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作者: error531
檢視: 43065|回覆: 51

[討論] 我在升上兵沒多久...就可以當"安全士官了"還可以X學弟(中科院)

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 樓主| error531 發表於 2008-2-6 00:07:14 | 顯示全部樓層
原帖由 evan548 於 2008-2-5 23:53 發表 3 s* y- }+ Z# ]
上兵卡安官就已經違反規定了，學長竟然還濫權整學弟 ( i" G3 J% x9 t
而且還以炫耀式的文筆來寫回憶錄 + [; m6 m) y1 T

: a8 @3 K# r- V+ d2 L2 z難道真的資淺就該死嗎？大家同是義務役兩年兵役可苦這樣苦苦相逼？9 w/ D( X( {7 D1 R3 g3 S4 n+ M  U1 F9 j
如果是在體能或是勤務方面予以【學 ...

  U5 Q+ t( e( F/ H: [- {7 M1 R: q% ^) b$ O% b* N
/ W1 o7 L( W% D9 {5 @  v/ ]+ P/ Q% g
你說的沒錯 但是我們那時候的確是這樣的 學長也是這樣教我們 雖然沒有把一套完成學過來 不過那時 我們被整的 言語無法形容的
* Y4 Y! t9 k7 H" E或許每個單位或連~營~排 制度或習慣的不同 造就後面的學弟 有樣同樣 我倒沒意見 只是說 我們經歷到的 或許沒有你們那麼嚴重% `- t9 }4 _* @, [+ \% A! g
或什麼....只是手法不同 但也沒有造成不好的不良示範..也許當時軍中的傳統就是這樣 或許這裡有比我更資深學長比我們更慘也有
, K) y! A6 O7 s0 ?; S; p- s不過這裡是討論的空間 應該沒有所謂"炫耀式 來寫這回憶錄"吧!我們也被學長打...端過 我都沒有寫出來 ...只是說當兵是一種過程$ m! p) Y) C* x/ ~
你說的上兵卡安官 應該不止我這一連有 我相信其他單位的 應該也有吧 看個人願不願意說 我只是把當年事說出來分享 大家一起討論
5 b/ [: H" E# w7 |+ s, M; f/ v. s不管大家對我此行為如何 我是不介意 見人見智吧!
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sbwu 發表於 2008-2-6 00:08:43 | 顯示全部樓層
原帖由 陳啟志 於 2008-2-5 23:56 發表 2 V1 m. K7 B2 }/ m
我個人認為當時貴連的風氣不很好，  {6 ]: s  M4 T% {- N
用這種方法亂整弟兄實在是.....
( s, F7 T( M# ^8 V5 ]難道輔導長都不知情嗎？？

8 B, u' _$ n4 W( G- @" ]' ?/ K/ R9 `7 R3 B' X+ Z
我想，這可能不是偶發事件，因為身為同一營隔壁連的我也經歷過那種被篡改哨表的事，所以我能夠理解當時風氣下菜兵的吞忍。無論篡改哨表是為了整新兵還是為了遮掩排哨上的缺失。
' I" w2 a! B- Z+ }2 o1 g# ]8 Q+ u" y/ U7 j; i
當時我是沒去問其他梯次接近的弟兄是否有類似的情形，畢竟當時菜咩，沒被不當管教就已經是謝天謝地了，也不敢說啥爭啥。至於輔導長，我在入伍前就一直被警告最好離政戰遠一點，所以也不會去找 POA。; k6 I% U5 y# l4 |
1 I6 r4 E/ ]; _' I- ]3 B
後來我親眼看到值星官篡改哨表時，我也只是笑一笑。這位值星官當初雖然曾篡改哨表嚇過我，但很多地方對我還蠻提攜照顧的（是因為我收起『糞青』的一面，也夠識相，在配合度上裝得夠好的關係嗎？ ），所以我也不方便捅他。2 r! z, }" v) V

