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必爭之地--53

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 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 00:40:01 | 顯示全部樓層

回覆 9哨 MP269C570T 的帖子

你好:你的說法我很能接受,說的很有道理,對的人就要放在對的地方!4 K% L3 Y5 Z: W3 r
一個最好的戰場指揮官放在當參謀就可惜了!, N* r- w# b* G
同樣的當參謀、待從的去當指揮官就完了!
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這就是一句話:綿羊帶的獅子會變綿羊,但獅子帶的綿羊會變獅子!就是這個道理!
 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 00:44:36 | 顯示全部樓層
原帖由 張致華 於 2007-12-7 00:22 發表 - R3 A4 ~" v" ?
假如,我是在當時是司令部的士官的話* z0 L: X$ @6 g% F) Y( k
我會抗命,與其作俘虜不如好好的幹一場 - d5 b) [1 ^- ]' `
雖然勝負已知,但至少在精神上與心理,不至於留下遺憾
3 Y2 j" A6 }8 x如果指揮官下令舉白旗投降,我會不待命令直接命令士兵. C* h9 O2 e+ q  M
卸除其武裝與指揮權,倘 ...

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學長你說的有道理,但也要想到像電影「赤色風暴」中的過程,要抗命也要搞對情況,不過像這個很明顯就是該「造反」的就該「起兵造反」!
sharka 發表於 2007-12-7 10:04:42 | 顯示全部樓層
原帖由 憲校正期生 於 2007-12-7 00:40 發表
0 a& \7 ?$ l$ \: K" M你好:你的說法我很能接受,說的很有道理,對的人就要放在對的地方!
+ ^, o  b$ o' c8 k8 R一個最好的戰場指揮官放在當參謀就可惜了!% h7 G: w! y% Q" @& f% y6 t/ K
同樣的當參謀、待從的去當指揮官就完了!% ^$ Q7 H7 v. X
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# Q* i7 w* Z+ ?, W7 x. P這就是一句話:綿羊帶的獅子會變綿羊,但獅子帶的綿羊會 ...

