中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[彈藥] 關於國軍個人裝備

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寧安 發表於 2007-6-4 12:13:16 | 顯示全部樓層
吼吼吼... 天乾物燥, 小心火燭... 請各位學長冷靜一下... 揖讓而談是為禮... 讓我們平心靜氣砍大山吧... (侃侃而談之意)
AI 發表於 2007-6-4 21:18:16 | 顯示全部樓層
原帖由 HADES 於 2007-6-3 22:15 發表
- L! X) I& V+ u0 b謝謝各位學長們的解答
! T7 w. S3 U1 r  ?& s! A不過我不了解小志學長所說的何謂"非常期待台灣能夠趕快有一支真的像樣而且真材實料的特勤隊!"  F) W& ?$ [! f6 N
這是什麼意思啊?+ i% c$ [/ l. Z* z' {9 N
不過我是覺得像鞋子這種裝備雖然是一般部隊
: R; p" l  C$ @  w$ ^$ ~! D" E  r但如果能穿的舒 ...
7 G; R9 \; @, K' r  E9 O8 e

+ J7 E' i* G) B7 n* q喝口茶...休息一下
- ~  j0 W5 e/ D# }! N您可能誤會瘋狗大大的意思5 |$ l% Z  t$ Z4 {- p
我想,瘋狗大大或許是對國軍有種恨鐵不成鋼的感覺吧!; L/ w$ ]. ^! Q- @
再加上這個裝備問題就跟有些人問說"那支單位有多強?"或是"XX單位和XX單位哪支比較厲害?"這樣老掉牙的問題有點相似- f! t7 Y' }& ^5 v8 }5 A7 f
所以才希望您能多多爬文,先吸收,在提出問題!5 P+ `- F' Q( W

/ ~! u' A9 g: o0 k0 U小智大大...個人支持您對X安的看法$ j' E8 c4 T# F" J8 V
新隊長的官階大,名氣響,就連署長都很尊敬他
! C$ a) n& E* G( v+ s$ c$ H再加上他的專業素養,期望他能帶領X安更上一層樓!有一番新作為!!!
小智 發表於 2007-6-4 22:47:53 | 顯示全部樓層
哇咧! ) k0 s3 A5 \  }0 @' q
天乾物燥,小心火燭!
. _( O/ o  t- g討論交流嘛!可能認知不同!不要太在意! + S! c) g7 O- r6 O- l& V8 Q
就像好朋友之間,因為不同見解,可以好好爭論一番!大吵一架! 7 G8 D/ N* T+ ~7 q2 V
不過,吵完架大家還是好朋友,還是可以握手言和,一起喝喝酒聊聊天!
 樓主| HADES 發表於 2007-6-4 23:07:15 | 顯示全部樓層
我沒有要吵架喔
, M1 E$ w) C2 g. b大家都是文明人
  d% V! |$ \4 n9 N2 W: t4 u' G來這邊是要交朋友7 {0 o' K' c, ~1 N0 x$ R
不是來結仇人的
/ @0 R; i( {$ n  K8 S我還不夠成熟吧2 i. J& M9 b7 l# ~) ?7 l. S
也要冷靜一點
小智 發表於 2007-6-4 23:19:47 | 顯示全部樓層
原帖由 MP476 於 2007/6/4 09:24 發表/ e# V7 P- G5 a% x/ a8 s5 Z
& Y1 I6 E1 v4 T; P& V
裝備爛到可以,怎麼可以這樣說人家,人家也添購了不少裝備啊,如賓士防彈車、AN/PVS-21和偽MP-5等...,裝備一點多不爛,所以以後不可以再說人家爛了,要說也要私下說或當著他們主官的面前說
- Q: U3 u8 k& H3 h
; @& L7 I: ^- y3 d1 k. r- z
嗯!係地!人家還是有長進的!
0 c3 f6 P) R" Z8 ?4 ]可是 ...... 我指的是反恐連啦!
" e; \% a7 @; l+ E% z& L; f. t話說回來!那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦!6 u3 ^( _, ~, |9 Y* D% [
不過 ......
9 F, ~0 }$ j! V* l7 {0 ~% B3 B* K& g: U9 K8 x5 a: E8 L
半調子的 BENZ 攻擊(堅)車,不如不要買算了!+ Q: y0 x4 u% m3 S' A) j2 F
如果他們願意(而且要有預算!最討厭"畫大餅"的官僚和部隊!),我賣他們真正好貨!分毫不賺(作業費用是必須的呦)!, i. A( y" H1 L
國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了!) }+ O7 V, h, E3 @3 @
當然,武器也可以!不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧!
; L3 b* h6 d, l9 ~* z我和我的夥伙願意做義工!...... 有條件而且有限度!尤其不要拿官僚壓我!
' S  U  U! W9 }0 o2 k& ?* z. A
4 m) G& d: M7 E+ g7 q- p, bAN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧!
* }; h4 _, T6 B............ 這就是我講的指標性的東西!/ e. n. W1 ?9 X- K7 K! z