. \6 B1 p% ?; w1 ?+ W8 |  x[ 本帖最後由 sbwu 於 2008-2-6 00:21 編輯 ]
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 樓主| error531 發表於 2008-2-6 00:18:52 | 顯示全部樓層
原帖由 陳啟志 於 2008-2-5 23:56 發表 1 ~" R7 [; S9 j$ l. Y2 C) \& H5 A
error兄~+ V" m7 P0 Z( G. M) I. K8 V
您的用詞需要修正下比較好呦！
3 N& \( _) a8 i: \7 B9 e0 q9 Q1 ~粗暴的言詞是不恰當的。題外話~
* _1 C1 L# k8 v0 ^& z) {# x4 }3 T5 Y我個人認為當時貴連的風氣不很好，
' c' a& H! O- @& o用這種方法亂整弟兄實在是..... & B+ J% z! U) f& e+ {: m6 E
難道輔導長都不知情嗎？？

. B! L$ c6 n  A, k8 W' S8 e( n; F. h

1 a7 p1 p  [1 X+ ~連上的輔導長當然知道 但也告訴我們這些老兵 該輕就輕 該重就重 ,我們輔導長也有學長學弟制的觀念 在我們還是一兵時
0 b9 v/ _* n- S# D- L9 d" Y  J輔導長就告訴我們很多事情 如果被學長整 你們會申訴嗎? 為何要申訴 有什麼理由?我們當然一定會說:不懂~不會~被打被整是應該的- w# l7 z  L) X
以後老時 後面學弟才會聽你們的 輔導長也說 觀念很好 但請你們老兵時 該怎麼做 自己要衡量清楚!不要整出大條時 被學弟申訴
$ H, P# g/ O' }/ I/ r  O3 `7 C不要告訴我 我沒有告訴你們這些老兵!
' G1 O* F! S- F* v6 w! c8 a(其實也不是是風氣問題 我覺得是我們連上是學長學弟制很重 當時我是那麼認為 所以學長說什麼 做什麼 我們菜鳥的 當然都聽)
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sbwu 發表於 2008-2-6 00:24:26 | 顯示全部樓層
原帖由 error531 於 2008-2-6 00:18 發表
- P; m; P- Z; d4 B) b9 N連上的輔導長當然知道 但也告訴我們這些老兵 該輕就輕 該重就重 ,我們輔導長也有學長學弟制的觀念 在我們還是一兵時0 s  W2 h/ S3 V& r0 g  _
輔導長就告訴我們很多事情 如果被學長整 你們會申訴嗎? 為何要申訴 有什麼理由?我們當然一 ...
% l+ q6 n) X# ^2 y6 \1 m
% ?8 Q5 a- S# X3 O4 F
請問一下，; I4 a- {# h# s! z7 q* C
1 p2 ]: N) J# w' R
你們的 POA 是我認識的那位白白胖胖的官預嗎？還是後來換了？
7 u+ L1 T/ f3 s
' {+ o8 Y9 `2 N; w那位白白胖胖的官預應該是很站在新兵這邊的，所以老兵都不喜歡他。
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 樓主| error531 發表於 2008-2-6 00:32:25 | 顯示全部樓層
原帖由 evan548 於 2008-2-5 23:53 發表 . Z" v4 u9 z0 y$ i
上兵卡安官就已經違反規定了，學長竟然還濫權整學弟
. o, l7 d; K; f( I而且還以炫耀式的文筆來寫回憶錄
( E  }2 k& m, G7 F! T0 x+ \' w; |9 {" a6 m* x4 O& P2 _4 v6 a: j& z
難道真的資淺就該死嗎？大家同是義務役兩年兵役何苦這樣苦苦相逼？
& L4 Z# Q1 F0 t2 ^' |如果是在體能或是勤務方面予以【學 ...
8 r8 l, F6 ~6 W& K4 D6 W

6 I0 q- j- d6 H0 O
" [( u4 k, n+ w0 x& T  v" Z; {1 R6 `再補充一下 在我退伍前那時的2~3個月 差不多已經沒有學長學弟制 連我前幾梯的525以後 都要"入列"0 j7 b6 v& {0 o) p$ \' H: n! _- d* h
也許是上面壓力吧 你跟我梯次雖然差沒有多少 但是當時我上兵那時準備退伍時 就告訴學弟 快沒有學長弟制了 老兵一樣入列: i- [8 i: B( I5 F+ T6 n
雖然那時我們很感慨 老兵快沒有福利了 (我們當時知道為是54x 以後學弟亂捅)至於捅什麼我也不想說了 只是說後面來的 都變了樣
3 z5 J4 ^: ?1 a1 ]$ u* D0 [- f, ^難道 老兵的福利 就是一種"原罪嗎"那以前當三年的兵的 怎麼辦?
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軍犬康岳 發表於 2008-2-6 00:32:44 | 顯示全部樓層
原帖由 evan548 於 2008-2-5 23:53 發表 4 Z$ T8 q4 s" D9 ~! e8 x  H
上兵卡安官就已經違反規定了，學長竟然還濫權整學弟

