中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[陸軍] 中華民國消失的山地師,陸軍第十九師

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LeoSheen 發表於 2007-5-3 11:25:44 | 顯示全部樓層
andychen680913轉達看法  C: r% g6 V' E- M6 r) e
( 他因為權限不夠沒辦法po在板上,所以傳簡訊給我以下內容)3 J0 k3 f/ B% ~
陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
3 {6 @2 f6 w3 ~- u4 I8 v然後好久好久前有憲兵連沒錯
% D5 M: m6 X3 X8 A然後在90~92年我還在邊當兵時
# J) c4 M" j- x0 O是憲兵排......
* v5 k. v8 ]3 j8 R+ s0 P0 w) `; T6 X+ L我們憲兵排番號是109排  }# i* A5 F9 d6 M9 N
可是$ W+ n! F7 y$ I  r. ~
現在應該變了啦...........
/ g1 c7 Q3 }! }" n* f/ ]) `! w精實、精進案的關係.....
! g1 W9 O8 v) ~! Z# u人事已非......2 A+ M' y0 l% P$ k0 I( O
但營區還在啦
lswjit 發表於 2007-5-3 22:30:12 | 顯示全部樓層
原帖由 LeoSheen 於 2007-5-3 11:25 發表& v8 \2 M. o, S6 M
代andychen680913轉達看法( H" w( F  |8 S7 h' b& Y- j
( 他因為權限不夠沒辦法po在板上,所以傳簡訊給我以下內容)
! R* Z4 x. x. G, m7 u  a. }1 n( [; N3 Y3 o" u. p
陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
( V: k$ c7 V2 Z* B% D- z, E然後好久好久前有憲兵連沒錯' }% A! i8 z2 x6 `$ P. ]
然後在90~92年我還在邊當兵時7 T5 }( B7 f. X- {
是憲兵排....... b6 P2 M( |/ i  p
我們 ...
1 o; W2 G% O9 O. U
在這裡澄清一下* ^* p6 h& F1 U* l
拜倫所說的19師,跟據資料的年代是65年以前的番號為19師,65年8月以後改番號319師-虎軍部隊,在精實後改為119旅-金東旅。  P& e7 l" q% ], @9 Q8 j
而andychen680913所說的『陸軍19師在嘉義的中坑精南營區』,這個19師在65年以前番號為第9師-大膽部隊,65年8月以後改番號為109師,師部原本在內角,精實後保留師部,番號為第19師指揮機構。
- S+ E% j) V- q( r& D, q在109師的時代憲兵連為-憲兵291連。
; E) o" \) B& [5 m( F這兩個師常常被弄錯,部隊沿革有一定的遞嬗原則,不能因為改番號而將其視為同一個部隊。
% l3 x1 \! P$ F
原帖由 老潘 於 2007-5-3 10:02 發表
, u/ W+ E! w  R9 _) ^之前很多踴躍討論的帖因為年久月深都沉下去了,趁著頭擊分隊長提到「國光計畫」再拉上來
1 d7 @! g) n9 [. r
3 N  E& o, @4 T1 G  \$ W(按我)-國光計畫曝光
9 s5 c+ {# M8 d3 X
( v9 w: f7 U5 H' V4 M( c0 o在國光演習50年代初期,那時國軍還沒有空降師(傘兵步兵團),有空降師的編組就是「 ...
6 q. m- L8 m' h
哇咧~$ ^9 j1 u9 u+ m$ V$ E
不會吧!!照這個情形看來,潘總又挖了個洞等我跳下去~- t- e8 q1 }8 J7 J
國光計畫可是一個非常龐大的檔案,我一直不太敢去挖。
  u) f& T. `- e- P! V不過如果沒有意外,206指揮部應該快出土了。
: Q. K  C0 _' ?6 d- F4 }3 P0 m- l4 s9 d
[ 本帖最後由 lswjit 於 2007-5-3 22:34 編輯 ]
老潘 發表於 2007-5-3 22:41:23 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2007-5-3 22:30 發表
: c; M% F0 Y  n哇咧~
; }# o# t' c# z/ C不會吧!!照這個情形看來,潘總又挖了個洞等我跳下去~: k6 B, }' I0 j
國光計畫可是一個非常龐大的檔案,我一直不太敢去挖。' u/ Z- T3 \: A/ l) [
不過如果沒有意外,206指揮部應該快出土了。
; B0 ]$ {: Z9 J
什麼挖坑?! 難到頭擊分隊長忘了您是歷史區版主耶...
4 E; {+ n1 D: M' `這個坑您是跳定了
7 o" B3 t% ?9 z. n& L7 k, G
" t3 R- m" F: q% ~1 ]5 G1 T206指揮部 ..厚厚!!對小弟來說,206比國光號有趣太多了,國光號可以不用坐,但是206鐵定不能錯過, 別讓小弟等太久哦,我先去買東山鴨頭然後佔位子先..
lswjit 發表於 2007-5-6 23:39:02 | 顯示全部樓層
好唄
) J$ j" n" Y/ o" l3 {! z拜倫底迪那麼認真,我當然也不能置身事外,關於山地師的部份,這幾天了解了一下下。
/ a  e6 G, }" g; ?7 H0 {5 @確定國軍並無『山地師』的編制,而是因應任務需要而所作的一項訓練。
2 D" b4 G! i2 a0 ?. e+ e這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』,後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部,這個單位可是有美援在列的單位。/ z0 Y/ z8 q7 y7 H' F% B
不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個,就個我就不知道了~~ (如果有錯,沙卡兄及潘總不要k我,我再考證過就是了 )
' A. d7 k9 Z3 ~% @! K  o貼一下『陸軍山訓及寒地訓練處』的隊徽及臂章。

