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必爭之地--53

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 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 00:40:01 | 顯示全部樓層

回覆 9哨 MP269C570T 的帖子

你好:你的說法我很能接受,說的很有道理,對的人就要放在對的地方!
& P, D' [: i1 l一個最好的戰場指揮官放在當參謀就可惜了!) x# r* \! _0 _6 A% c
同樣的當參謀、待從的去當指揮官就完了!
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0 A- J/ ]7 |$ q7 R4 V, Y這就是一句話:綿羊帶的獅子會變綿羊,但獅子帶的綿羊會變獅子!就是這個道理!
 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 00:44:36 | 顯示全部樓層
原帖由 張致華 於 2007-12-7 00:22 發表
& s$ J5 W" F8 A% \假如,我是在當時是司令部的士官的話
3 Q  }( ?: j! ?6 ~; i% j我會抗命,與其作俘虜不如好好的幹一場
7 \2 k+ x5 @5 A8 X  r& w* w, Z3 s6 ~雖然勝負已知,但至少在精神上與心理,不至於留下遺憾/ @( h* i4 f; Y4 i* i$ s+ s8 @- K3 }
如果指揮官下令舉白旗投降,我會不待命令直接命令士兵
& {- e* [5 G7 ]+ Y8 g) c; j卸除其武裝與指揮權,倘 ...
8 G$ {+ I- i. I' \' E. B

/ U& Y* Z0 O) M' u
1 q* h2 F2 f% u- w0 x5 U學長你說的有道理,但也要想到像電影「赤色風暴」中的過程,要抗命也要搞對情況,不過像這個很明顯就是該「造反」的就該「起兵造反」!
sharka 發表於 2007-12-7 10:04:42 | 顯示全部樓層
原帖由 憲校正期生 於 2007-12-7 00:40 發表 # O4 O' v: C6 U/ |0 }$ `( g
你好:你的說法我很能接受,說的很有道理,對的人就要放在對的地方!5 @; i. y1 S9 L2 j5 X/ I) W
一個最好的戰場指揮官放在當參謀就可惜了!: V8 U0 x: ^8 r$ a, _) q9 \
同樣的當參謀、待從的去當指揮官就完了!( O9 _/ {& W% K" _0 Y: b0 M

1 ?# y9 G" c7 {( r$ i$ I/ N3 W: ^+ g5 I/ [3 A2 l6 Q
這就是一句話:綿羊帶的獅子會變綿羊,但獅子帶的綿羊會 ...
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& @' O, ^$ Y) V6 c7 j; R; a+ D看到這句話有深深的感觸
9 e3 E, S* e0 W2 ~+ C- M% V6 z雖然在部隊是士官,肩負著許多責任,不過小弟在快退伍前才體驗到
# |* C3 h2 d' Q% S4 n/ j9 o+ G  {自己絕對是一位好的參謀,但並不一定是一位好的班組指揮官。
7 k9 H+ d1 Z7 U當參謀的就是要腦筋轉的快,能更對上、對下、平行單位的聯繫與協調,幫主官解決問題。
5 n$ B5 u) u# F& C" }; Z+ p退伍後與一些長官相處,推動人文關懷計畫,就有長官對小弟表示,你在部隊絕對會是一位優秀的參謀
MP269C570T 發表於 2007-12-7 12:49:09 | 顯示全部樓層
當部隊由平時狀態轉為戰時狀態時,各級部隊除開始進入戰時動員編實外,更要進行精神動員、臨戰訓練。此外還會進入戰時陣地,遂行各項任務。
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若發生本小說中的狀況,憲令部升級為衛戌司令部,由駐地疏散到戰時指揮所,留下少許部隊顧家。此時留下的部隊及部隊長應該都有經過篩選,留下支援連是無可厚非,畢竟戰力不大,顧好司令部才是他們的重點。' J# U7 r. p& G' A8 j
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但機車連應該是會跟著司令部走吧?記得機車連在國軍部隊的分類上面,算是【特種部隊】喔。# ?1 q1 g9 m0 m  x! N. s; q
至於為甚麼原因,而被分類成特種部隊,小弟就不太清楚了。) r3 ?' Z) g4 C: q% V
此外,機車連的官兵都是特別挑的,應該會被劃分為司令部的預備隊,留下來顧家好像有點大材小用。- ]3 W/ E/ v, |* t9 M2 t0 P
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小弟連上配屬給陸軍師級單位,憲兵連、士官隊、師部連這三個單位在戰時就是跟著師部轉進戰時指揮所。小弟推測憲兵連是擔任師戰時指揮所內圍警衛及師長貼身警衛,士官隊應是擔任師戰時指揮所外圍警衛,師部連應該還是和平時狀態一樣,負責師司令部的勤務支援。4 m  r3 {. H+ T' m2 Z2 U8 r/ N) P0 E
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本連在演練安全防護演練時,除擔任營區大門警衛及連上安官,也多了師司令部東西側門、對空監視哨、師長貼身警衛、師部預備隊等任務。
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2 l% ^- k- S" Y( S相對的,憲令部應該也會把機車連這樣的單位,留在身邊做預備隊的工作,而不是留在司令部顧門。還是說.....,戰時指揮所停不下機車連的重型機車和凱迪拉克禮車?( l- D2 U) B$ s" t9 T

