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必爭之地--28

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MP269C570T 發表於 2007-7-17 11:44:41 | 顯示全部樓層

回覆 #9 春花秋月 的帖子

您所轉貼的文章被刪除,主要不是因為內容的關係,而是轉貼的文章沒有註明原出處還有附上五十字以上的心得。' ^9 x2 u( i( O: o1 u" ~. H# ?. ^
如果只是轉貼他人的文章,沒有自己的見解,類似的轉貼文章多了,論壇就淪為轉貼圖文的網站,就沒有自己的中心思想。況且只是單純的轉貼沒有心得,有興趣的人自己就會上網去查了,不需要浪費您寶貴的時間。0 w4 t2 b% _+ ^- g+ l' H; y
況且註明一下原出處,也是對原作者的基本尊重,更可避免被誤會轉貼過來的圖文是您自己原創的。
: O7 L  O4 U5 m5 g3 M) D# I以上,供您做參考。
春花秋月 發表於 2007-7-17 11:48:46 | 顯示全部樓層
原帖由 張致華 於 2007-7-17 11:41 發表
* _) K' W$ j  H6 `' \7 N" ?8 f  }刘亚洲中将说的很清楚了.不再多说* t  ?2 m0 [4 Y: g2 f; B

1 _/ }/ W, ~* {& T6 r8 Q2 c關於這點,本人深感不以為然 3 C0 w4 J' D2 A
他的立場與ぐN不同0 V9 g3 h$ T/ v; C) n
原則是:抗日戰爭時,誰在3分軍事,7分政治: o$ B# ], h* g2 B0 Q; t
很多歷史被歪曲,重點都沒提到,是事而非的 ...

0 ~3 o( w- O3 D* V* H# J; @% n你有看到他的那个文章.
& \1 L' M! j( U, }% @2 a+ P对于这一点.是因为国军比共军强.不得不采取的策略.
0 @2 {; e6 y) ~  h3 V但有一点.毛泽东当年是真心实意的希望在蒋先生的领导下建立联合政府的.
% l7 T3 Z8 k2 F# z  {5 M. i另外一点:不管是国民党还是共产党.都没有包容之心.
0 K: t+ p3 @2 U如同当年清共时.对共产党不用杀的方式.而是教育包容妥协的办法.也许共产党不会走上武装起义的道路
0 i; h' ~4 O# J/ r8 {+ B国共内战只是中国内战历史长河中的一个小故事.中国人爱打内战.是由中华民族的传统决定的
5 \$ H" A5 Q& g# {5 H这一点美国人也看的好清楚(摘自美国的蓝德研究报告)
1 T5 p4 n% M9 v9 t4 p. U: t5 j, y! @& u) w9 S- Z
  从某种角度来说,俄国和日本是最不希望看到中国占领台湾的国家,这种情绪甚至比美国更甚,只是不象我们那样表达出来" Q0 ?- W! T; w& i
3 I3 U0 Q7 l* a+ l
  如果我们放任中国扩张,也许我们在将来就没有能力去应付两个战场。五十年前,斯大林宁可让他的中国盟友只占领长江以北的中国,宁可美国支持的国民党政府占领另一半,也不愿看到他的中国盟友肃清美国势力,统一中国。斯大林懂得只要中国不统一,中国的主要战略敌人永远就是另一半中国人而不会对周围产生威胁。今天,我们帮助俄国人实现他们的这个愿望,只不过不是划江而治,而是划海而治了。但只要是不同属的中国人,他们就会相互敌视,直到消灭掉其中的一个为止。对此,中国有一句谚语来说明这个原则,叫9 |0 r8 b+ u( [, W' G
作:“攘外必先安内”。
9 H; c2 {) I6 m& ^1 I2 T: c/ m1 _+ L; O
[ 本帖最後由 春花秋月 於 2007-7-17 11:53 編輯 ]
張致華 發表於 2007-7-17 12:08:50 | 顯示全部樓層
原帖由 春花秋月 於 2007-7-17 11:48 發表
- r: i) M: i/ S6 h8 A( C  g  Q* l& P( l# C: {3 @2 p
你有看到他的那个文章.% @) p+ c* z9 I# R# A% U: M7 [3 e
对于这一点.是因为国军比共军强.不得不采取的策略.
; J- a0 J" O+ l8 Q- C但有一点.毛泽东当年是真心实意的希望在 ...

