教官的定位與存廢,有某種程度的關連
+ J: O; {& z2 d, M  `當義務役僅剩一年役期8 `; Y- p  S7 c; y
其實義務役預官,已不再像從前,對大專生具有吸引力
* d; l$ f4 a: ]) l$ c: M$ m0 S" D& m" E- x& L( e3 s- t
痴人妄測:7 l7 }1 n4 Z' k6 A/ b
當「大學」教官不再考補,逐漸退出大學校園時
) m% l7 H0 m7 \% {. W( D7 G' h義務役預官,亦當成為絕響。
 樓主| sharka 發表於 2008-9-15 16:45:55 | 顯示全部樓層
報告學長,真的是這樣咧
5 c" j' {0 o1 [- u我老爸說他當年是當然預官,因為是念法律的關係,他跟他同學全是軍法官,只是我比較納悶,軍法官有這麼多缺嗎?
# n( z, ^" m0 _1 f) ]  o/ g" O; z而且重點在於,入伍訓半年,三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?不過退伍後一次教召,倒是真的在哪邊舉辦。另外一次則在木柵青邨,青邨那次我有印象,當時小弟為10歲吧?),接著就是九個月的服役。+ c5 o# D% o6 S% D- \. d
也就是說,由入伍到退伍,預官11期只有一年半而已。好像扣掉成功嶺三還是二個月吧?
/ A& @' U, p; v3 T: H2 K2 P那當年預官其實含成功嶺只有一年九個月(或是一年八個月)嗎?這是我一直很納悶的地方7 M# u" ?) X, ?7 y
老潘潘司令有何見解呢?
( K8 @1 v; t0 x2 w9 C" ^3 ?9 H# m* R3 d0 ]3 F+ O5 Y
ps..沒想到陳定南先生是我父親服役時的學弟,雖然兩人期別差了10多年吧?3 Q8 {7 U$ @: w3 l! q/ i8 F

3 X" v1 h% m6 c0 B# S. n[ 本帖最後由 sharka 於 2008-9-19 19:21 編輯 ]
ufan0224 發表於 2008-9-19 11:59:25 | 顯示全部樓層
我知道學法律的步科預官如果抽到警備幾乎全部送去東警部5 t' r& R0 Z, o5 N% ^' G! _
至少我們那一年(七十九年)是這樣的
  P2 U7 T, ~- z0 @- N& D8 L. x0 W' B  G1 L( Z, _) G: H$ d' l  e# p) @$ _, n4 P
東警部當年因為有流氓感訓業務 所以需要很多法律人才>* r0 T- x) J, X* B+ {% ^+ q% [

5 s5 F7 s/ j3 `) V# k- J: ]  r' z其實當時戒嚴的背景下 軍事審判法適用的範圍比現在大很多 的確是有很大量的軍法官需求的  
( D0 b( C; ^  _5 o# _請參考戒嚴法
9 t0 a% P0 b' {) Y6 Z+ \6 C第  8 條    (軍事審判權之擴大(一)): F5 S" H" I. r1 h
            戒嚴時期接戰地域內,關於刑法上左列各罪,軍事機關得自行審判或交法9 |  P1 e$ {4 C6 [* j
            院審判之。  z7 c/ c( b( K. |* X( G1 e; u
            一、內亂罪。
+ h! j# @: a( L/ n) `3 }            二、外患罪。
% t% j% B2 ?8 a8 l            三、妨害秩序罪。8 \5 @! c; p. E9 g
            四、公共危險罪。
1 S: D* q; {5 K% {3 J- S            五、偽造貨幣有價證券及文書印文各罪。
, q! R. _3 c4 S: O+ G( h            六、殺人罪。* |: y5 F/ H9 s% ~7 N4 {
            七、妨害自由罪。
& I4 E- e, Q7 g# o  ~            八、搶奪強盜及海盜罪。
. ~! }( }; Z; Y3 _6 ?( J1 A            九、恐嚇及擄人勒贖罪。; S: R: ?& @) u0 Q
            一○、毀棄損壞罪。1 ~) }# I" b7 Q- x1 |8 \
            犯前項以外之其他特別刑法之罪者,亦同。
6 P! ]7 i$ E+ G4 q( F            戒嚴時期警戒地域內,犯本條第一項第一、二、三、四、八、九等款及第2 ?) Q+ o+ Y! c% E1 |* }8 M
            二項之罪者,軍事機關得自行審判或交法院審判之。
3 j: D6 t' \' X後來的國家安全法漸漸的縮小範圍到現在的
6 A! o) B, S/ ]/ l0 c. f國家安全法
. s9 G4 W& Q% |6 [' n; g. f第 8 條 非現役軍人,不受軍事審判。/ q7 d& t, W$ I& Q
     現役軍人犯罪,由軍法機關追訴審判。但所犯為陸海空軍刑  法 及其特別法以外之罪,而屬刑法第六十一條所列各罪者,不在此限。2 W. Q( j4 X% s- l9 \$ Z. o
; P" o* [) y# t- w/ w
所以現役軍人也不一定受軍法判. M' W2 O% a  U0 [: R1 F' l1 d+ F5 L
_____________________
9 B  f  y( k: ]- T- Z+ |3 j8 z因為時間過於久遠
; g: m# g1 S9 u3 e5 a, _+ R/ v我找不到國家安全法修正前的條文
* \1 K* @4 X2 n$ x, c9 T如果找到了再說明
老潘 發表於 2008-9-19 14:03:07 | 顯示全部樓層