: g' [. k# c. R7 }" [2 f: D1 D. u雖然支援連平常是負責憲令部的勤務支援,兵員也多為駕駛兵、勤務兵。但戰時畢竟不比平時,經過了臨戰訓練與精神動員,這些少爺兵應該會有所體認,要玩真的了。0 ]( P" l& L, @" o, Q9 E
如果真的發生故事中的事情,支援連的輔導長和機車連的輔導長,應該利用政戰主管的身分,立即逮捕敵前叛變的支援連連長。
6 A9 j3 s3 e0 A% m* e以前敵前叛變是可以就地正法,不經審判直接槍斃。現在為了保障人權,類似的行為還要移送軍檢調查、軍法審判,但都已經打仗了,那有那個美國時間?; J5 m$ k& W: a3 M2 J
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退一步來說,就算憲令部守不住,仍舊可以利用有線及無線通訊手段,請示上級是否死守或是轉進?而不是直接投降,這樣就太遜了。
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就算是投誠或是陣前起義的敗軍之將,也不會有甚麼好下場或是受到重用的。4 q( Q3 q: U; F2 t) X4 L% }2 i8 B
即便是民國六七十年代的反共義士駕機投奔來台,雖然來台一樣獲軍職任用,但多是一些掌握不了甚麼權的閒差。! B2 W. ^6 G! V) U5 |$ z8 K

- |" T  s$ R; [% s; _/ j其實,最重要的還是民心與軍心。抗戰期間明知道打不過日本,武器也比人家遜,但照樣拿著大刀和日軍的機關槍、毒氣、坦克硬拼。為甚麼呢?因為全國的目標是一致的,國家的認同是一樣的。- p$ _( Q  L3 p8 h3 R0 h0 U  X

$ ^# J- M7 Q& ?3 ]- c- L如果現在還搞不清楚【為誰而戰,為何而戰】,就算是擁有頂尖的武器,人數也比敵軍多的話,一樣也打不了勝仗。
 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 22:38:17 | 顯示全部樓層

回覆 14哨 MP269C570T 的帖子

你好的都很好,我也深表認同,特別是這一段:「如果現在還搞不清楚【為誰而戰,為何而戰】,就算是擁有頂尖的武器,人數也比敵軍多的話,一樣也打不了勝仗。」。; S% f  {" c# b5 `& P: S2 C  z
真的,目前國家現在的「認同危機」,我覺得為政者該高興不是軍容強大,而是國軍沒有在這個當下為他找亂子,不然「領導者」的危機將不止於此!* @7 F8 G3 O! e8 g' S

; s5 p! [0 {- n( u# C最後還是很謝謝你,你的每次回文都讓我心喜不已,因為你的回文不但多,還讓我認同不已,感謝!
MP269C570T 發表於 2007-12-7 23:03:54 | 顯示全部樓層

