中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[陸軍] 中華民國消失的山地師,陸軍第十九師

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LeoSheen 發表於 2007-5-3 11:25:44 | 顯示全部樓層
andychen680913轉達看法
" O( `/ }7 q. q2 l
( 他因為權限不夠沒辦法po在板上,所以傳簡訊給我以下內容)5 L7 K/ X1 J6 q% Z; k
陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
4 a  u* |$ P* L然後好久好久前有憲兵連沒錯
7 R) g0 |9 S; O' a" Q然後在90~92年我還在邊當兵時3 c8 @; |9 P( ~- E2 C: R$ Q
是憲兵排......, Z4 |2 l* ~  T4 e8 I$ X# {: }
我們憲兵排番號是109排
& [  J# D) T. f' T, c* e可是
9 Z9 |' w5 m  ]' U5 d  O現在應該變了啦...........
! Z/ j1 n7 h/ V$ C" e5 @: @' F精實、精進案的關係.....
" W& n# ~' O) j  `; F- d$ ]人事已非......
8 _& O! z- |  v但營區還在啦
lswjit 發表於 2007-5-3 22:30:12 | 顯示全部樓層
原帖由 LeoSheen 於 2007-5-3 11:25 發表/ ^  z5 Y4 B& \1 ^4 q2 n
代andychen680913轉達看法
  t, Z+ R( B8 ?$ Q5 `5 |( 他因為權限不夠沒辦法po在板上,所以傳簡訊給我以下內容)  C; b! k1 _! _- t! E2 x9 d' ^% x

, L' k  a9 L' S/ s陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
. ?7 t  ?) x6 X+ `( l! K/ \" J然後好久好久前有憲兵連沒錯0 G$ }; _( T4 h
然後在90~92年我還在邊當兵時
& _3 p0 L0 w+ T5 x# ~6 H+ W0 q是憲兵排......; h: b; S8 f" W7 J+ D& N, C5 R% g
我們 ...

$ @% \' Q- N# l% d% w( u在這裡澄清一下
- V( \6 |2 r/ W拜倫所說的19師,跟據資料的年代是65年以前的番號為19師,65年8月以後改番號319師-虎軍部隊,在精實後改為119旅-金東旅。6 {4 u; R4 X% v4 U4 a
而andychen680913所說的『陸軍19師在嘉義的中坑精南營區』,這個19師在65年以前番號為第9師-大膽部隊,65年8月以後改番號為109師,師部原本在內角,精實後保留師部,番號為第19師指揮機構。
7 N2 B8 W/ w7 r) o/ f在109師的時代憲兵連為-憲兵291連。0 U4 u' h# z7 C2 x
這兩個師常常被弄錯,部隊沿革有一定的遞嬗原則,不能因為改番號而將其視為同一個部隊。
, p; c# T; S9 u" z7 H
原帖由 老潘 於 2007-5-3 10:02 發表
! \! R) o/ r. `$ h& E+ P7 Y' {- i之前很多踴躍討論的帖因為年久月深都沉下去了,趁著頭擊分隊長提到「國光計畫」再拉上來 7 Y4 F/ J; [' m) g4 o

) v* c, s7 V" h( ^(按我)-國光計畫曝光
( T' [& ^8 A7 D% |, I
# ^# P1 P; c& `- I9 T在國光演習50年代初期,那時國軍還沒有空降師(傘兵步兵團),有空降師的編組就是「 ...

/ n+ G$ ^' x" ?% v+ O, t哇咧~
4 [  ]# }  }( F( N; Y6 K- d1 o不會吧!!照這個情形看來,潘總又挖了個洞等我跳下去~9 c9 ?+ A- A: `, ^4 B# G5 a
國光計畫可是一個非常龐大的檔案,我一直不太敢去挖。7 s" X# s- p+ g+ i( K; a
不過如果沒有意外,206指揮部應該快出土了。9 t6 v; g8 k+ w% X9 \
- `: O& l. `9 w  v
[ 本帖最後由 lswjit 於 2007-5-3 22:34 編輯 ]
老潘 發表於 2007-5-3 22:41:23 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2007-5-3 22:30 發表2 C) S& _1 n5 C9 M( k
哇咧~
, L& J: [1 ]4 U不會吧!!照這個情形看來,潘總又挖了個洞等我跳下去~3 q8 D! o* r* s
國光計畫可是一個非常龐大的檔案,我一直不太敢去挖。
  Z) W7 p" _" z0 w+ o不過如果沒有意外,206指揮部應該快出土了。
0 K+ i0 B- i1 @" Q0 R
什麼挖坑?! 難到頭擊分隊長忘了您是歷史區版主耶...
/ n: b  Y- K: y9 z; |' t這個坑您是跳定了 % y9 D5 O% N" ?: ?* B- P' |

