中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[陸軍] 中華民國消失的山地師,陸軍第十九師

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LeoSheen 發表於 2007-5-3 11:25:44 | 顯示全部樓層
andychen680913轉達看法
1 `# K4 P9 t' B& s& G
( 他因為權限不夠沒辦法po在板上,所以傳簡訊給我以下內容)  w: R2 \9 {  b
陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦, I8 e/ `8 [$ D; d
然後好久好久前有憲兵連沒錯; O& c2 X" G4 `( g2 x! B' T5 @. R& \( J
然後在90~92年我還在邊當兵時; B- J' ?8 Y; |
是憲兵排......$ ~- f# F0 m+ J9 O/ S6 F
我們憲兵排番號是109排, x7 w3 |  o$ C! Q) K6 d  |' a
可是. x7 v" \' A- v6 h+ |
現在應該變了啦...........- g, [7 |! d/ [
精實、精進案的關係.....+ p. A5 [3 `, Z/ @
人事已非......1 N8 N+ j8 Y, J7 i$ a6 K: n: X
但營區還在啦
lswjit 發表於 2007-5-3 22:30:12 | 顯示全部樓層
原帖由 LeoSheen 於 2007-5-3 11:25 發表
) j# O& z- n" t+ i3 t代andychen680913轉達看法* {  N' n7 |$ j
( 他因為權限不夠沒辦法po在板上,所以傳簡訊給我以下內容)
( X- _$ A" B& w- L; b+ P' T, O7 k7 j+ A4 c
陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
6 J6 z  C) ^. U: O) E, A0 o3 q+ o8 o然後好久好久前有憲兵連沒錯
# g( j8 [1 |8 u) |1 V" {. f# i然後在90~92年我還在邊當兵時
9 I( d) I4 }. R' q7 N4 a是憲兵排......: i: {4 f4 o; S) F' V
我們 ...
1 V) V! T' d3 @2 z. x2 G
在這裡澄清一下/ X0 n: a! u8 V1 _
拜倫所說的19師,跟據資料的年代是65年以前的番號為19師,65年8月以後改番號319師-虎軍部隊,在精實後改為119旅-金東旅。4 J5 b2 [- b' c. R
而andychen680913所說的『陸軍19師在嘉義的中坑精南營區』,這個19師在65年以前番號為第9師-大膽部隊,65年8月以後改番號為109師,師部原本在內角,精實後保留師部,番號為第19師指揮機構。, e8 l/ N6 p/ w9 J9 g4 E5 C
在109師的時代憲兵連為-憲兵291連。8 u4 Q" U  q9 x& K$ |" S! Z5 h
這兩個師常常被弄錯,部隊沿革有一定的遞嬗原則,不能因為改番號而將其視為同一個部隊。- \$ O$ y& V! l5 F2 L" {
原帖由 老潘 於 2007-5-3 10:02 發表
, ~* A& Z  B+ o6 a* ?之前很多踴躍討論的帖因為年久月深都沉下去了,趁著頭擊分隊長提到「國光計畫」再拉上來 * v1 k, t  M- t7 b5 \0 o
, I' C0 {, c- U7 c; t; M$ M! c
(按我)-國光計畫曝光+ A: L$ X, p* m! \8 v