回覆 5哨 sharka 的帖子

以軍法制度未變革前,軍團、各師部、獨立旅,海空軍區司令部、軍總總司令部,各分為初級和高級軍事審判機關,設軍法處與軍法組,也就是說,軍事單位編制軍事檢察官與軍法官開設軍事法庭,有獨立審判權。(依軍事審判法舊法第九條)。+ J+ t0 c: F% O$ `, d- |" @: }
" L& x, F) j: S+ t/ Y
第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大”。和解嚴後逐漸縮小,依國安法第八條將刑法第六十一條所列之罪,由司法機關審判。
* F6 @3 x% }7 O# B  Q6 e9 B$ n4 D3 M, c( k# N( M0 S) R; p* J
所以,如u'律師所說的,軍法官早期是有一定需求量的。
$ O! \7 E& ^# ^
三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?
! z, W% Y+ A$ s* C/ {4 @+ D

! x8 c* @2 [/ S9 \& M1 h8 L5 U5 Y: ~鯊魚老大,令尊在那裡受訓應該無誤,因為警總軍法處進駐前,是「軍法學校」。軍法學校撤掉後,軍法班併到政戰學校。$ d) }* h7 M! g8 e% p& f
請鯊魚老大瀏覽這個網頁: http://www.thrm.org.tw/about01.html; G& j0 f! d# g) W: C
..為因應1960年代大量政治犯的審理,招收法律系尚未畢業的學生,經過短暫訓練,即登堂審案。
# C' j; R! N/ N( x: u...
# A( n/ B9 P* c& M6 g: T$ j/ R..當年法律系畢業的大學生,如服預官役,也會在軍法學校受訓,例如林義雄、李勝雄、林欽添等人。其中,林欽添(苗栗縣竹南人、南庄中學教員)在軍法學校受訓後曾在此擔任軍法官,後來卻因「林水泉、顏尹謨事件」被牽連逮捕,審判後羈押在「仁愛樓」看守所內,時空錯置,角色易位。
, }4 e) M# c4 ?, w
7 F4 M! v) Q) h3 \
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2 _, q8 u: i: T+ e
原帖由 ufan 發表:
. j2 t* h% C8 Q" ^8 Q因為時間過於久遠
: C: E0 x( Z! p+ e我找不到國家安全法修正前的條文....

! L/ C" i% _& D& I報告u'學長:第八條歷年無變動,但與76年行政院送出之草案原文不同,草案為:
' u3 ]# a7 a* `$ T6 s! j         『第八條:非現役軍人,不受軍事審判。
# x/ m0 E9 G1 }& `         現役軍人犯罪,概由軍法機關追訴審判。』7 n4 W9 @( k# I4 I& P: E4 t( X

5 [2 k7 r( C. Y' {$ u在草案審查時,由民進黨團數位委員修改為目前條文文字。
+ B0 _9 d2 N7 r. l
. v* W) k$ a2 [6 }- k+ p學長如欲查舊條文和修法沿革,以下網站可茲利用。. U! n' \% w, G$ W7 F9 p" J
                                       
ufan0224 發表於 2008-9-19 15:25:43 | 顯示全部樓層
不曉得為什麼老是覺得國家安全法軍事審判範圍是慢慢縮小的  D9 y0 u+ x! C  C+ U
8 l0 ~8 i. b: y; M  X7 l
大概年代太久  記憶不清了  從第一次念軍事審判法跟刑事訴訟法劃分到現在都二十幾年了
$ P; }8 L) y! ^$ C/ E
' [/ f' U: \) L9 a不過感覺是靠不住的  謝謝老潘學長指正; ?6 H' }/ Y4 [) y7 M$ S
7 e4 {  P; Z5 x4 L8 J) i) I

; U4 V( B* O2 W( {  p/ _* e想了很久
9 j. w; u# l9 A9 E- J4 \" T( Z& n3 X& N& F# e
我知道為什麼了, N, r. m' q; ^( B. |; B
大概是跟貪汙犯判能否死刑的時序搞混了
- \7 W9 ^% t8 o+ W! a2 r在我念書時嚴重貪污是可以判死刑的  這樣的法律一直到八十一年七月我退伍後才改成最高無期徒刑; k- P5 E& f: L" ?& K
2 J, X! y1 p5 n3 a$ W; M$ ~
這告訴我們證人的證言是不可靠的  如果沒有老潘學長的提醒
+ G1 ]; Z2 ^* T要我作證國家安全法是否有分次修改軍事審判權的範圍
( \& z; y, L' O7 B搞不好我會說有  而且還會通過測謊呢
 樓主| sharka 發表於 2008-9-19 19:23:23 | 顯示全部樓層
報告老潘潘:「第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大」這個小弟知道,因為以前不是根據陸海空刑法,結夥搶劫一律處以死刑嗎?2 \1 \0 w& S2 }1 O; v, D' n; t; F
因為以前未解嚴前,常看到電視或是報紙寫說有人搶劫被抓到,所引用的就是這一段話,然後就拉去打靶啦。2 {1 d- P. g" |4 C, j) G0 p0 L& i
感謝老潘潘解釋第一個疑問,第二個疑問就是當年為何役期這樣短?這是小弟百思不解,我父親也不太清楚就是了
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