關於國軍個人裝備

吼吼吼... 天乾物燥, 小心火燭... 請各位學長冷靜一下... 揖讓而談是為禮... 讓我們平心靜氣砍大山吧... (侃侃而談之意)

原帖由 HADES 於 2007-6-3 22:15 發表
謝謝各位學長們的解答
不過我不了解小志學長所說的何謂"非常期待台灣能夠趕快有一支真的像樣而且真材實料的特勤隊！"
這是什麼意思啊?
& R3 d. W, K5 P1 Q不過我是覺得像鞋子這種裝備雖然是一般部隊
* @2 m  o" y; K# \但如果能穿的舒 ...

) j7 u6 V6 W. C4 ^; W: t7 X
9 ?0 o$ Y4 a/ x* n! p* H喝口茶...休息一下
您可能誤會瘋狗大大的意思
我想,瘋狗大大或許是對國軍有種恨鐵不成鋼的感覺吧!
再加上這個裝備問題就跟有些人問說"那支單位有多強?"或是"XX單位和XX單位哪支比較厲害?"這樣老掉牙的問題有點相似
8 {) A1 D9 }( k: K所以才希望您能多多爬文,先吸收,在提出問題!
3 O. ]' |9 d1 p7 |' L4 K) X3 i7 P' m
小智大大...個人支持您對X安的看法
新隊長的官階大,名氣響,就連署長都很尊敬他
6 y( N6 O" ^: {' ?* w. A% M再加上他的專業素養,期望他能帶領X安更上一層樓!有一番新作為!!!

哇咧！
天乾物燥，小心火燭！
$ M; y& U1 g% W- w討論交流嘛！可能認知不同！不要太在意！
6 a0 C! e+ [- r, \就像好朋友之間，因為不同見解，可以好好爭論一番！大吵一架！
) B6 L# e7 ]& G# V% Y不過，吵完架大家還是好朋友，還是可以握手言和，一起喝喝酒聊聊天！

我沒有要吵架喔
# @% G+ b, x& Z1 }  G4 B7 H+ @大家都是文明人
- n+ v+ Y+ g! N3 }- \來這邊是要交朋友
7 k4 M. L* F" n- f: s  W! [不是來結仇人的
* b. l' H+ `1 O我還不夠成熟吧
也要冷靜一點

原帖由 MP476 於 2007/6/4 09:24 發表

裝備爛到可以，怎麼可以這樣說人家，人家也添購了不少裝備啊，如賓士防彈車、AN/PVS-21和偽MP-5等...，裝備一點多不爛，所以以後不可以再說人家爛了，要說也要私下說或當著他們主官的面前說

嗯！係地！人家還是有長進的！
  R) S* |: Q2 K可是 ...... 我指的是反恐連啦！
7 w) V2 C9 Z1 `# W話說回來！那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦！
不過 ......
& x# n- I. O/ F. K0 \1 X/ r
半調子的 BENZ 攻擊(堅)車，不如不要買算了！
& ^* \+ F) z3 L2 L8 z9 u如果他們願意(而且要有預算！最討厭"畫大餅"的官僚和部隊！)，我賣他們真正好貨！分毫不賺(作業費用是必須的呦)！
0 F# O( X6 R4 t" h4 [- K國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了！
* B9 \/ `" }* y* V/ x  x當然，武器也可以！不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧！
1 m) W4 a* X" @& j我和我的夥伙願意做義工！...... 有條件而且有限度！尤其不要拿官僚壓我！
7 J3 Y' ]9 q! R* q, e" ], d
4 @4 l: }9 a! T1 ^+ T) `AN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧！
9 V; j2 t+ u0 o5 n( c5 f............ 這就是我講的指標性的東西！

4 x2 b3 E0 i. \# I7 Y& t- z連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦！

如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評，那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西！
我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的！

5 J4 v, ]4 G" [' n5 n% [[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-4 23:27 編輯 ]

我個人覺得，如果不能跳脫過去的思維，如果不能屏除品牌的迷思，那什麼都不用多說，過去台灣的觀念是反攻，但現在則是固守，過去的台灣要的是大部隊，現在台灣要的是輛小質精，但是兩者間的現在，我們還是常見到過去的訓練習慣及觀念家在現在的模式當中，我們還是迷信在品牌的模式中，而無法了解自己真正需要的是什麼。軍備需要錢來作為後盾，但是錢要嘩就要花的值得，要買就要買全裝備適合台灣的，而不要買個廠徽而已，那是沒有用的。人員的訓練要就要因地制宜，要確實訓練，而不是官官相衛、上下交相賊的心態，岳武穆所提「文人不愛錢,武人不惜死,天下平已」，天下人有有誰能做到呢?人人眼中若只有利，部隊中就只不過是擁有武器的團體而已。

原帖由 小智 於 2007-6-4 23:19 發表
$ x) x2 h# i, A0 ~
嗯！係地！人家還是有長進的！
$ T$ a5 K  P! X$ O2 U可是 ...... 我指的是反恐連啦！
% l* ]4 d0 e2 l話說回來！那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦！
不過 ......