6 W; L7 t* ]3 r+ n# I+ n
0 q; }+ e: _. ^6 X, B錯,都不對了
6 o( |/ R% n! H" X4 c國軍比共軍強,不要忘了,抗戰初期
4 r( }1 H/ i. r, c* K國軍精稅部隊幾乎....都快打完了
2 S( m* D# Q. ^近些年來,對岸也開始承認抗戰時,最主要的戰役會戰. Q* i+ z, Y- A2 ^1 P1 ^
都是國軍在打的,因為不管雜牌軍地方軍,這些軍隊只有一個信念
, O; }" J9 E6 D$ q* T& R& g<趕走日本鬼子>,沒有人為了要壯大實力
0 Q2 ~  R1 X2 A# Q& B6 h, J5 P( ]+ g* w/ \
以台海戰爭為假想的戰爭文章,難免都會引起兩岸的不同觀感
: F+ `) v! p: [) U9 J! q* \況且,這類小說在兩岸,都受到格外的注視,這也算是世界奇觀吧
) D: n: l8 X) n( g! f我們可以針對小說的內容來討論
7 w+ B. u( h2 c1 O不必刻意或強調,國共的鬥爭歷史,畢竟已是"歷史事件"
春花秋月 發表於 2007-7-17 12:13:00 | 顯示全部樓層
原帖由 MP269C570T 於 2007-7-17 11:44 發表' M: O8 S9 J% L/ A9 P8 w6 k2 Z4 s9 C
您所轉貼的文章被刪除,主要不是因為內容的關係,而是轉貼的文章沒有註明原出處還有附上五十字以上的心得。
' I, Y6 A7 p- u+ {  k如果只是轉貼他人的文章,沒有自己的見解,類似的轉貼文章多了,論壇就淪為轉貼圖文的網站,就沒有自 ...

7 [- i) s% o: o$ _6 n既然如此.就写一下心得吧:我完全同意刘亚洲的观点.有些事情老外比我们还看得清楚.当局者迷.旁观者清.! m7 F! G0 J8 e
螳螂捕蝉.黄雀在后.这个成语的确好形像的反映了中国近代内战的本质.如何改变中国人对内残忍,对外宽容的本性呢???5 N: m, U. {" }9 r* i; F& ?
当年那个慈喜:"令予友邦.不给家奴的心态:'对内强征暴收敛,对外割地赔款.这种人为什么在中国出现呢?中国人5000年的封建思想的毒化根深地固怕是这个的唯一解释了.只有且现代的博爱.民主,包容.和谐的思想就能破解封建思想的毒害.随着中国人的受教育水平的提高.5 [1 L: w* P# N5 z
对外开放的加大.想信中国的未来不会再有内战.
8 D. X, j4 W& U/ L" R  d; E& a1 Ihttp://vip.bokee.com/name/1985320&year=2005
9 Z2 Q' q- g3 ^- s2 l# e& c内战是什么?就是我们中华民族的家务事,与其它民族没有关系。但是睁眼看看,今天世界上还有几个民族在打内战?中华民族难道命里注定是一个内斗的民族吗?毛泽东、邓小平和江泽民都主张和平统一。台湾也好,大陆也好,发展到今天都不容易。两边都是中国人,两边的家当也都是中国的家当,同室操戈,相煎何急。美国为什么强大?看看它的历史就知道了。它两百年间只打了一场内战。日本两百年间一次内战也没打过。中国两百年来打了多少内战?从清朝镇压太平天国、捻军、义和团、白莲教等大大小小的农民起义,到武昌首义、护国战争、北洋军阀混战,再到国共战争,多不胜数。中国为什么落后,为什么弱小?为什么连日本也敢动灭亡中国的念头?就是因为中国老打内战。在几乎全世界列强都欺负中国,把中华民族撕扯得遍体鳞伤的时候,自己还拼命跟自己打!有篇文章中说过这样的话:是谁发明了“中国人不打中国人”这句话呢?它的背景肯定是中国人只打中国人的缘故。否则为什么不曾听说有“日本人不打日本人”这类的话语?我们以批判日本为己任,但即使日本全部都是缺点,也有一个优点:它团结。“和”就是日本人精神的重要组成部分。日本称自己“大和”。“和”是什么?就是团结。
2 G* b5 f  m; T1 B- l8 R& J/ e3 i0 C
  历史上,中国一次次丧失成为强大国家的机会,很重要的原因就是内战频仍。1945年第一次世界大战结束后,全世界都来搞建设,唯有中国继续打。蒋介石抗日战争时保存实力,这时候却大打出手,这一打,把中国政治史上一次千载难逢的机遇打掉了。当时,中国共产党提出建立一个联合政府的建议,孙中山搞了那么多年没有搞成的两党制、多党制民主政府,此时有了完全成熟的条件。共产党是真心实意的。毛泽东还派人专门到扬州勘察,准备在那儿建一个副总统府,他准备当副总统。中国历史数千年,这时出现了一丝曙光。这真是再造历史的良机。美国就是在南北战争结束时建立了以民主政体为基础的联合政府。可是,蒋介石拒绝了共产党的建议,发起了内战。内战直接导致了今天台海的对峙局面。! ~; K9 I+ ]7 H6 _$ Y7 C1 L  Y
台海惨战,正是台独和美、日所希望的
1 t( P/ J" E! J/ N- s
, |# r: J; k7 x[ 本帖最後由 春花秋月 於 2007-7-17 12:19 編輯 ]
春花秋月 發表於 2007-7-17 12:42:06 | 顯示全部樓層
原帖由 MP269C570T 於 2007-7-17 00:52 發表
. A- Q8 h: L8 Y6 E9 J上海是國際大都會,只要能把戰火帶到上海去,造成著實際傷亡或許不大,但卻可以達到震攝民心及影響國際視聽的目的。9 E& W: K' f( m1 ]5 `, _- J( H8 O
就像二戰期間,我空軍健兒冒死飛到日本空投傳單,雖然沒有對日本軍民造成傷害,卻讓日本本土 ...
1 }- H# k+ [; S6 Z6 @
只怕这样只会激起解放军更为严厉的报复。加深两岸的仇恨。4 b0 S' x: P" V# L6 p
对两岸来说百害而无一利。内战没有胜者。国外那些军火商军火国家可能要兴奋的鼓励:‘打吧。我们又有发财的机会了。“; e; Q8 t+ b( q
待双方弱小了。再来个八国联军入侵。又要我们割地赔款了。$ B' D3 o! @5 p0 ~; Y
这个历史不会再上演了。因为两岸的人们不再是那个时候的人们了:愚昧无知。思想僵化。
MP269C570T 發表於 2007-7-17 12:44:48 | 顯示全部樓層