3 D' d8 s( s1 |# a206指揮部 ..厚厚!!對小弟來說,206比國光號有趣太多了,國光號可以不用坐,但是206鐵定不能錯過, 別讓小弟等太久哦,我先去買東山鴨頭然後佔位子先..
lswjit 發表於 2007-5-6 23:39:02 | 顯示全部樓層
好唄   n2 P/ e; J  k, j' ^5 d0 d
拜倫底迪那麼認真,我當然也不能置身事外,關於山地師的部份,這幾天了解了一下下。
( W. b1 W& S& x確定國軍並無『山地師』的編制,而是因應任務需要而所作的一項訓練。
% K+ g; {- Z7 d, T- n8 n2 N6 v這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』,後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部,這個單位可是有美援在列的單位。. {" k. J: q6 }7 B; o0 T" n) p
不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個,就個我就不知道了~~ (如果有錯,沙卡兄及潘總不要k我,我再考證過就是了 )  p# F, {* V1 F3 C
貼一下『陸軍山訓及寒地訓練處』的隊徽及臂章。

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jackylee 發表於 2007-5-14 23:53:24 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2007-4-25 19:33 發表
' R; Z* R$ `& k4 W; C .第十九師曾是來台灣後的試驗步兵師,參與金門戰役也曾全師進入谷關,實施山地訓練....
( f- V2 |/ a! \$ G6 U
3 Z+ F8 R* S1 |7 ?' ^0 {
貼張相片給大家
# K! d. Q! m, k/ z* ]
: L; R/ j- Z8 u5 K4 @! c4 K9 {% q# \

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sharka 發表於 2007-5-15 00:04:44 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
* n8 I' p6 D  W好唄 ( Z% P- N4 b' X/ X: S" _. A5 |
拜倫底迪那麼認真,我當然也不能置身事外,關於山地師的部份,這幾天了解了一下下。
" G& Y% k" O! j' M* O7 `; ]確定國軍並無『山地師』的編制,而是因應任務需要而所作的一項訓練。
/ W/ c2 X0 ^. u) A' J這個單位早期在48年時叫作-『陸軍 ...
2 o: d2 F+ x1 @. [. a5 j
& k* L6 f  R# p9 v6 A) ]& |) K* B
報告lswjit排副2 t# j4 ]$ j5 m1 J: J  L5 f& U) ?$ m/ V
關於谷關的前身,其實很少有資料可循) `, f  p4 ]" F& d8 l; n
不過推算,排副的資料應該是正確的5 k9 t  J2 H9 W5 D7 x
除了該單位之外,每年進駐谷關的部隊,多的不勝枚舉* R, {% @$ |; x0 n' @: j
從各特種部隊,外籍單位( s7 G1 k0 Z9 W4 d, h4 ]: Q7 V
甚至是一般陸軍都有進駐過谷關的紀錄就是了6 X) S  K+ t8 f
前陣子還遇過一位不知道那個師退伍的老前輩,他說他有在合歡度過半年的時光
) x6 Q7 v$ _* m6 ]2 K
- I, E) N) d0 L  O3 z3 m這個徽章小弟有看過,使用時間約為傘兵司令部時期吧?不是很確定,但該不多就是特戰總隊那時就是
* a; U, E% k  W7 b8 j另外徽章上釘在山上那根橫的東西,稱為「岩釘」專門釘在岩石上的0 k* o( {3 C7 F0 T( Y% p
下方小圈圈為勾環,勾環下方的則是繩索
) R4 ]( Q) L0 ]" u( a因此代表著登山、攀岩等山地訓練
. N5 c! ]" d6 h4 v' S至於人物就不用說了,穿著白色衣服,滑著雪,代表著寒訓。- G, ?7 c) o4 z! Y. }, f
老肖年有去過合歡的人一定會有印象,早年合歡山可是有載運滑雪者用的高山雙座纜車,現在大都只殘存一些地基了。* W" g  I7 H2 r/ h