% x, y1 Z- r" H7 d* A) r) d. I在國光演習50年代初期,那時國軍還沒有空降師(傘兵步兵團),有空降師的編組就是「 ...
8 G! U8 S0 z+ F* m8 z- z. N
哇咧~
0 y0 `, x  L$ v0 c不會吧!!照這個情形看來,潘總又挖了個洞等我跳下去~1 Y0 E2 U  r. X/ h5 W2 M
國光計畫可是一個非常龐大的檔案,我一直不太敢去挖。
+ B- W  `2 d7 R$ o. j不過如果沒有意外,206指揮部應該快出土了。
. L) d, t( ]" a- d, W: w
& Q3 E- O: a7 r( ~[ 本帖最後由 lswjit 於 2007-5-3 22:34 編輯 ]
老潘 發表於 2007-5-3 22:41:23 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2007-5-3 22:30 發表" {9 O. v" }4 R  V9 G. Z$ R  p
哇咧~
2 ~$ u, \/ L7 q* r不會吧!!照這個情形看來,潘總又挖了個洞等我跳下去~
/ q) t# O4 b9 G" v* {3 W國光計畫可是一個非常龐大的檔案,我一直不太敢去挖。* ^/ R& E+ L% x1 u2 ]' E, N
不過如果沒有意外,206指揮部應該快出土了。
4 A6 q- ^) k& A1 @2 O& N$ A
什麼挖坑?! 難到頭擊分隊長忘了您是歷史區版主耶... % X% u" T* G, O* ^; g! ^
這個坑您是跳定了 ! @% @$ w. ?6 R; r) l+ E
6 L/ K5 b+ n1 x  u0 w
206指揮部 ..厚厚!!對小弟來說,206比國光號有趣太多了,國光號可以不用坐,但是206鐵定不能錯過, 別讓小弟等太久哦,我先去買東山鴨頭然後佔位子先..
lswjit 發表於 2007-5-6 23:39:02 | 顯示全部樓層
好唄
  J0 o% V- ]1 R' O- b7 n$ f" O- Z+ A: E拜倫底迪那麼認真,我當然也不能置身事外,關於山地師的部份,這幾天了解了一下下。4 F6 M0 f( Q, o8 ?8 ]# B9 x" L, }: W
確定國軍並無『山地師』的編制,而是因應任務需要而所作的一項訓練。6 p& u! b1 ]4 @+ X- K
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』,後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部,這個單位可是有美援在列的單位。
4 k$ N- V4 C6 A! a* L* q不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個,就個我就不知道了~~ (如果有錯,沙卡兄及潘總不要k我,我再考證過就是了 )" ~% e4 M8 c/ f. @0 e& H7 i
貼一下『陸軍山訓及寒地訓練處』的隊徽及臂章。

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jackylee 發表於 2007-5-14 23:53:24 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2007-4-25 19:33 發表
- }4 G1 l$ M$ ~# a0 y( c .第十九師曾是來台灣後的試驗步兵師,參與金門戰役也曾全師進入谷關,實施山地訓練....
( I: X3 w- Z/ w- h, W2 {" l

" M  I  J; f. m貼張相片給大家# ?! t7 H  x0 H) Z/ ]' ~/ p
* a* o$ ]4 M! V( m( x

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sharka 發表於 2007-5-15 00:04:44 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
& k- w! t9 j; _, ?% q1 [/ z+ Q好唄 4 i+ l% B4 A. b3 a, ^1 I1 x
拜倫底迪那麼認真,我當然也不能置身事外,關於山地師的部份,這幾天了解了一下下。
* }" F9 I+ G# v3 B, N+ M確定國軍並無『山地師』的編制,而是因應任務需要而所作的一項訓練。! @* j5 _) w$ U) s7 J
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍 ...
: ~! F+ H1 o! Y* v+ F2 w
  R3 ^* v; C0 N3 h
報告lswjit排副$ w  i. i: ?6 H8 j3 N* ^
關於谷關的前身,其實很少有資料可循+ |: }4 C3 }" F4 T
不過推算,排副的資料應該是正確的
' y, ~$ k# Y7 g+ \除了該單位之外,每年進駐谷關的部隊,多的不勝枚舉7 Z8 o5 T! D6 g( N) i& v) `) b
從各特種部隊,外籍單位2 S. u$ Z" F( g  w, |, {
甚至是一般陸軍都有進駐過谷關的紀錄就是了
8 A6 O' z& F7 B9 S8 r" E" R( k前陣子還遇過一位不知道那個師退伍的老前輩,他說他有在合歡度過半年的時光
' u# L5 t( M2 ?; W& `& i' ]# Y6 ^; h! \* w( [5 ^" t
這個徽章小弟有看過,使用時間約為傘兵司令部時期吧?不是很確定,但該不多就是特戰總隊那時就是2 r- ^- A+ O; X; W# Q* R  B& F
另外徽章上釘在山上那根橫的東西,稱為「岩釘」專門釘在岩石上的0 w9 A: w$ j  R8 \
下方小圈圈為勾環,勾環下方的則是繩索2 B: ^5 v. I: G+ m  o5 m
因此代表著登山、攀岩等山地訓練3 A& P1 P$ t0 x+ K
至於人物就不用說了,穿著白色衣服,滑著雪,代表著寒訓。; U. E1 t8 m( w- F& F/ g/ p8 P( i
老肖年有去過合歡的人一定會有印象,早年合歡山可是有載運滑雪者用的高山雙座纜車,現在大都只殘存一些地基了。7 {* c, k8 H" y3 W
# z" E) l) d2 J/ J0 d2 h
另外李Sir您PO的照片是早年武嶺基地的照片吧?照片右方的房舍現在變為倉庫與教官組所在之處
5 P1 _' c+ ?+ F學員則是有新房舍可以住了
8 h+ q7 Z1 w) L! i4 `9 f9 |15歲時爬合歡還有遇到主峰上雷達站有駐兵,當年真的該把當時的武嶺基地給拍一下才是。8 y. [# Y# \7 Q