回覆 15哨 憲校正期生 的帖子

長官好:" E& k1 Z2 ^# O; Q3 z/ Y- I  s7 y
黃埔陸軍軍官學校是【立國】大學,國民革命軍參加了東征、北伐、中原大戰、對日抗戰、國共內戰。* n7 X5 j, S' \
雖然38年山河變色,政府及國軍轉進來台,來台之後也陸續打了古寧頭戰役、八二三炮戰等戰役。. v- z, H6 P. `0 c" n$ [
國軍參與了無數戰役,打下無數江山,犧牲無數將士。+ D: M% ^: C2 `# S& z
但經過半世紀的軍事對峙,我方這邊經過了解嚴、寧靜革命、政黨輪替等階段,國軍已經不是當初的國軍了。1 W! o0 ^" N5 l8 q5 P$ j
現在的國軍,經過了民代修理、文人領軍、媒體報導等摧殘之下,已經變成沒有牙齒的老虎。; ^/ Y* r. K: A& {, u3 K
軍隊若真要叛變,或是兵諫的話,也已經沒有那個膽了。
( o6 i# l) q; t" I) H$ o* p文人領軍是世界的潮流,也避免民主國家的軍隊,在部隊長亂搞之下,搞出甚麼激變。
- Z& D) Q8 f/ N* y但可惜的是,現階段文人的素養及專業都不夠,實在沒有辦法和美國一樣,弄個文人部長來領軍。; O1 f3 V2 W. H) e
美國國防部裡面有許許多多的文職人員,而且是貨真價實的文人,並不像我們這邊多了軍裝換西裝就叫文人。
: z+ q/ \3 H: U' U以往,高階的將領或許有那個膽量,也可以利用資訊不發達、高壓的軍法手段等方式來率兵表達不同的訴求。; n/ D  B' W  ]+ P/ ?
但現在資訊如此發達、軍紀不嚴、軍法又不是部隊長能掌控的、戰力不佳,真有那個軍頭有膽登高一呼,我看也沒幾個兵會理他。
. z/ M: k! s4 |轉進來台之後,真有能力和實力登高一呼的,我猜也只有【好北北】,連【好北北】都沒有這樣做了,更何況其他能力、實力、人脈都不如他的學弟能這樣做呢?
' s+ s; F5 B3 {/ d" s' f+ |! e5 O' G/ `, ]4 I, S1 M8 O
最後回到故事中的討論,前面小弟提到了機車連和支援連的輔導長可以用政戰主管的身分,立即逮捕敵前叛變的支援連連長。. K1 Y4 V0 q) e
輔導長一職的前身是黨代表,這個職務是從黃埔建軍以來就有的職務。
5 N9 \1 w+ Y+ x* Y% O6 k! k/ N輔導長在部隊中的任務,除了是政戰業務的主管,更負有監軍的任務,如果單位主官真得有不軌的行為。必要時,輔導長可以取代連長。
! l8 I- x4 ?! B  u/ `* o但小弟質疑的一點是,輔導長的專業是政治作戰,是鬥智的戰爭。連長的專業是軍事作戰,是鬥力的戰爭。
- M# ~8 t+ {( C2 h如果真的發生連長叛變,輔導長逮捕連長並取代連長的指揮權,輔導長有這個能力指揮作戰嗎?& U3 P1 G$ }3 V) ?$ @9 n
小弟中心遇過一任輔導長、憲校遇過一任輔導長、部隊遇過兩任輔導長,或許小弟所遇過的輔導長不能反應全部的輔導長狀況。# E, Y  u) M! _9 F. s; I8 Y' g
但以小弟遇過的這四位輔導長,觀察其軍事專業,實在無法和軍事幹部相比。, B0 y. B4 i7 n. y1 I( Y* G
雖然輔導長的專業在政治作戰,軍事作戰不是其主要專業,但必要時是要取代連長,指揮全連作戰。
; e6 k: [) M9 d+ v* M( u( \+ a9 v因此,輔導長不管是在政校的軍官養成教育和部隊的進修教育,應該還是要多點軍事方面的課程。
& I7 z9 b" X: ^必要時,甚至要實兵演練一番。