. ]' N5 J1 ]( }# Y: c. `; h另外李Sir您PO的照片是早年武嶺基地的照片吧?照片右方的房舍現在變為倉庫與教官組所在之處& _! }" J  }6 ~' d2 U, B4 q- \+ s
學員則是有新房舍可以住了. Z/ @" v$ M$ m! a8 j4 w/ C
15歲時爬合歡還有遇到主峰上雷達站有駐兵,當年真的該把當時的武嶺基地給拍一下才是。
! Q! }. F( ~1 O' t1 G3 S* F
6 G! R. P; h( ]# a現在的寒訓基地
6 n0 X" t5 |* @1 O該基地為訓練用,並且為觀光地,無情報外洩之虞,因此小弟才拍攝並張貼  \3 q5 H, |6 E

8 A3 R- z' B! \" |9 W0 k6 C, k
3 [: s7 e: C$ ]* s2 A[ 本帖最後由 sharka 於 2007-5-15 00:16 編輯 ]

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daniel 發表於 2008-7-4 03:13:36 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
3 Z0 f3 q9 _3 A" d) S這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』,後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部,這個單位可是有美援在列的單位。...............
' L2 @9 S- y( ?3 m不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個,就個我就不知道了~~
6 a. ?. M; l+ e) \
, }  M. T7 r+ O' Z
『陸軍山地及寒地訓練處』在68年左右與特戰學校合併為特戰中心,+ D0 T- `: q$ e2 T) |  P. g
所以與谷關那個單位是同一個!
7 T0 a: ?/ D$ z! |  w3 Q4 O, N陸軍步兵學校的突擊組,後來也同樣合併到特戰中心,所以特戰中心才有"突擊訓"這個訓練!
cjen0513 發表於 2008-7-4 09:08:44 | 顯示全部樓層
原帖由 sbwu 於 25-4-2007 08:54 發表 8 G+ R! F- t/ d( P
" a7 J1 {, V& J; z+ C
5 i  _4 o3 M5 l+ P9 U
幾年前看過一篇報導,專責山地戰的部隊是請德國的退役資深軍人(好像是位將軍?)來台當顧問時建議的。
; Y2 \5 _- N0 D" x; P
1 u+ I6 |' O$ `1 H' f在那個年代,有明德計畫(http://www.abettera.net/buwryuechewang08.html)精選優秀軍官留學德國,也帶 ...

, Q( }" S. H2 V# g( {3 b2 J* @4 M  {; z) v
報告學長
' _! B4 o* W, N' ^" T我有一點不明白,如果山訓是德國帶來,為何民國五十六年我在谷關山訓處時,其所用教本名詞全是美式?我曾從谷關"拿"回本教材,至今仍在台北.5 V# Y6 Q- P7 p
另外可參考的是五十年代中,台灣岩攀,例如野外雜誌的'爬岩專欄'所用名詞都是由谷關來,後來讀了美國山書及早期美軍山地戰教材才知道谷關教材來源. (目前台灣岩攀術語己用日本版較多).
8 q) G# z# @$ u* {是否美,德山訓教材相近?
  L; N' ^/ ?: {+ i; L
5 H" x9 B3 W- _4 v& z[ 本帖最後由 cjen0513 於 2008-7-3 19:09 編輯 ]
a5351446 發表於 2009-2-15 16:58:50 | 顯示全部樓層
我是109師291憲兵連退下來的
6 l% ^9 m3 X4 ?. C6 T  u) B5 j  國軍早期只有番號沒有部隊名稱,到了抗戰開始後為了掩護部隊實力而改用代號來取代番號,其中大膽部隊就是陸軍機械化步兵第一○九師 # l( x6 q+ n5 `: D$ k; Z8 T- p8 E
  原為陸軍第九十一師,於民國二十二年成軍於東北,於抗戰及勘亂時期,曾經歷武漢、隨棗及四平、瀋陽保衛戰等戰役,戰績卓著。
" |/ X% n+ }( l% `$ E3 b- O
0 k) E1 t$ a* v0 O  民國四十一年改編為陸軍第九師,民國四十七年八月二十三日臺海戰役期間,戍守烈嶼(小金門),時值共軍瘋狂砲擊金門列島,但全師官兵浴血奮戰四十餘日,贏得輝煌勝利,榮獲總統蔣介石頒授榮譽旗。
3 r) Z3 U7 R: ]2 n; ~
$ {' a3 s6 r6 c1 \2 N3 Q+ j% s  民國六十五年元旦,改番號為步兵第二十四師,同年八月十六日改編為輕裝步兵第一○九師。 $ I+ U: R& k6 d4 t! W% x  S% S9 O