" c9 T+ I( X5 @4 k' u  \" v) q連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
: z% @, M+ f1 h7 Y! _$ {9 ]...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦!$ k: V' E" g8 r
/ @% h; [. S1 R( m
如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評,那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西!
8 h  W# E/ Y9 \2 g3 p1 n/ O我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的!/ {3 y* w) `7 S9 P+ O5 g
& ?# Z0 p) j  E
[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-4 23:27 編輯 ]
軍犬康岳 發表於 2007-6-5 00:22:43 | 顯示全部樓層
我個人覺得,如果不能跳脫過去的思維,如果不能屏除品牌的迷思,那什麼都不用多說,過去台灣的觀念是反攻,但現在則是固守,過去的台灣要的是大部隊,現在台灣要的是輛小質精,但是兩者間的現在,我們還是常見到過去的訓練習慣及觀念家在現在的模式當中,我們還是迷信在品牌的模式中,而無法了解自己真正需要的是什麼。軍備需要錢來作為後盾,但是錢要嘩就要花的值得,要買就要買全裝備適合台灣的,而不要買個廠徽而已,那是沒有用的。人員的訓練要就要因地制宜,要確實訓練,而不是官官相衛、上下交相賊的心態,岳武穆所提「文人不愛錢,武人不惜死,天下平已」,天下人有有誰能做到呢?人人眼中若只有利,部隊中就只不過是擁有武器的團體而已。
MP476 發表於 2007-6-5 09:24:07 | 顯示全部樓層
原帖由 小智 於 2007-6-4 23:19 發表* V& z% ^4 v6 N
5 ?' Y( m1 Y  R; f2 [
嗯!係地!人家還是有長進的!  B8 I% q" J9 L9 F7 G- d8 u- V
可是 ...... 我指的是反恐連啦!4 v- o5 ?2 k# D9 _! @
話說回來!那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦!
7 k: o: y0 ~9 I2 J0 S/ c! Q. R不過 ......: N# p  P4 d0 G5 P- r6 N6 p# [* z
  y- P% P/ j0 Z
半調子的 BENZ 攻擊(堅)車,不如不要買算了!
  {& U* L" ~7 C2 S9 E5 K4 r# w如果他們願意(而且要有預算!最討厭"畫大餅"的官僚和部隊!),我賣他們真正好貨!分毫不賺(作業費用是必須的呦)!
/ ~! B( f& d# w) d  b" E國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了!. C  L7 f3 L# a: ]
當然,武器也可以!不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧!
9 j# B1 z& E) [% z1 _7 `2 g9 {) x我和我的夥伙願意做義工!...... 有條件而且有限度!尤其不要拿官僚壓我!0 e9 `( o: D+ z% r

9 m6 D" N. {9 ?8 j, t/ O, iAN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧!* |' Q& c/ U- o" v+ m
............ 這就是我講的指標性的東西!; Y5 u% h* K. Z9 l2 J; C: p& ~2 G' X; G, W
' h- g+ `( S1 L5 h" f$ }
連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
+ F6 j5 n6 R5 I' b, A9 H( ^...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦!; K+ z1 @: W. l0 p; t. i7 B

7 v, {7 ^; j6 l- O如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評,那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西!' z8 m6 c& ^& l
我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的!
4 y6 l# ?" }8 M. J. T
是哦!那天沒去我以為是另一個單位說,老實說現在軍方成立這個訓練只比一般部隊多一點的反恐連,根本沒啥意義,如果以現今反恐連的訓練來看,那精實前的部隊,像我憲兵不就要改叫反恐憲兵XX營、反恐憲兵XX連,陸戰隊也要改叫反恐陸戰隊XX師,還有陸軍傘兵單位及精誠連也要改叫反恐XX旅、反恐精誠連了,真不知在想些什麼。
" P# ?9 A9 Y% K2 N
/ m" n2 I4 H- v+ j7 X我也話說回來!那些東西有買總比沒買好,不論數量多寡是不是半調子,至少思維跟接受度上有所進步。另外你要大∼型∼"軍火牌哦,有錢再說否則卡早睏卡有眠 ) R" l2 r. x' o( y, L  [9 [. R% [

7 k' ~( F: ?" v4 B9 ]9 vAN/PVS-21以它的單價來說,有就不錯了要一個伍有一支的話那難哦,至於偽MP5的設計怎麼能跟HK的MP5一樣,一樣的話那就不叫偽MP5了,而且還會被HK原廠告
8 c/ v; }* _- ]2 B6 M8 S" P9 @) X' W+ g, b# _
叫他們派車並且派公差幫忙搬東西,搬回他們營區放是吧,你真是大方怎麼不搬來我家放
小智 發表於 2007-6-5 13:37:44 | 顯示全部樓層