5 E3 ~9 o+ P, b7 m7 Z- m$ ~現在的寒訓基地; J7 l$ y+ ]7 s& g9 U
該基地為訓練用,並且為觀光地,無情報外洩之虞,因此小弟才拍攝並張貼
* n5 f: A) \7 p/ f7 P- T! U9 ~- G9 N2 [
) w$ @, ~# F  {3 W; [
[ 本帖最後由 sharka 於 2007-5-15 00:16 編輯 ]

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daniel 發表於 2008-7-4 03:13:36 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
. V. R6 t8 I# q, I% W. H- P這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』,後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部,這個單位可是有美援在列的單位。...............
# z  r3 M7 `) c: ~/ q不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個,就個我就不知道了~~

" I! O" }$ T: r5 J, h9 N9 R# Z+ P9 F9 `+ a' t
『陸軍山地及寒地訓練處』在68年左右與特戰學校合併為特戰中心,
  n8 s& u! O. h8 h所以與谷關那個單位是同一個!/ t1 i( E6 a) u! M8 P. y( i
陸軍步兵學校的突擊組,後來也同樣合併到特戰中心,所以特戰中心才有"突擊訓"這個訓練!
cjen0513 發表於 2008-7-4 09:08:44 | 顯示全部樓層
原帖由 sbwu 於 25-4-2007 08:54 發表 " e/ ]9 ~5 a7 P6 y, L1 ^
! [: D, L$ E6 h4 m& z# t$ E& l5 Z
2 W( G5 W  r$ e9 S! k
幾年前看過一篇報導,專責山地戰的部隊是請德國的退役資深軍人(好像是位將軍?)來台當顧問時建議的。
$ f+ W6 x& X! ^$ W9 T6 E- ^* i
. J3 ?- Q/ x' l! F. x* k" Y在那個年代,有明德計畫(http://www.abettera.net/buwryuechewang08.html)精選優秀軍官留學德國,也帶 ...

