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必爭之地--53

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 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 00:40:01 | 顯示全部樓層

回覆 9哨 MP269C570T 的帖子

你好:你的說法我很能接受,說的很有道理,對的人就要放在對的地方!* |4 K1 a$ F) U+ R0 z7 _- n
一個最好的戰場指揮官放在當參謀就可惜了!
& \1 h, U+ D( B' G- w8 q% ^# e同樣的當參謀、待從的去當指揮官就完了!
( J$ R) d4 r5 z- m
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這就是一句話:綿羊帶的獅子會變綿羊,但獅子帶的綿羊會變獅子!就是這個道理!
 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 00:44:36 | 顯示全部樓層
原帖由 張致華 於 2007-12-7 00:22 發表
% E7 I' H  d5 _' m1 v假如,我是在當時是司令部的士官的話- `- d7 X) p. j( U
我會抗命,與其作俘虜不如好好的幹一場
1 f# z# v5 k+ w! W. D8 l! R- `雖然勝負已知,但至少在精神上與心理,不至於留下遺憾+ D' z! G( c- F
如果指揮官下令舉白旗投降,我會不待命令直接命令士兵. m/ O9 ^( t; I+ c9 {) G0 V$ P
卸除其武裝與指揮權,倘 ...

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! G+ U3 ]) t/ I3 L$ N, T4 F學長你說的有道理,但也要想到像電影「赤色風暴」中的過程,要抗命也要搞對情況,不過像這個很明顯就是該「造反」的就該「起兵造反」!
sharka 發表於 2007-12-7 10:04:42 | 顯示全部樓層
原帖由 憲校正期生 於 2007-12-7 00:40 發表
  Y9 G0 O- V" Q7 k' E  I你好:你的說法我很能接受,說的很有道理,對的人就要放在對的地方!
, u2 D# ?7 u4 B; v! \一個最好的戰場指揮官放在當參謀就可惜了!
1 U1 e" s4 j) n6 o同樣的當參謀、待從的去當指揮官就完了!
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2 g9 ]* n1 \; o! {  A+ F9 V" r/ V/ w這就是一句話:綿羊帶的獅子會變綿羊,但獅子帶的綿羊會 ...
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看到這句話有深深的感觸
% I. V) U; _- w7 ]雖然在部隊是士官,肩負著許多責任,不過小弟在快退伍前才體驗到
. C5 P  I- e: |' _* Z4 n% j自己絕對是一位好的參謀,但並不一定是一位好的班組指揮官。5 H1 e. [0 U8 i2 [. d7 b
當參謀的就是要腦筋轉的快,能更對上、對下、平行單位的聯繫與協調,幫主官解決問題。
0 |$ c4 F7 |/ J5 I2 r8 F退伍後與一些長官相處,推動人文關懷計畫,就有長官對小弟表示,你在部隊絕對會是一位優秀的參謀
MP269C570T 發表於 2007-12-7 12:49:09 | 顯示全部樓層
當部隊由平時狀態轉為戰時狀態時,各級部隊除開始進入戰時動員編實外,更要進行精神動員、臨戰訓練。此外還會進入戰時陣地,遂行各項任務。! E2 G1 |/ c5 T+ v
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若發生本小說中的狀況,憲令部升級為衛戌司令部,由駐地疏散到戰時指揮所,留下少許部隊顧家。此時留下的部隊及部隊長應該都有經過篩選,留下支援連是無可厚非,畢竟戰力不大,顧好司令部才是他們的重點。
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- {! t, ~, ?; K( w但機車連應該是會跟著司令部走吧?記得機車連在國軍部隊的分類上面,算是【特種部隊】喔。, L8 q- l) q* L6 b7 J5 C" g( |
至於為甚麼原因,而被分類成特種部隊,小弟就不太清楚了。  k  \' m  x3 o7 R- G( ?
此外,機車連的官兵都是特別挑的,應該會被劃分為司令部的預備隊,留下來顧家好像有點大材小用。
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1 j' c8 u5 {; R+ p6 M+ ]! T1 A小弟連上配屬給陸軍師級單位,憲兵連、士官隊、師部連這三個單位在戰時就是跟著師部轉進戰時指揮所。小弟推測憲兵連是擔任師戰時指揮所內圍警衛及師長貼身警衛,士官隊應是擔任師戰時指揮所外圍警衛,師部連應該還是和平時狀態一樣,負責師司令部的勤務支援。
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: X+ i1 g" e# S' `: f本連在演練安全防護演練時,除擔任營區大門警衛及連上安官,也多了師司令部東西側門、對空監視哨、師長貼身警衛、師部預備隊等任務。' W: a7 x" T. _, W3 ?