, x; a: s2 o" Q% Z* Z6 b/ H0 g3 j/ s. J0 c1 D1 g3 o0 j
報告學長，上兵卡安官，如果我沒記錯，我們陸軍單位好像要經過安全審核還是什麼過程才可以站安官，但前提是士官不足的情況下。
/ y* Z; e' J" ~) }% f9 p; T6 r) j不過說真的我也很反對叫哨用這種方式，我都頂多提前5至10分鐘叫哨，然後我自己是都提早去接哨，只是如果是學弟的話，時間越到時仍還在床上賴床時，我才會去罵人，如果是動作中，那也也不會說怎樣，反正最晚就是時間準時來接哨就好了。
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 樓主| error531 發表於 2008-2-6 00:37:00 | 顯示全部樓層
原帖由 sbwu 於 2008-2-6 00:24 發表 ! a( h* `: [+ `# o3 U

8 \3 m9 @5 Q' a1 c' c
1 q( @+ d5 Y9 E3 y: Z3 S' t請問一下，
8 B' L8 R% [* R2 g6 t3 G9 w  p1 E# u' `" G" y0 w
你們的 POA 是我認識的那位白白胖胖的官預嗎？還是後來換了？
( y$ {+ ^2 n) U" a. S* X- n' E$ g( ~8 u3 s5 A
那位白白胖胖的官預應該是很站在新兵這邊的，所以老兵都不喜歡他。
/ {1 z+ ~1 Z5 |. a* c
1 M0 d& R4 Y  {8 F& \7 w
我也忘了 不過當初 我印象好像都不站老兵這裡! 但是我們連長~排長~輔導長 還是依然站老兵這裡 只是說當年快退伍時 福利也差不多沒了!
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陳啟志 發表於 2008-2-6 00:41:34 | 顯示全部樓層

回覆 11哨 error531 的帖子

error531兄~
7 V. h7 T, g1 Z3 T# L" Z從您的文章中；當然可以瞭解到您是心直口快的人，! |5 z. j- r! {: ~: C6 `, g# y! _
講出服役期的真實，這點坦白可以看出，8 j' r/ M. e$ _8 _2 o
但是憑良心說~我看了倒是覺的很不舒服。* S: s/ g, j2 m. O( U
或許有人會說那是你命好，在總統府當兵，# Z0 L1 V) ~1 n# u5 _9 o
高官環伺的情況下，這種案例不太會發生。
+ Y; G  T5 ?1 F2 |而我也沒有經歷過較非人道的學長制，" o0 T/ ~. ^9 X6 i+ A9 h# @
比起我其它單位的同梯我是很幸福的，(這點我承認)。
1 [1 x2 @4 F6 ^# ?& w8 U" p* M) a- R9 m不過這種教育方式，我著實不能認同。9 x. n+ X6 t% J  k5 [- w; \4 y
86年我當時的連長，也是用類似這種方式來亂整我，8 `1 |5 C0 Z/ `/ l4 b. ^
沒有為什麼呀！只是我不得他的緣，藉故而已！
* `) }! I1 w+ j0 W  J而我再他的亂整之下，有比較成長嗎？* y6 [( J9 H# @  b2 Z' F/ ?
只是讓我更加不服他(表面尊重；內心極度不滿)。/ T# M" r8 P9 e$ v& {
或許每個單位，都有自個的管教方式，見人見智。
& f  ^/ f4 m9 s% s" r有些人也許適用這一套(日後比較好管教)。- M, ^- N7 O& e7 f: O7 i( Y+ r
但對一些戰戰兢兢，盡守本份的弟兄只是一種欺壓，5 l2 S0 l' f. P, d- J
只是導致反效果而已！(在說我嗎 )。

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參與人數 3人氣指數 +3 收起 理由
kenlokimo + 1
evan548 + 1 敘事有理，條理分明，我很贊同!!
憲兵少尉 + 1 敘事有理，條理分明，我很贊同!!