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9 U8 O9 |- c. b8 G8 P- ^1 a' ]% O看到這句話有深深的感觸# v3 f5 H) R! T/ j# h3 |% w
雖然在部隊是士官,肩負著許多責任,不過小弟在快退伍前才體驗到
/ ]5 C# o9 Q" ~: ^. y7 q9 o; M, S( S自己絕對是一位好的參謀,但並不一定是一位好的班組指揮官。
- T* v) ~/ A( Q0 S2 D+ a- c當參謀的就是要腦筋轉的快,能更對上、對下、平行單位的聯繫與協調,幫主官解決問題。
0 X" o& E( B/ T. P退伍後與一些長官相處,推動人文關懷計畫,就有長官對小弟表示,你在部隊絕對會是一位優秀的參謀
MP269C570T 發表於 2007-12-7 12:49:09 | 顯示全部樓層
當部隊由平時狀態轉為戰時狀態時,各級部隊除開始進入戰時動員編實外,更要進行精神動員、臨戰訓練。此外還會進入戰時陣地,遂行各項任務。
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5 i" H$ F4 c9 R; J6 o, m若發生本小說中的狀況,憲令部升級為衛戌司令部,由駐地疏散到戰時指揮所,留下少許部隊顧家。此時留下的部隊及部隊長應該都有經過篩選,留下支援連是無可厚非,畢竟戰力不大,顧好司令部才是他們的重點。
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; z/ v' f1 g4 `  O- u0 O但機車連應該是會跟著司令部走吧?記得機車連在國軍部隊的分類上面,算是【特種部隊】喔。5 G6 [! S1 D# v5 h0 H: k2 d
至於為甚麼原因,而被分類成特種部隊,小弟就不太清楚了。1 m1 y1 W8 B) S6 P1 q. r5 n" f
此外,機車連的官兵都是特別挑的,應該會被劃分為司令部的預備隊,留下來顧家好像有點大材小用。) {, [# {3 s  N* D% W
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小弟連上配屬給陸軍師級單位,憲兵連、士官隊、師部連這三個單位在戰時就是跟著師部轉進戰時指揮所。小弟推測憲兵連是擔任師戰時指揮所內圍警衛及師長貼身警衛,士官隊應是擔任師戰時指揮所外圍警衛,師部連應該還是和平時狀態一樣,負責師司令部的勤務支援。
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$ V  F, q& H) {. `本連在演練安全防護演練時,除擔任營區大門警衛及連上安官,也多了師司令部東西側門、對空監視哨、師長貼身警衛、師部預備隊等任務。
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相對的,憲令部應該也會把機車連這樣的單位,留在身邊做預備隊的工作,而不是留在司令部顧門。還是說.....,戰時指揮所停不下機車連的重型機車和凱迪拉克禮車?
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雖然支援連平常是負責憲令部的勤務支援,兵員也多為駕駛兵、勤務兵。但戰時畢竟不比平時,經過了臨戰訓練與精神動員,這些少爺兵應該會有所體認,要玩真的了。1 l: J9 [( U9 @4 n% ?8 D
如果真的發生故事中的事情,支援連的輔導長和機車連的輔導長,應該利用政戰主管的身分,立即逮捕敵前叛變的支援連連長。
5 h! b( C$ |8 q( g以前敵前叛變是可以就地正法,不經審判直接槍斃。現在為了保障人權,類似的行為還要移送軍檢調查、軍法審判,但都已經打仗了,那有那個美國時間?
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1 i2 g% @( o! C: y+ I) A退一步來說,就算憲令部守不住,仍舊可以利用有線及無線通訊手段,請示上級是否死守或是轉進?而不是直接投降,這樣就太遜了。
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; \# A2 c5 N3 d; W+ X7 ^* `就算是投誠或是陣前起義的敗軍之將,也不會有甚麼好下場或是受到重用的。
0 ^8 C, B! G! R" Z3 o9 p3 L# V即便是民國六七十年代的反共義士駕機投奔來台,雖然來台一樣獲軍職任用,但多是一些掌握不了甚麼權的閒差。
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. [. X1 }8 _! @! T# `( {其實,最重要的還是民心與軍心。抗戰期間明知道打不過日本,武器也比人家遜,但照樣拿著大刀和日軍的機關槍、毒氣、坦克硬拼。為甚麼呢?因為全國的目標是一致的,國家的認同是一樣的。/ q: A/ o( e9 |" P

, w' u5 ^' p+ b2 o; F/ w) ?如果現在還搞不清楚【為誰而戰,為何而戰】,就算是擁有頂尖的武器,人數也比敵軍多的話,一樣也打不了勝仗。
 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 22:38:17 | 顯示全部樓層

回覆 14哨 MP269C570T 的帖子

你好的都很好,我也深表認同,特別是這一段:「如果現在還搞不清楚【為誰而戰,為何而戰】,就算是擁有頂尖的武器,人數也比敵軍多的話,一樣也打不了勝仗。」。
0 J, \) [! {* U真的,目前國家現在的「認同危機」,我覺得為政者該高興不是軍容強大,而是國軍沒有在這個當下為他找亂子,不然「領導者」的危機將不止於此!* G. v* X5 d/ T0 y- ^5 N' d
6 s6 t* n: T9 G% l. B2 \
最後還是很謝謝你,你的每次回文都讓我心喜不已,因為你的回文不但多,還讓我認同不已,感謝!
MP269C570T 發表於 2007-12-7 23:03:54 | 顯示全部樓層