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jackylee 發表於 2007-5-14 23:53:24 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2007-4-25 19:33 發表7 l1 r. K* U' {( V! H' `
.第十九師曾是來台灣後的試驗步兵師,參與金門戰役也曾全師進入谷關,實施山地訓練....

3 e) O! r$ z+ K
# R! N$ \7 i- Z  m7 O/ \貼張相片給大家
! R, \' v/ t$ [. h6 A
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sharka 發表於 2007-5-15 00:04:44 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表" w* s( X% K, j$ Z' z, J
好唄
5 e; b! C: C5 N* e# k拜倫底迪那麼認真,我當然也不能置身事外,關於山地師的部份,這幾天了解了一下下。6 [" G; W& z. t5 q% H. `
確定國軍並無『山地師』的編制,而是因應任務需要而所作的一項訓練。  C1 k) }/ c9 T* V0 K
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍 ...
2 A! Q) M! L$ i' Z% A

3 N; `/ W- P2 c5 y報告lswjit排副: k4 \* m4 h2 d! R& Y( m# l3 F/ H
關於谷關的前身,其實很少有資料可循9 s, Y5 b& t' a
不過推算,排副的資料應該是正確的, \$ X  U' _- [
除了該單位之外,每年進駐谷關的部隊,多的不勝枚舉) r! w2 C$ p3 a9 i
從各特種部隊,外籍單位$ P: c2 s) i# q9 u8 h/ W6 q5 H' P
甚至是一般陸軍都有進駐過谷關的紀錄就是了% u! z$ ]2 V6 K6 t. I/ L4 y
前陣子還遇過一位不知道那個師退伍的老前輩,他說他有在合歡度過半年的時光) m* @% ]2 ^' s3 b3 D: v