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憲兵少尉 發表於 2008-2-6 00:41:35 | 顯示全部樓層
原帖由 evan548 於 2008-2-5 11:53 PM 發表
+ B0 j  K' V% z: \上兵卡安官就已經違反規定了，學長竟然還濫權整學弟
& I; C5 n3 m" `; q  }- a6 X. B而且還以炫耀式的文筆來寫回憶錄
5 A7 z' u( l% `) `' u9 S9 }8 |9 @1 s% _/ U8 K5 P8 x3 m2 N
難道真的資淺就該死嗎？大家同是義務役兩年兵役何苦這樣苦苦相逼？
7 V3 h! A1 M# S1 p: g& J/ T: l如果是在體能或是勤務方面予以【學 ...
+ w, B' {; O5 T4 K6 v
每個弟兄在服役時期難免都有些人事物的回憶不是很愉快的！
) s& u  c# e9 A8 ]0 f, d2 s4 \* ]3 j
被整當時的心情超級鬱悶∼這我想大家都是過來人，
. k9 X! M( ~0 ~# u3 F我自己也曾對整我的副座及機車要死的副營長Ｘ在心裏，$ b4 w3 N" H0 n) w% K% s
還有過想要去破壞他們座車的念頭呢！
# \8 I: p7 b; K8 p% J$ J5 T  `9 ?最後當然沒有真的去做啦！
$ W* V- N6 ^, ^2 `( L- y不然我就不止當兩年兵∼4 T) B; }. g' q9 }( T
在這兒還能再多寫些另類的回憶錄呢！" L7 T; Q6 i! R7 B' Z- U7 Z
% ?5 U: w8 u, @: s9 M7 P
不過這些當時讓我討厭這些人事物的理由都在我退伍當天即已消失不見了！
" e! z; M  d1 q2 D我都退伍了∼都已經是個自由的老百姓了，9 V8 F# ]5 b% Z7 @6 d
當初整我不讓我放假的長官還得在中心繼續熬，
7 m# U$ a" ^. G3 D6 F( m而我已經可以呼吸到自由的空氣，: n7 B% W  x4 A. L
幹嘛還氣他們呢？! b4 k5 X$ E: A& n8 X$ N

; _% `/ i+ P3 u這些人事物在我現在的回憶裏∼也不過是我兩年軍旅生涯中的部份罷了！  O( ~0 k$ @" D
再次提到他們時∼已不再有當年那股憤恨的想法了，; E) n% I9 y0 _9 ^2 Y) {
就算寫到這段過程時也只是平平淡淡的述說一段過去的往事而已；" O6 i1 [/ ^; s9 m( ~
相反的∼我還要感謝他們，
( {% v1 ^) U. Q; `; \0 f也算是另類的豐富我的軍旅生活，
, N- I& m( q: K8 L也因為如此∼我的回憶才是最珍貴的啊！

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kenlokimo + 1
陳啟志 + 1 敘事有理；我很認同!
evan548 + 1

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 樓主| error531 發表於 2008-2-6 00:42:55 | 顯示全部樓層
原帖由 軍犬康岳 於 2008-2-6 00:32 發表
, A$ X! i# L& w- _) Q. r7 n/ R/ R" t7 M6 Z+ w
4 t6 p2 j& `1 g& V3 b
報告學長，上兵卡安官，如果我沒記錯，我們陸軍單位好像要經過安全審核還是什麼過程才可以站安官，但前提是士官不足的情況下。% e7 C/ O* x( X' \3 d
不過說真的我也很反對叫哨用這種方式，我都頂多提前5至10分鐘叫哨，然後我自己是都 ...
: W) E/ Q. _7 {  f8 q
3 z& i7 w% ]$ |, Z% |! K

7 M1 E" \% [- o# U- Y9 R嗯嗯!你的觀念沒錯 但是當年我卡安官倒是沒有這手續的 只要是破百~紅軍...就差不多可以了 (黑軍也可以)只是我們單位比較特殊 下面就是營部' u+ V" V% {5 }* |
不是營輔導長來查~就是營長 這些都可以事先知道 不然上兵卡安官 可是一星期發現三次呢!連長~副連~排~士官長~輔導長都知道我們老兵卡安官7 A8 o" c- k+ g: Z
也都沒事 雖然很誇張 但是真的是這樣 也沒有怎麼樣發生 只是說 注意樓下營部動作就好了!
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