回覆 15哨 憲校正期生 的帖子

長官好:  x& q1 Z8 Q% N9 g% m1 x
黃埔陸軍軍官學校是【立國】大學,國民革命軍參加了東征、北伐、中原大戰、對日抗戰、國共內戰。
: h6 ~" o- ?+ {* g+ o9 e1 @雖然38年山河變色,政府及國軍轉進來台,來台之後也陸續打了古寧頭戰役、八二三炮戰等戰役。- F) {5 S! c. j
國軍參與了無數戰役,打下無數江山,犧牲無數將士。& e% V" R+ U. w) b0 \, n1 Y
但經過半世紀的軍事對峙,我方這邊經過了解嚴、寧靜革命、政黨輪替等階段,國軍已經不是當初的國軍了。
5 {: j6 u* \  V! h& X) U現在的國軍,經過了民代修理、文人領軍、媒體報導等摧殘之下,已經變成沒有牙齒的老虎。; m$ F+ i$ _7 r+ v3 p  }: O5 K
軍隊若真要叛變,或是兵諫的話,也已經沒有那個膽了。6 W. u3 _5 G9 x/ P( y: h% D- g
文人領軍是世界的潮流,也避免民主國家的軍隊,在部隊長亂搞之下,搞出甚麼激變。; t6 `/ b. |! g# [) ^2 s
但可惜的是,現階段文人的素養及專業都不夠,實在沒有辦法和美國一樣,弄個文人部長來領軍。: O( _2 g8 p# b9 X' i' o) J0 d' B  Q
美國國防部裡面有許許多多的文職人員,而且是貨真價實的文人,並不像我們這邊多了軍裝換西裝就叫文人。
/ U: c& b, K5 H3 @9 g' U. V/ ]* V) n* u以往,高階的將領或許有那個膽量,也可以利用資訊不發達、高壓的軍法手段等方式來率兵表達不同的訴求。
) t9 x9 r, G# p& Z6 W) ?! @但現在資訊如此發達、軍紀不嚴、軍法又不是部隊長能掌控的、戰力不佳,真有那個軍頭有膽登高一呼,我看也沒幾個兵會理他。
3 O! Q! D) j3 q! K; w, {, S. g: D轉進來台之後,真有能力和實力登高一呼的,我猜也只有【好北北】,連【好北北】都沒有這樣做了,更何況其他能力、實力、人脈都不如他的學弟能這樣做呢?
" [) I( U2 m+ @1 A, H. `. F, z/ h, N5 j# b
最後回到故事中的討論,前面小弟提到了機車連和支援連的輔導長可以用政戰主管的身分,立即逮捕敵前叛變的支援連連長。
( z$ I5 A& ~9 F; H輔導長一職的前身是黨代表,這個職務是從黃埔建軍以來就有的職務。% K" O: s/ D' ]/ E' T3 _# y; |& P
輔導長在部隊中的任務,除了是政戰業務的主管,更負有監軍的任務,如果單位主官真得有不軌的行為。必要時,輔導長可以取代連長。
% n; D5 U8 v# \; M7 @5 u' {0 _6 ~# i但小弟質疑的一點是,輔導長的專業是政治作戰,是鬥智的戰爭。連長的專業是軍事作戰,是鬥力的戰爭。
$ P/ h. U" ~) P3 q5 g如果真的發生連長叛變,輔導長逮捕連長並取代連長的指揮權,輔導長有這個能力指揮作戰嗎?( T' z2 }# j4 o' p1 T9 {
小弟中心遇過一任輔導長、憲校遇過一任輔導長、部隊遇過兩任輔導長,或許小弟所遇過的輔導長不能反應全部的輔導長狀況。
2 e, z' L1 O( c6 T但以小弟遇過的這四位輔導長,觀察其軍事專業,實在無法和軍事幹部相比。) n$ {9 i- a  j4 R. [' k; G
雖然輔導長的專業在政治作戰,軍事作戰不是其主要專業,但必要時是要取代連長,指揮全連作戰。$ s( z4 U; Z8 L
因此,輔導長不管是在政校的軍官養成教育和部隊的進修教育,應該還是要多點軍事方面的課程。