  p! \4 T" O6 I, E% S2 x/ ?2 Q4 U相對的,憲令部應該也會把機車連這樣的單位,留在身邊做預備隊的工作,而不是留在司令部顧門。還是說.....,戰時指揮所停不下機車連的重型機車和凱迪拉克禮車?
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/ G2 d5 J* T6 g& R4 S& j雖然支援連平常是負責憲令部的勤務支援,兵員也多為駕駛兵、勤務兵。但戰時畢竟不比平時,經過了臨戰訓練與精神動員,這些少爺兵應該會有所體認,要玩真的了。
$ @# z% E8 E( N4 \4 ^+ y) V+ }. y如果真的發生故事中的事情,支援連的輔導長和機車連的輔導長,應該利用政戰主管的身分,立即逮捕敵前叛變的支援連連長。
9 G) H8 e+ l* \" y- B1 }* p& n1 m以前敵前叛變是可以就地正法,不經審判直接槍斃。現在為了保障人權,類似的行為還要移送軍檢調查、軍法審判,但都已經打仗了,那有那個美國時間?7 X+ s3 T( i' b6 O9 z

2 ^  g5 J- [+ B* `退一步來說,就算憲令部守不住,仍舊可以利用有線及無線通訊手段,請示上級是否死守或是轉進?而不是直接投降,這樣就太遜了。: P5 J2 [5 E  ^2 q; Y! h- k. i$ O

( k* Z# x3 u6 f就算是投誠或是陣前起義的敗軍之將,也不會有甚麼好下場或是受到重用的。
6 u: Z4 P$ Z' k1 l# P- T9 K/ C即便是民國六七十年代的反共義士駕機投奔來台,雖然來台一樣獲軍職任用,但多是一些掌握不了甚麼權的閒差。7 Y+ W- l7 t  h% \! A% x. V1 ?
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其實,最重要的還是民心與軍心。抗戰期間明知道打不過日本,武器也比人家遜,但照樣拿著大刀和日軍的機關槍、毒氣、坦克硬拼。為甚麼呢?因為全國的目標是一致的,國家的認同是一樣的。
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) s2 x, A: K1 f. F如果現在還搞不清楚【為誰而戰,為何而戰】,就算是擁有頂尖的武器,人數也比敵軍多的話,一樣也打不了勝仗。
 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 22:38:17 | 顯示全部樓層

回覆 14哨 MP269C570T 的帖子

你好的都很好,我也深表認同,特別是這一段:「如果現在還搞不清楚【為誰而戰,為何而戰】,就算是擁有頂尖的武器,人數也比敵軍多的話,一樣也打不了勝仗。」。: M; I* m( s4 @" \! `9 r
真的,目前國家現在的「認同危機」,我覺得為政者該高興不是軍容強大,而是國軍沒有在這個當下為他找亂子,不然「領導者」的危機將不止於此!
9 z" n9 K9 f, _3 }: T3 E! g. a4 m
  W9 y; H' Z9 N5 i; |最後還是很謝謝你,你的每次回文都讓我心喜不已,因為你的回文不但多,還讓我認同不已,感謝!
MP269C570T 發表於 2007-12-7 23:03:54 | 顯示全部樓層