回覆 #15 春花秋月 的帖子

打仗的時候,誰還跟你客氣啊?2 n1 G+ M1 B/ y
如果擔心引起對方更嚴厲的報復,那就投降就好了,不然在還沒投降或是還沒勝利之前,只要能減損對方的實力,不管是甚麼方法,都是好方法。+ Z; h# W9 ]+ u/ P: _% E" S

0 v9 ], j0 y( [, d2 B此外,還要提醒您,發表心得的時候,也不要違反版規,不然一樣會被刪除或是處份的喔。
 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-7-17 12:52:20 | 顯示全部樓層
大家好:$ V$ i: {" }9 v
沒想到一個「指戰員」就引來那麼大的討論,真是很不好意思......' H/ v+ e$ ~  o' J% ?# [3 |
其實這個名詞在國軍部隊裡是沒有的!倒是在共軍的影片中常看到「指戰員同志」!
5 x; E7 _0 `! v0 ?$ B- i3 i' t4 {所以,我才引用這個名詞,是不是以前共軍都是用這個名詞來形容各級指揮官呢?
( G& U( \2 L% `. i- t6 x4 O在國軍部隊,指揮官小從班長、排長、連長....都叫戰場指揮官,共軍呢?可能以前都沒有軍階時就用「指戰員同志」來形容呢?# j2 G' X" Q1 n. E+ @) C
不過,能讓大家討論也算增長知識啦...........
0 ~: N9 i0 P- t' U
0 ?4 c2 i' V/ b3 `! o% X4 L: ?# f
再次謝謝大家!只要是良性的討論及建議相信都是可以讓大家接受的,不是嗎?
9 q1 s6 W* m1 p1 S" }+ a( G( \2 N2 I2 t9 R' K. N$ v& H
只不過,昨天才發現好像沒幾天就是0721日了!8 {7 o, I$ \4 h
一場戰役打了一整年.........
1 q: V: c# `% n5 {* w5 u) [8 Z好像真的打不完........" p) m5 I; n) F- E/ R
就請大家再接再利吧...' E% V, G" z& V. U. U$ p
我寫的一點都不累,因為,能有東西給大家看,我作夢都會笑的!
! r) q+ m7 s; Y1 t. l「黃河」是我的寫作偶像,能與他排在一起,實在不太敢相信!
2 C* z4 c2 J' b  ]9 v: ?/ b總之,我會努力寫下去的......' v5 M9 d1 E& O
就怕大家嫌我「疲勞轟炸」.......
春花秋月 發表於 2007-7-17 12:54:00 | 顯示全部樓層
[quote]原帖由 MP269C570T 於 2007-7-17 12:44 發表5 R% n3 w+ v: y- N5 N  ^( k
打仗的時候,誰還跟你客氣啊?7 L% q( @- L  o6 ?- t5 u/ L
如果擔心引起對方更嚴厲的報復,那就投降就好了,不然在還沒投降或是還沒勝利之前,只要能減損對方的實力,不管是甚麼方法,都是好方法。3 f/ |6 V+ S. o/ Q4 E0 l) }

