中華民國消失的山地師，陸軍第十九師

代andychen680913轉達看法
（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）

陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
9 H* F# O0 N/ A6 `* l然後好久好久前有憲兵連沒錯
- U$ p7 K) I. U  u- m+ O7 k然後在90~92年我還在邊當兵時
是憲兵排......
我們憲兵排番號是109排
" ~! `. b- F9 q& _! X; q. b- I可是
現在應該變了啦...........
精實、精進案的關係.....
% _/ N* O( y: Y- I人事已非......
5 {0 {  s" A! z  N9 z7 [5 D( E$ b但營區還在啦

原帖由 LeoSheen 於 2007-5-3 11:25 發表
- z' R. p$ }  u1 ~0 U% {3 S" n代andychen680913轉達看法
0 ?& O2 W% u$ n: j（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）

陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
然後好久好久前有憲兵連沒錯
* E" X7 X* t" b! @然後在90~92年我還在邊當兵時
5 |2 c3 W3 q0 d  I是憲兵排......
% Y% I( a8 x* `: G我們 ...

在這裡澄清一下
3 P8 P' Z  y( w, R- n) j( f6 y拜倫所說的19師，跟據資料的年代是65年以前的番號為19師，65年8月以後改番號319師-虎軍部隊，在精實後改為119旅-金東旅。
而andychen680913所說的『陸軍19師在嘉義的中坑精南營區』，這個19師在65年以前番號為第9師-大膽部隊，65年8月以後改番號為109師，師部原本在內角，精實後保留師部，番號為第19師指揮機構。
在109師的時代憲兵連為-憲兵291連。
) r" Y5 V7 ^$ _* E( Y這兩個師常常被弄錯，部隊沿革有一定的遞嬗原則，不能因為改番號而將其視為同一個部隊。
* @. k5 d% o9 B6 W

原帖由 老潘 於 2007-5-3 10:02 發表
6 d# o# }  f3 D9 ~6 M4 X; L- z2 O! c之前很多踴躍討論的帖因為年久月深都沉下去了,趁著頭擊分隊長提到「國光計畫」再拉上來

% }( W: B8 s" a, n(按我)-國光計畫曝光
4 c* O6 @6 m! j3 V9 Z1 [0 U
在國光演習50年代初期,那時國軍還沒有空降師(傘兵步兵團),有空降師的編組就是「 ...

9 ^7 i) @8 r8 }: Y4 a- t  o+ y哇咧~
不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
" v5 D1 v9 \- e國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。

( Y( n8 g. v2 W[ 本帖最後由 lswjit 於 2007-5-3 22:34 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-3 22:30 發表
/ ?2 L1 `9 z! a# [哇咧~
不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
6 Z  l# ?9 ~* a9 D國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。

' J, [1 _. A: ]9 U什麼挖坑?! 難到頭擊分隊長忘了您是歷史區版主耶...
1 M# l: ?, u8 W" Q, M這個坑您是跳定了

206指揮部 ..厚厚!!對小弟來說,206比國光號有趣太多了,國光號可以不用坐,但是206鐵定不能錯過, 別讓小弟等太久哦,我先去買東山鴨頭然後佔位子先..

好唄
$ n. t# [/ J) ~& X拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
1 z8 C$ g" ]' I% b" ~+ C4 u, L( F6 z這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。
不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~ (如果有錯，沙卡兄及潘總不要k我，我再考證過就是了 )
& R' W3 B0 \; x! ?! R貼一下『陸軍山訓及寒地訓練處』的隊徽及臂章。

原帖由 byronliao 於 2007-4-25 19:33 發表
.第十九師曾是來台灣後的試驗步兵師，參與金門戰役也曾全師進入谷關，實施山地訓練....

( w+ |2 u. |8 |( t% x) P9 Y' C貼張相片給大家

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
& x, p7 f, i" _好唄
拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
& i# w- t9 y. }: o5 N8 J. |7 B' K  n* N確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
4 X7 p) N2 r0 ?; |& j這個單位早期在48年時叫作-『陸軍 ...

$ c$ u. l' Q/ t" x4 X
7 c2 ^) R% r' b1 [$ {  ~- ~5 y報告lswjit排副
關於谷關的前身，其實很少有資料可循
  s$ o, }" f+ J- W; O& E不過推算，排副的資料應該是正確的
- g8 \  a- S& @除了該單位之外，每年進駐谷關的部隊，多的不勝枚舉
. j) O  a( y4 p# _從各特種部隊，外籍單位
4 B. h0 C9 d) B3 |, @; s甚至是一般陸軍都有進駐過谷關的紀錄就是了
9 ?! i; X3 r6 V" `0 r前陣子還遇過一位不知道那個師退伍的老前輩，他說他有在合歡度過半年的時光

# ?+ q; [0 M. @) r9 A) x這個徽章小弟有看過，使用時間約為傘兵司令部時期吧？不是很確定，但該不多就是特戰總隊那時就是
9 [: T& c6 A* {; |! ]& C! \另外徽章上釘在山上那根橫的東西，稱為「岩釘」專門釘在岩石上的
! D  l4 C/ {+ p% V; i下方小圈圈為勾環，勾環下方的則是繩索
' |% M. \4 c/ v) f因此代表著登山、攀岩等山地訓練
# g; t) J! j; `8 g- ^- P至於人物就不用說了，穿著白色衣服，滑著雪，代表著寒訓。
老肖年有去過合歡的人一定會有印象，早年合歡山可是有載運滑雪者用的高山雙座纜車，現在大都只殘存一些地基了。
- }) F: S, b/ d* _; K& h
另外李Sir您PO的照片是早年武嶺基地的照片吧？照片右方的房舍現在變為倉庫與教官組所在之處
7 e  X2 ^7 r) E8 o7 x% P學員則是有新房舍可以住了
  v2 `; B* p1 [5 d15歲時爬合歡還有遇到主峰上雷達站有駐兵，當年真的該把當時的武嶺基地給拍一下才是。
: b/ k5 n# }2 d- y8 D/ [
" \) d7 |: X2 ~$ h( ]9 ~現在的寒訓基地
* D6 |; I" p, H9 a該基地為訓練用，並且為觀光地，無情報外洩之虞，因此小弟才拍攝並張貼