回覆 15哨 憲校正期生 的帖子

長官好:$ m) t$ O* l1 Q. I% Z7 E- w1 {, }6 Z. s) U
黃埔陸軍軍官學校是【立國】大學,國民革命軍參加了東征、北伐、中原大戰、對日抗戰、國共內戰。
+ W% _0 C( R3 k2 a8 {5 u雖然38年山河變色,政府及國軍轉進來台,來台之後也陸續打了古寧頭戰役、八二三炮戰等戰役。  n1 D$ a) u3 O$ w1 s! q1 t
國軍參與了無數戰役,打下無數江山,犧牲無數將士。8 u! }3 [8 }% \* k# b; S
但經過半世紀的軍事對峙,我方這邊經過了解嚴、寧靜革命、政黨輪替等階段,國軍已經不是當初的國軍了。
. C" N- G& v! ~  U現在的國軍,經過了民代修理、文人領軍、媒體報導等摧殘之下,已經變成沒有牙齒的老虎。( a' h' Q2 E% F+ d
軍隊若真要叛變,或是兵諫的話,也已經沒有那個膽了。
& |' N6 V9 e( P$ t文人領軍是世界的潮流,也避免民主國家的軍隊,在部隊長亂搞之下,搞出甚麼激變。+ ]- j/ g- I1 s. f' E# ^, D
但可惜的是,現階段文人的素養及專業都不夠,實在沒有辦法和美國一樣,弄個文人部長來領軍。& v* X% m9 ^4 T- P- A& _1 [
美國國防部裡面有許許多多的文職人員,而且是貨真價實的文人,並不像我們這邊多了軍裝換西裝就叫文人。
$ ]. O( T" U1 ^- b2 U1 W以往,高階的將領或許有那個膽量,也可以利用資訊不發達、高壓的軍法手段等方式來率兵表達不同的訴求。7 m( J3 {6 y; ^
但現在資訊如此發達、軍紀不嚴、軍法又不是部隊長能掌控的、戰力不佳,真有那個軍頭有膽登高一呼,我看也沒幾個兵會理他。
0 @; _9 `/ K' C$ u1 \) Q6 d轉進來台之後,真有能力和實力登高一呼的,我猜也只有【好北北】,連【好北北】都沒有這樣做了,更何況其他能力、實力、人脈都不如他的學弟能這樣做呢?( z: U7 X$ T+ @: u