( `! a8 ]. O" y0 E7 z" O( R' t4 s; N, x- G
報告學長3 N  y$ b" i9 Q) O1 ]/ M; ?# K
我有一點不明白,如果山訓是德國帶來,為何民國五十六年我在谷關山訓處時,其所用教本名詞全是美式?我曾從谷關"拿"回本教材,至今仍在台北.& M) R& p% p! m9 q5 D7 n
另外可參考的是五十年代中,台灣岩攀,例如野外雜誌的'爬岩專欄'所用名詞都是由谷關來,後來讀了美國山書及早期美軍山地戰教材才知道谷關教材來源. (目前台灣岩攀術語己用日本版較多).0 P) {7 t, J0 w% _
是否美,德山訓教材相近?/ |4 i: r0 T! m* d0 ^6 w
, m0 g, w1 W5 [. C, n0 Q/ {! z
[ 本帖最後由 cjen0513 於 2008-7-3 19:09 編輯 ]
a5351446 發表於 2009-2-15 16:58:50 | 顯示全部樓層
我是109師291憲兵連退下來的" R( q7 E: h+ X' ~+ K7 c
  國軍早期只有番號沒有部隊名稱,到了抗戰開始後為了掩護部隊實力而改用代號來取代番號,其中大膽部隊就是陸軍機械化步兵第一○九師 & h* K9 {4 r$ X/ a/ N
  原為陸軍第九十一師,於民國二十二年成軍於東北,於抗戰及勘亂時期,曾經歷武漢、隨棗及四平、瀋陽保衛戰等戰役,戰績卓著。
$ b6 V7 Y# w% Z) W! P# V" }! k* s5 {$ `) [6 T% T
  民國四十一年改編為陸軍第九師,民國四十七年八月二十三日臺海戰役期間,戍守烈嶼(小金門),時值共軍瘋狂砲擊金門列島,但全師官兵浴血奮戰四十餘日,贏得輝煌勝利,榮獲總統蔣介石頒授榮譽旗。 - S+ g3 i# S6 V4 l( K
8 G$ }6 y' a9 w% O6 }( D2 `: n
  民國六十五年元旦,改番號為步兵第二十四師,同年八月十六日改編為輕裝步兵第一○九師。
( j3 o$ g+ h% W7 ], ?2 _4 z( O# K3 t$ q9 i2 Y
  民國七十三年三月十六日依陸軍現代化之「陸精四號案」,以步兵第一○九師、一四六師及戰車七○二群併編為機械化第一○九師,先後參加換裝、編成訓練,期間歷經「嘉迅一號」、「忠誠七號」、「漢光十號」、「長青七號」、「崑崙六號」、「華山操演」等重要演訓。 - M+ p8 ], K" ^
* S3 N: L  f3 Y$ U: |4 h
  民國八十八年十月一日因應「精實案」,由原機械化一○九師調編為第一九師指揮機構,其中裝步一七一營移編至XXX,裝步一七二、一七四、一七六營移編至XXX旅、戰車七八一營移編至XXX旅、XXX旅,裝步一七三旅移編至XXX旅、裝步一七五營移編至XXX旅,戰車七七四、七八二營裁撤,砲指部移編至XXX,支指部移編至XX師、XXX旅。司令部下轄師部連、通信連、及憲兵排等直屬部隊,移駐於XX營區。精實案以後發展不予公佈。
  I; j) ~+ Y) }1 J% e$ E1 i
  z5 Q. U1 H0 [/ @
以上是我所知道的 似乎跟大家談的山地師扯不上關係
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7 n, Z* J7 C% J4 C* M1 R- u" G0 I5 P& _3 O; P2 P+ R
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...............................................................................: e+ T! k% m. b5 U
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原出處於:將軍巡禮-郝將軍柏村先生(7哨)
HANDSOMEDOG 發表於 2009-2-15 19:43:49 | 顯示全部樓層

回覆 19哨 a5351446 的帖子

我下部隊是裝步171營的中士班長,聽到這個番號,有點激動咧!
. o3 {$ m" s8 e; T我剛到部隊時連上只有我跟我同學是掛裝甲兵- m* F; A9 Y7 x! n
其他的學長跟長官都是掛錯誤的第一步 -----步兵
% y# G+ r5 Z7 a9 p6 i但是沒有聽過我們是山地師咧$ a2 G2 m# U/ v; Z4 K  k4 \
我知道我們是陸軍第九師1 R: ^7 i5 F- ^7 ]6 ]) u
不是十九師
9 m- Y( ]7 M* @& b最有名的師長是郝杯杯8 t: b$ _6 J' b( v  Q; Z; Y
之間也出了很多名將(四顆星我知道就有兩個)
$ ~: T, o: Z& x, h$ H9 j, i是在民國41年以208師與63師一部改編為陸軍第九師. \& H7 ^+ Q5 X
50年改編為輕裝師3 C6 I3 F9 d/ o- b% d4 k
65年改稱第109師
* Y3 m" @/ T. J( K73年改編為機械化師(我是75年過年後報到)
  b  E5 L$ m  Z& E" F後來才改為19師
) Y0 l# l( @. e# t& x( q6 \2 \所以不是那個山地師19師啦
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