回覆 #17 MP476 的帖子

反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛!
7 N. @' W( A- Q只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多!這點倒是值得嘉獎!
( b( y9 @- {7 h............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦! 7 P) d% v( Z$ v3 W! X. H
! d/ H. Y( B7 W  e! U9 F
你講的也對啦!有總比沒有好!"沒魚蝦也好"!有進步就值得嘉獎!
! Z0 F1 P1 |1 W) s' \9 s
* \7 t6 u% |& D其實,申請軍火執照不困難,真正困難的是東西或樣品進入台灣! 1 f8 V0 V% v- _# _1 g. T
如果政府單位願意幫忙,當然就簡單容易多了! 3 Q3 t) h; @8 W/ y& j8 q$ k: ^

5 j/ m4 z/ H  V- v7 y6 h我又沒有講要把東西送他們!只是做簡報而已啦!5 f# G$ V" T( u( U; c. v

' G. C# W% {. \' g- _4 V[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-5 13:39 編輯 ]
G192 發表於 2007-6-5 13:55:20 | 顯示全部樓層
岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言,現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷,不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠,很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分,其實一直不是部隊重視的角落,非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備,就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對,就只是這樣。撥補補發?想都別想....,一般正常連隊的大概很難想像吧?所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯,還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我:你們真的什麼都沒補發喔...
  C& j+ w8 Y5 p+ r( H+ K% m! m. I( P/ m1 D4 G
同梯的還戲謔地說:「為什麼兵很重要?不能發生事情?因為每一個兵都是『國家裝備』,能使用國家裝備的國家裝備。」. j2 d8 U/ U8 m% ~+ R1 o1 f. J
* Y- f' f2 _. t6 Z' j7 ~
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3 H! }& W8 x8 E: V# a1 T既然聊到個人裝備,那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購?如果部隊開放自購個人裝備,又最好換掉什麼?
MP476 發表於 2007-6-5 16:55:45 | 顯示全部樓層
原帖由 小智 於 2007-6-5 13:37 發表! S+ d8 {: R1 }3 p4 ]) n
反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛! : a* d' n7 V( ^. \, j! s, t
只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多!這點倒是值得嘉獎! ' C% Q( M3 h+ C1 b" G; B2 X
............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦! $ D. o; L9 I. Q. d; f( s

$ Y( Q. g2 a- U3 H你講的也對啦!有總比沒有好!"沒魚蝦也好"!有進步就值得嘉獎! . X8 {7 T% X, Y5 z) I$ a+ Y
# M: w- m) F( n! R  ^/ O, X
其實,申請軍火執照不困難,真正困難的是東西或樣品進入台灣! ' Z- {, d. |' A' W
如果政府單位願意幫忙,當然就簡單容易多了! 4 H/ z8 h( ?" U

: z8 n2 Y' ~0 `, Z* P; _% H$ @我又沒有講要把東西送他們!只是做簡報而已啦!
+ Y/ ?7 @3 T% H7 [1 m, R
不會吧!比精實前的某些精實單位的精誠連還爛,聽了真是無言; q( }, {" X% B. b
申請軍火執照不困難是沒錯,但除東西或樣品進入台灣困難外,當軍火商的先决條件是本要粗財要厚.......等因素,.......點點的內容你應該知道我在說什麼
  D  c6 h* ~: Q多把東西送人家門口了,人家會那麼輕易讓你再帶回去嗎   ]5 J+ \+ H2 |  a

5 p' S0 B  R2 w" h- B+ R* d# W! K5 ~. W, o' d* B" T
原帖由 G192 於 2007-6-5 13:55 發表4 n8 U; R( T( J+ [2 h0 a
岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言,現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷,不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠,很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分,其實一直不是部隊重視的角落,非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備,就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對,就只是這樣。撥補補發?想都別想....,一般正常連隊的大概很難想像吧?所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯,還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我:你們真的什麼都沒補發喔...1 j5 v9 x* C( E  ?
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同梯的還戲謔地說:「為什麼兵很重要?不能發生事情?因為每一個兵都是『國家裝備』,能使用國家裝備的國家裝備。」! n8 G- ~+ f9 _. x1 L
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既然聊到個人裝備,那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購?如果部隊開放自購個人裝備,又最好換掉什麼?

. M6 v5 Q* i9 d7 C$ Q! q9 b小弟認為部隊開放自購個人裝備之前,要先把所有不合時宜的1~3線作戰裝備全部換掉,再來談開放自購個人裝備,要不然個人裝備會買不完,一個月的軍餉多不夠花,如果可以軍方最好像米軍特種部隊一樣,給所有特勤單位成員每人一張公發信用卡,用公發信用卡來添購個人裝備,即可實報實銷又方便管理
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