! U: ~* Q- m) R- i: i7 ]. v  V[ 本帖最後由 sharka 於 2007-5-15 00:16 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。...............
不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~

1 f8 Q! K- H9 Z# z% ~
7 G8 v0 L; d& J; l9 h『陸軍山地及寒地訓練處』在68年左右與特戰學校合併為特戰中心,
所以與谷關那個單位是同一個!
陸軍步兵學校的突擊組,後來也同樣合併到特戰中心,所以特戰中心才有"突擊訓"這個訓練!

原帖由 sbwu 於 25-4-2007 08:54 發表


幾年前看過一篇報導，專責山地戰的部隊是請德國的退役資深軍人（好像是位將軍？）來台當顧問時建議的。
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2 q. M# m. D& j  t在那個年代，有明德計畫（http://www.abettera.net/buwryuechewang08.html）精選優秀軍官留學德國，也帶 ...

報告學長
" `# A2 C4 |$ j2 R我有一點不明白,如果山訓是德國帶來,為何民國五十六年我在谷關山訓處時,其所用教本名詞全是美式?我曾從谷關"拿"回本教材,至今仍在台北.
另外可參考的是五十年代中,台灣岩攀,例如野外雜誌的'爬岩專欄'所用名詞都是由谷關來,後來讀了美國山書及早期美軍山地戰教材才知道谷關教材來源. (目前台灣岩攀術語己用日本版較多).
是否美,德山訓教材相近?

: e4 g& z3 b& d' O. z[ 本帖最後由 cjen0513 於 2008-7-3 19:09 編輯 ]

我是109師291憲兵連退下來的
7 b0 p7 O% J5 s/ [! P* A　　國軍早期只有番號沒有部隊名稱，到了抗戰開始後為了掩護部隊實力而改用代號來取代番號，其中大膽部隊就是陸軍機械化步兵第一○九師

　　原為陸軍第九十一師，於民國二十二年成軍於東北，於抗戰及勘亂時期，曾經歷武漢、隨棗及四平、瀋陽保衛戰等戰役，戰績卓著。
$ w0 @: U! ?$ d
　　民國四十一年改編為陸軍第九師，民國四十七年八月二十三日臺海戰役期間，戍守烈嶼（小金門），時值共軍瘋狂砲擊金門列島，但全師官兵浴血奮戰四十餘日，贏得輝煌勝利，榮獲總統蔣介石頒授榮譽旗。
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　　民國六十五年元旦，改番號為步兵第二十四師，同年八月十六日改編為輕裝步兵第一○九師。

" G) M7 l2 t/ _4 S: y+ y, O　　民國七十三年三月十六日依陸軍現代化之「陸精四號案」，以步兵第一○九師、一四六師及戰車七○二群併編為機械化第一○九師，先後參加換裝、編成訓練，期間歷經「嘉迅一號」、「忠誠七號」、「漢光十號」、「長青七號」、「崑崙六號」、「華山操演」等重要演訓。
+ q$ S& s# v! m) c8 i
" [# ~% K1 ?4 g# k! p5 {$ K　　民國八十八年十月一日因應「精實案」，由原機械化一○九師調編為第一九師指揮機構，其中裝步一七一營移編至ＸＸＸ，裝步一七二、一七四、一七六營移編至ＸＸＸ旅、戰車七八一營移編至ＸＸＸ旅、ＸＸＸ旅，裝步一七三旅移編至ＸＸＸ旅、裝步一七五營移編至ＸＸＸ旅，戰車七七四、七八二營裁撤，砲指部移編至ＸＸＸ，支指部移編至ＸＸ師、ＸＸＸ旅。司令部下轄師部連、通信連、及憲兵排等直屬部隊，移駐於ＸＸ營區。精實案以後發展不予公佈。

以上是我所知道的 似乎跟大家談的山地師扯不上關係
6 s0 V$ k/ U: @! ^1 K

. p' T- t. F% T9 L
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6 u$ V' @. z! G" Q4 ^& ^. b原出處於：將軍巡禮-郝將軍柏村先生(7哨)

我下部隊是裝步171營的中士班長，聽到這個番號，有點激動咧！
我剛到部隊時連上只有我跟我同學是掛裝甲兵
其他的學長跟長官都是掛錯誤的第一步 -----步兵
- G) t$ f4 p% w7 `. _但是沒有聽過我們是山地師咧
/ D% ]1 j/ y0 Z# F2 ^我知道我們是陸軍第九師
不是十九師
7 n( D" L. c  j  q: ^' M; h最有名的師長是郝杯杯
之間也出了很多名將(四顆星我知道就有兩個)
3 u& z7 Y6 s) L7 r1 ]是在民國41年以208師與63師一部改編為陸軍第九師
4 W  j/ o) W; W+ \5 u( Y  R2 ~50年改編為輕裝師
( I' I) b3 Q2 R  Z. U65年改稱第109師
73年改編為機械化師（我是75年過年後報到）
後來才改為19師
% q% y9 ~4 e9 o所以不是那個山地師19師啦