8 ^  \/ a& U  [$ i8 a" _" j, w就是了。内战没有胜者。没有人希望战争。
1 u' A% p6 J  I你吃饭了没???有空再聊啊。
; J; U% g$ c3 y' z+ i& ^! ?, s# v9 i. c9 `' L9 H1 _1 e" g; y
[ 本帖最後由 春花秋月 於 2007-7-17 12:55 編輯 ]
小兵 發表於 2007-7-17 14:17:47 | 顯示全部樓層
原帖由 pwcf 於 2007-7-17 11:26 發表
1 b7 n; D( c. K/ J" S5 K
, N7 k* T3 M( G/ D2 R  [; t1 T- U& k; @% ]6 E

' [& ?$ }. `! l' A# s+ w2 W" a小兵兄
4 o. o5 V9 P1 @' ?* ~/ W"指戰員"不是在解放軍軍銜還沒建立前,對戰鬥部隊的指揮官的7 }. O% n# i7 B0 B) B
稱呼嗎?
7 Y5 f8 b4 L: o還是過去小弟所接收的解釋與事實有出入?  ^5 M# I1 \% h5 w% q, e, d; \; A
因為過去我們對"指戰員"的理解是"指揮戰鬥的人員" ...

% @. d9 q; d7 n# L3 k5 k/ [
$ h0 G% H9 ?/ M5 ^0 A; d. ~0 m* F( t4 A5 S+ h- s2 Y1 [( h! }
pwcf兄:5 l) ]( Y( s; J" J: G+ m
. G0 Y5 p; d7 B6 l
在解放軍實行軍銜制以前,軍官一般叫“指揮員(就是把就軍隊的“指揮官”的“官”改成了“員”)”或“幹部”,士兵叫“戰鬥員”或“戰士”,實行軍銜制後“幹部”、“軍官”、“士兵”、“戰士”混用,但一般口頭和政治文章用“幹部戰士”,條例用“軍官士兵”。5 j; [2 @3 I- q0 o4 {: J- u/ H
那麼“軍官士兵”=“官兵”=“指揮員戰鬥員”=“指戰員”就可以理解了。, V0 U) Q" s& H% N7 [  \
下面請看大陸媒體報道中的說法:
  X- [; j/ `# J, W

7 g% \( V9 G, F+ {“蘭州市公安消防支隊接到報警後,先後調集西固、安寧、七裡河、龔家灣、鹽場、特勤大隊一、二中隊等7個中隊、22台消防車、210名指戰員緊急趕赴火災現場進行救援。西固中隊官兵第一個趕到火災現場,”+ g6 m+ R( ^  f
──由此可見,7個武警中隊(排級單位)是不可能有210名軍官的。# {' o9 s& i$ e2 s& D9 G: L8 J
/ ^1 O* k( p5 o! G; L! Y) J# O* N
“新疆政法系統、武警新疆總隊和新疆軍區有關負責人代表廣大政法幹警、武警官兵和部隊指戰員,感謝黨中央和全國人民的關心、厚愛”+ F  c- [  F( m# x( P
──這裡面“幹警”、“官兵”、“指戰員”都出現了,都指全體人員。
$ y& e) J: ~+ z  e. t# h. m* a9 g
“2007年3月7日,65041部隊72分隊指戰員正在奉天街上緊張的除雪。據悉,為除雪抗災 ,駐沈陽部隊發揚敢打硬仗、團結協作的精神,勇挑重擔。截至3月6日,各部隊已出動指戰員達萬人次,運輸車輛上千台次。”
6 f& J" D$ F" y9 x% c──同樣,一支部隊(哪怕是一個集團軍)也不可能出動1萬人次軍官去掃雪。+ `- D) l9 N$ U6 W
3 Q( X  B6 X1 A# ]- `0 Q
需要說明的是,指戰員一般指一線作戰、勤務人員,而文工團、研究所、體工隊、軍樂隊、醫院等非戰鬥部門的軍人是不能稱為“指戰員”的。

$ B, q" T2 Y" m& r( s6 P* Q$ d5 u! e/ w- |
[ 本帖最後由 小兵 於 2007-7-17 14:21 編輯 ]

評分

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 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-7-17 23:40:34 | 顯示全部樓層

回覆 #7 pwcf 的帖子

你好:& i, q- r1 q" a/ t8 W
謝謝你的鼓利!我只是一個受到很多軍事小說啟發的退役幹部,看了那麼多國內外的「軍事小說」其實如能用自已熟練的文句來表達自已的許多對「戰爭」遙不可及的想像該有多好!以上就是說這本小說的想法.....當初只想寫個短篇主要描寫自已曾經參與過的「*山機場反空降」作戰(過了那麼多年,很多時空背景都不一樣了,就沒有什麼保密的問題了),那知一動筆在大家鼓利下就停不下來了................./ w4 Z$ k* D# o6 e9 P2 w
; q7 J- r7 q1 w6 y0 F" {& D2 v) j5 ?
將來有一天,我會自力集結出書,到時會送大家的,只希望大家多多捧場!
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