* J$ f; W, S+ ]% h+ \; D6 B4 F必要時,甚至要實兵演練一番。
. J/ ~. ^+ P* h, v3 ^& }( X2 E2 o或許,小弟對輔導長的軍事專業有誤解,誤解輔導長的專業只在政治作戰部份。
$ e0 t3 m" s; q' I+ m. N若有冒犯之處,還請曾任輔導長職務的學長多多見諒。
( u; p8 d4 Y- t8 j  U更希望曾任輔導長的長官,能抽空和我們介紹一下,政戰幹部的軍事教育比重?訓練概況?
sharka 發表於 2007-12-8 00:18:16 | 顯示全部樓層
記得輔導長有由陸官出來的擔任過。
; t  M9 ^7 M4 e+ ]0 `8 `5 a* ?% p, ]也就是下部隊先擔任排長,然後歷練輔導長,之後副連長,或者兩者相反歷練順序。接著才是接連長,要不就是營參謀官等幕僚工作。! O) g6 K$ C9 ?) r: Q* D* h, e
因此若此時的輔導長是陸官出身,或許在帶兵作戰上,會有基本的底子。* m% R9 b. V3 \  I& `( |7 z4 f
當然不是由政校出來的就沒這能力。有時候領導統御與所擔任的職位是沒有相干的。
4 y7 ]' q3 j+ J1 m1 U! j比如說以前小弟的副連長,是一位官預,但絲毫沒有任何戰術思想,主要是因為他由後勤補保系統擔任起。從未去步兵單位歷練,直到小弟退伍後,他接了步兵營營部連的連長,不過在戰鬥訓練上,卻因為毫無經歷過戰鬥的軍事訓練,常長官K了滿頭包。0 _, z! `- J$ R7 B3 n
但在作戰時,小弟所待的補保單位,勢必要轉換身份成為戰鬥人員,沒有一位富有經驗的領導者,在戰場上往往也是失敗的源頭。但慶幸的是,連上下士階級的班長們本質學能與指揮有著不錯的涵養。倒是可以替代副連長的位置。為何不靠士官長?因為士官長只有一位,另外中士位階的都是女士官,都非戰鬥兵科,只在入伍訓受過戰鬥訓練,因此小弟將之剔除在外。2 [. p( e% t8 {9 [" L, r* I3 \) Q
另外,回到第一段小弟所說的,小弟在下部隊遇到兩任輔導長,一位就是官校正期出身,十分的悍,後一任則是官預上來的,就沒有帶兵遣將的那種氣勢。
0 G$ t( T; T+ j  S/ F5 }
3 \" n0 A" m4 j+ ~& j[ 本帖最後由 sharka 於 2007-12-8 00:20 編輯 ]
Bcl2 發表於 2007-12-8 02:27:16 | 顯示全部樓層
說到POA/ B& {1 b* \- D# ]& N8 C( I# G
就不能不提空軍的飛行單位(不知陸海軍是否比照)
  {4 R8 _! Q# ~7 j/ d那應該是國軍少數長期由兵科軍官出任政戰主管的特例4 K* b, A3 w% [7 Q5 j2 s

0 P( W5 D+ {* a1 Y: Q) a或許也只有同樣是飛官的政戰主管1 H/ ?1 X" X0 K% T, ]
& q+ g8 }3 ?3 N
平時才能掌握隊員與主官的心理 預防叛變  k; U. X0 c0 A: C1 {
(不過話說十幾年前某林姓輔仔自己就帶頭開了一架F-5E到對面 )
- ]; Q" r! j! ~' }, n9 \6 D8 l- _7 B4 x0 Y
戰時才能夠臨陣督戰
3 n9 P. S; _0 N: m  d0 P0 m必要時執行戰場紀律以及取代/代理指揮權
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[ 本帖最後由 Bcl2 於 2007-12-8 02:30 編輯 ]
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