  l. I8 D# g! X; o, L( R: y或許,小弟對輔導長的軍事專業有誤解,誤解輔導長的專業只在政治作戰部份。2 U2 o- F/ m- H" i* ^' t
若有冒犯之處,還請曾任輔導長職務的學長多多見諒。
; T$ m) w9 N3 n* Y: |: {1 W更希望曾任輔導長的長官,能抽空和我們介紹一下,政戰幹部的軍事教育比重?訓練概況?
sharka 發表於 2007-12-8 00:18:16 | 顯示全部樓層
記得輔導長有由陸官出來的擔任過。* r' j* s( Q" W9 R
也就是下部隊先擔任排長,然後歷練輔導長,之後副連長,或者兩者相反歷練順序。接著才是接連長,要不就是營參謀官等幕僚工作。
, N& [4 i0 p7 k2 x8 G因此若此時的輔導長是陸官出身,或許在帶兵作戰上,會有基本的底子。
! \% N4 Q+ @  \# ^/ A9 _" Q6 a當然不是由政校出來的就沒這能力。有時候領導統御與所擔任的職位是沒有相干的。
$ K2 D# v' R, p7 K! n' z( \比如說以前小弟的副連長,是一位官預,但絲毫沒有任何戰術思想,主要是因為他由後勤補保系統擔任起。從未去步兵單位歷練,直到小弟退伍後,他接了步兵營營部連的連長,不過在戰鬥訓練上,卻因為毫無經歷過戰鬥的軍事訓練,常長官K了滿頭包。
8 d  V& A3 D0 ]# {: R$ @但在作戰時,小弟所待的補保單位,勢必要轉換身份成為戰鬥人員,沒有一位富有經驗的領導者,在戰場上往往也是失敗的源頭。但慶幸的是,連上下士階級的班長們本質學能與指揮有著不錯的涵養。倒是可以替代副連長的位置。為何不靠士官長?因為士官長只有一位,另外中士位階的都是女士官,都非戰鬥兵科,只在入伍訓受過戰鬥訓練,因此小弟將之剔除在外。+ L, t( q! @/ [+ _; V7 R5 s: z  `
另外,回到第一段小弟所說的,小弟在下部隊遇到兩任輔導長,一位就是官校正期出身,十分的悍,後一任則是官預上來的,就沒有帶兵遣將的那種氣勢。8 E6 P, G+ L% P5 l" Y" N
% B9 f' |$ _+ F" n8 [9 c
[ 本帖最後由 sharka 於 2007-12-8 00:20 編輯 ]
Bcl2 發表於 2007-12-8 02:27:16 | 顯示全部樓層
說到POA5 U0 q) Z" B6 M5 s. z  q
就不能不提空軍的飛行單位(不知陸海軍是否比照)
, @4 W3 N" g: r( F: p' l, b4 C那應該是國軍少數長期由兵科軍官出任政戰主管的特例
  t1 ]: ^9 d0 b8 P* L6 ]
% e9 j- `' u6 ]/ T或許也只有同樣是飛官的政戰主管
  j4 B6 K$ [0 \' B
% Z3 _8 r' f! D- w/ K/ M平時才能掌握隊員與主官的心理 預防叛變% @! Z* Z9 k; Q. j
(不過話說十幾年前某林姓輔仔自己就帶頭開了一架F-5E到對面 )
& r0 ?) C$ h) h' J  s) Z' B8 W  N3 o0 w, N* Q
戰時才能夠臨陣督戰
% U- D  ~$ {% J) Z0 Q1 w4 b必要時執行戰場紀律以及取代/代理指揮權9 ]7 b# r. K. ^
2 A- W) P6 s3 n! Y# Q- _, @6 z
[ 本帖最後由 Bcl2 於 2007-12-8 02:30 編輯 ]
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