& j! d: W0 ?- Y: t最後回到故事中的討論,前面小弟提到了機車連和支援連的輔導長可以用政戰主管的身分,立即逮捕敵前叛變的支援連連長。( b- P" T3 U- C0 k5 P
輔導長一職的前身是黨代表,這個職務是從黃埔建軍以來就有的職務。9 B" k7 L0 a$ [  J) K2 C- ^
輔導長在部隊中的任務,除了是政戰業務的主管,更負有監軍的任務,如果單位主官真得有不軌的行為。必要時,輔導長可以取代連長。
5 h' R! k' E( D但小弟質疑的一點是,輔導長的專業是政治作戰,是鬥智的戰爭。連長的專業是軍事作戰,是鬥力的戰爭。3 c, D6 y: |! u- K
如果真的發生連長叛變,輔導長逮捕連長並取代連長的指揮權,輔導長有這個能力指揮作戰嗎?! s# y$ o/ \0 }0 a! c$ v
小弟中心遇過一任輔導長、憲校遇過一任輔導長、部隊遇過兩任輔導長,或許小弟所遇過的輔導長不能反應全部的輔導長狀況。& F0 B- I" j. }% p1 g
但以小弟遇過的這四位輔導長,觀察其軍事專業,實在無法和軍事幹部相比。
, W8 r9 J& Q. w雖然輔導長的專業在政治作戰,軍事作戰不是其主要專業,但必要時是要取代連長,指揮全連作戰。
1 s  ?3 Y% n# p7 O9 Q因此,輔導長不管是在政校的軍官養成教育和部隊的進修教育,應該還是要多點軍事方面的課程。; V9 S# }: f# u( U) S) [
必要時,甚至要實兵演練一番。
: N. x& o! K! p- E或許,小弟對輔導長的軍事專業有誤解,誤解輔導長的專業只在政治作戰部份。( ]) e" x3 s# [! b8 D( q4 {
若有冒犯之處,還請曾任輔導長職務的學長多多見諒。) ~% f& m: w  n* _3 X* r8 H( s
更希望曾任輔導長的長官,能抽空和我們介紹一下,政戰幹部的軍事教育比重?訓練概況?
sharka 發表於 2007-12-8 00:18:16 | 顯示全部樓層
記得輔導長有由陸官出來的擔任過。
# o5 E4 q! p& Z" t3 i0 g2 x也就是下部隊先擔任排長,然後歷練輔導長,之後副連長,或者兩者相反歷練順序。接著才是接連長,要不就是營參謀官等幕僚工作。  H9 w0 f  P  D" l$ i+ ?
因此若此時的輔導長是陸官出身,或許在帶兵作戰上,會有基本的底子。
2 i- t# }( a; U* `- A當然不是由政校出來的就沒這能力。有時候領導統御與所擔任的職位是沒有相干的。
( T6 U% P9 O# m! q, U比如說以前小弟的副連長,是一位官預,但絲毫沒有任何戰術思想,主要是因為他由後勤補保系統擔任起。從未去步兵單位歷練,直到小弟退伍後,他接了步兵營營部連的連長,不過在戰鬥訓練上,卻因為毫無經歷過戰鬥的軍事訓練,常長官K了滿頭包。
) W8 }9 B9 C8 |# l  q但在作戰時,小弟所待的補保單位,勢必要轉換身份成為戰鬥人員,沒有一位富有經驗的領導者,在戰場上往往也是失敗的源頭。但慶幸的是,連上下士階級的班長們本質學能與指揮有著不錯的涵養。倒是可以替代副連長的位置。為何不靠士官長?因為士官長只有一位,另外中士位階的都是女士官,都非戰鬥兵科,只在入伍訓受過戰鬥訓練,因此小弟將之剔除在外。
0 c3 G  v4 g# v, K6 g另外,回到第一段小弟所說的,小弟在下部隊遇到兩任輔導長,一位就是官校正期出身,十分的悍,後一任則是官預上來的,就沒有帶兵遣將的那種氣勢。
9 f1 j: X  ]  L5 c+ n0 H2 o/ B' E/ `4 g4 ^2 G5 g( R% k: W# H
[ 本帖最後由 sharka 於 2007-12-8 00:20 編輯 ]
Bcl2 發表於 2007-12-8 02:27:16 | 顯示全部樓層
說到POA; b( y- f7 m: V7 ^% G0 s9 ^
就不能不提空軍的飛行單位(不知陸海軍是否比照)! Q2 I" \6 R( \% e
那應該是國軍少數長期由兵科軍官出任政戰主管的特例* I- w* p- k/ h& m" q/ f1 ?% ~: K
* F* @1 c$ q+ j
或許也只有同樣是飛官的政戰主管
* z3 ?1 |' Z# @+ a0 p0 h7 w2 T) k& }' e; B  Z; c1 Q4 t
平時才能掌握隊員與主官的心理 預防叛變
0 @! s% e: `( H9 ^$ X1 h(不過話說十幾年前某林姓輔仔自己就帶頭開了一架F-5E到對面 ); U. M* J) B7 t$ V2 e+ c

, ^3 Q0 g8 p' |, \戰時才能夠臨陣督戰
. i: m! K% ^; ^! H必要時執行戰場紀律以及取代/代理指揮權
6 S7 O5 m* n3 Z6 k3 r* G' d. {+ S4 ~  W
[ 本帖最後由 Bcl2 於 2007-12-8 02:30 編輯 ]
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