8 a* C' T+ J3 m3 V  民國七十三年三月十六日依陸軍現代化之「陸精四號案」,以步兵第一○九師、一四六師及戰車七○二群併編為機械化第一○九師,先後參加換裝、編成訓練,期間歷經「嘉迅一號」、「忠誠七號」、「漢光十號」、「長青七號」、「崑崙六號」、「華山操演」等重要演訓。
' N5 q& U. `5 c9 a+ b3 @3 `
! \6 f3 p$ ^- j4 Q: a% j% ]  民國八十八年十月一日因應「精實案」,由原機械化一○九師調編為第一九師指揮機構,其中裝步一七一營移編至XXX,裝步一七二、一七四、一七六營移編至XXX旅、戰車七八一營移編至XXX旅、XXX旅,裝步一七三旅移編至XXX旅、裝步一七五營移編至XXX旅,戰車七七四、七八二營裁撤,砲指部移編至XXX,支指部移編至XX師、XXX旅。司令部下轄師部連、通信連、及憲兵排等直屬部隊,移駐於XX營區。精實案以後發展不予公佈。
+ P: U# E0 N* C% m! A$ @

6 B  f6 L* G: D以上是我所知道的 似乎跟大家談的山地師扯不上關係
3 f0 _6 a3 F+ B% l! X( [* O% T: R, p8 H! t9 s* A
& c2 W/ B3 n. o" s3 r

  r: G7 k. Z" t0 A$ k0 [* |3 s  E5 H  D. M, R1 A. s! Z8 g1 J8 F
...............................................................................! a) l! k+ b* L2 D3 V( z
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原出處於:將軍巡禮-郝將軍柏村先生(7哨)
HANDSOMEDOG 發表於 2009-2-15 19:43:49 | 顯示全部樓層

回覆 19哨 a5351446 的帖子

我下部隊是裝步171營的中士班長,聽到這個番號,有點激動咧!
+ O& B) v) V9 [2 L) L" A$ R我剛到部隊時連上只有我跟我同學是掛裝甲兵
$ S* |6 o- j8 h2 J( R3 U# O( j其他的學長跟長官都是掛錯誤的第一步 -----步兵, v  ?' Z# C: e; E$ s- `8 q
但是沒有聽過我們是山地師咧
$ C) k! g! s8 \; @我知道我們是陸軍第九師
" O" u& c( K+ Y$ ~  k2 @0 [% ^3 R7 T( N不是十九師8 S- x! @- g- l8 I4 \; D6 n1 ~) k( c1 t
最有名的師長是郝杯杯
( l8 a, }2 W& ?& {之間也出了很多名將(四顆星我知道就有兩個)
6 d6 f) k5 Z: ~) e是在民國41年以208師與63師一部改編為陸軍第九師* i3 J' L5 m$ S2 O6 w
50年改編為輕裝師
- U) P4 j4 l& G  [% R65年改稱第109師2 w! F/ ~! H5 x: O
73年改編為機械化師(我是75年過年後報到)' l: e, B' i" m+ F; G
後來才改為19師! g: C/ u! o% b2 I
所以不是那個山地師19師啦
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