$ M. W% q3 u% O7 A1 [6 ]. D半調子的 BENZ 攻擊(堅)車，不如不要買算了！
. P% W& Z- m7 |5 N" C如果他們願意(而且要有預算！最討厭"畫大餅"的官僚和部隊！)，我賣他們真正好貨！分毫不賺(作業費用是必須的呦)！
. k# B8 E4 L' p* d國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了！
5 \6 D2 i+ _+ K4 K7 I: }* W2 l當然，武器也可以！不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧！
我和我的夥伙願意做義工！...... 有條件而且有限度！尤其不要拿官僚壓我！

AN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧！
............ 這就是我講的指標性的東西！

9 S5 m" b- Q: P0 ?連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦！

! ^* H: g( q) j- r7 I! p9 n- e如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評，那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西！
我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的！

是哦！那天沒去我以為是另一個單位說，老實說現在軍方成立這個訓練只比一般部隊多一點的反恐連，根本沒啥意義，如果以現今反恐連的訓練來看，那精實前的部隊，像我憲兵不就要改叫反恐憲兵XX營、反恐憲兵XX連，陸戰隊也要改叫反恐陸戰隊XX師，還有陸軍傘兵單位及精誠連也要改叫反恐XX旅、反恐精誠連了，真不知在想些什麼。

我也話說回來！那些東西有買總比沒買好，不論數量多寡是不是半調子，至少思維跟接受度上有所進步。另外你要大∼型∼"軍火牌哦，有錢再說否則卡早睏卡有眠
# C+ X) ]5 L/ N2 l" @# Y7 V
AN/PVS-21以它的單價來說，有就不錯了要一個伍有一支的話那難哦，至於偽MP5的設計怎麼能跟HK的MP5一樣，一樣的話那就不叫偽MP5了，而且還會被HK原廠告

3 q5 `7 `' ~$ o1 e- _9 u. J叫他們派車並且派公差幫忙搬東西，搬回他們營區放是吧，你真是大方怎麼不搬來我家放

反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛！
只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多！這點倒是值得嘉獎！
" n" o# U3 ^. w+ X. e............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦！

: \2 G% T" m: W, v. g+ c! m你講的也對啦！有總比沒有好！"沒魚蝦也好"！有進步就值得嘉獎！

3 y$ @. v+ [' E: b4 \7 O/ E其實，申請軍火執照不困難，真正困難的是東西或樣品進入台灣！
: I- L1 `* Y+ T2 j$ r5 _/ Q8 Q- Z如果政府單位願意幫忙，當然就簡單容易多了！

) h: [* j; d/ a5 E1 T( w我又沒有講要把東西送他們！只是做簡報而已啦！

[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-5 13:39 編輯 ]

岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言，現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷，不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠，很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分，其實一直不是部隊重視的角落，非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備，就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對，就只是這樣。撥補補發？想都別想....，一般正常連隊的大概很難想像吧？所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯，還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我：你們真的什麼都沒補發喔...

  v* q. ~; d! A8 @  @3 G8 q同梯的還戲謔地說：「為什麼兵很重要？不能發生事情？因為每一個兵都是『國家裝備』，能使用國家裝備的國家裝備。」
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既然聊到個人裝備，那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購？如果部隊開放自購個人裝備，又最好換掉什麼？

原帖由 小智 於 2007-6-5 13:37 發表
反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛！
, K) M& {+ p- B6 Q: m只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多！這點倒是值得嘉獎！
9 Y. B* w* ]; J5 u8 _- a; i............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦！
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你講的也對啦！有總比沒有好！"沒魚蝦也好"！有進步就值得嘉獎！
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9 z. W& i; x# `) P$ v+ L其實，申請軍火執照不困難，真正困難的是東西或樣品進入台灣！
% |6 _! N/ f4 \. Q如果政府單位願意幫忙，當然就簡單容易多了！

我又沒有講要把東西送他們！只是做簡報而已啦！

. k3 v7 u/ P# z/ m+ x不會吧！比精實前的某些精實單位的精誠連還爛，聽了真是無言
申請軍火執照不困難是沒錯，但除東西或樣品進入台灣困難外，當軍火商的先决條件是本要粗財要厚.......等因素，.......點點的內容你應該知道我在說什麼
多把東西送人家門口了，人家會那麼輕易讓你再帶回去嗎
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: M# t3 q+ r( ~
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原帖由 G192 於 2007-6-5 13:55 發表
岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言，現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷，不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠，很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分，其實一直不是部隊重視的角落，非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備，就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對，就只是這樣。撥補補發？想都別想....，一般正常連隊的大概很難想像吧？所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯，還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我：你們真的什麼都沒補發喔...
$ P9 d! @9 ?* B" Q3 v4 c. M9 S
! P# ~1 Z, \3 I5 w  p8 A- K同梯的還戲謔地說：「為什麼兵很重要？不能發生事情？因為每一個兵都是『國家裝備』，能使用國家裝備的國家裝備。」
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: Y0 O' _9 z' T* H# p9 S既然聊到個人裝備，那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購？如果部隊開放自購個人裝備，又最好換掉什麼？

0 R3 q6 P+ ~% d. `5 X小弟認為部隊開放自購個人裝備之前，要先把所有不合時宜的1~3線作戰裝備全部換掉，再來談開放自購個人裝備，要不然個人裝備會買不完，一個月的軍餉多不夠花，如果可以軍方最好像米軍特種部隊一樣，給所有特勤單位成員每人一張公發信用卡，用公發信用卡來添購個人裝備，即可實報實銷又方便管理