' J& W" @8 @, T  Q這個徽章小弟有看過,使用時間約為傘兵司令部時期吧?不是很確定,但該不多就是特戰總隊那時就是( y  {% A  v: x  ]
另外徽章上釘在山上那根橫的東西,稱為「岩釘」專門釘在岩石上的
/ x- r( y) @* l' f% r  U下方小圈圈為勾環,勾環下方的則是繩索
7 J5 T# Q9 ~/ L, k4 B因此代表著登山、攀岩等山地訓練7 N8 L& G3 Z! l6 T
至於人物就不用說了,穿著白色衣服,滑著雪,代表著寒訓。" U/ `1 c) {4 [
老肖年有去過合歡的人一定會有印象,早年合歡山可是有載運滑雪者用的高山雙座纜車,現在大都只殘存一些地基了。
: t: m, [+ R3 Q' T! S1 C( Y: }) n: F7 \# |, s) F2 X
另外李Sir您PO的照片是早年武嶺基地的照片吧?照片右方的房舍現在變為倉庫與教官組所在之處
' {# ^+ K2 N7 b, {. \& [學員則是有新房舍可以住了
/ k* `) U' V: E1 U; w0 }* U; S15歲時爬合歡還有遇到主峰上雷達站有駐兵,當年真的該把當時的武嶺基地給拍一下才是。
5 P7 E7 `* q% l
/ m9 G7 Z2 L; q, b現在的寒訓基地
! E: O$ ^  X" |% ], s該基地為訓練用,並且為觀光地,無情報外洩之虞,因此小弟才拍攝並張貼
% `  v( T, `" M5 _5 k3 v# s7 `" }

, Q' Z  ]. z; h% N[ 本帖最後由 sharka 於 2007-5-15 00:16 編輯 ]

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daniel 發表於 2008-7-4 03:13:36 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表 3 z6 X. p& k  G0 V; c! L
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』,後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部,這個單位可是有美援在列的單位。...............
$ Z& f3 b( I6 w/ @不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個,就個我就不知道了~~

7 t3 O$ C" e& t5 h' J; o1 T! ^2 `
『陸軍山地及寒地訓練處』在68年左右與特戰學校合併為特戰中心,
6 `( O+ R) C0 ]所以與谷關那個單位是同一個!  R. Y/ ?4 M8 y! \8 ^, E) d+ G
陸軍步兵學校的突擊組,後來也同樣合併到特戰中心,所以特戰中心才有"突擊訓"這個訓練!
cjen0513 發表於 2008-7-4 09:08:44 | 顯示全部樓層
原帖由 sbwu 於 25-4-2007 08:54 發表 ; T$ ^, n3 B9 f% Y

, F1 |4 c2 |. a. O! b% a1 d) ~9 v
幾年前看過一篇報導,專責山地戰的部隊是請德國的退役資深軍人(好像是位將軍?)來台當顧問時建議的。8 D; Q& {: |( e1 S/ U9 P$ u

' N  E% B$ w5 @9 X在那個年代,有明德計畫(http://www.abettera.net/buwryuechewang08.html)精選優秀軍官留學德國,也帶 ...

$ O* O8 g6 d* Y5 o* K# x) Q3 B5 u1 J' H3 N, f4 K
報告學長
8 Y% I) ~2 }3 s! P" t0 Y我有一點不明白,如果山訓是德國帶來,為何民國五十六年我在谷關山訓處時,其所用教本名詞全是美式?我曾從谷關"拿"回本教材,至今仍在台北.
" N* O4 ]/ f& p6 |& _. E: H另外可參考的是五十年代中,台灣岩攀,例如野外雜誌的'爬岩專欄'所用名詞都是由谷關來,後來讀了美國山書及早期美軍山地戰教材才知道谷關教材來源. (目前台灣岩攀術語己用日本版較多).! G+ _& A! \* O" h. }
是否美,德山訓教材相近?) J( `2 [0 N" R+ g

: I0 o  Z+ u1 C# H6 g1 i/ e[ 本帖最後由 cjen0513 於 2008-7-3 19:09 編輯 ]
a5351446 發表於 2009-2-15 16:58:50 | 顯示全部樓層
我是109師291憲兵連退下來的2 a7 B  b4 ?' Y( q4 A2 O& V
  國軍早期只有番號沒有部隊名稱,到了抗戰開始後為了掩護部隊實力而改用代號來取代番號,其中大膽部隊就是陸軍機械化步兵第一○九師 . s& e& h/ N; {# x
  原為陸軍第九十一師,於民國二十二年成軍於東北,於抗戰及勘亂時期,曾經歷武漢、隨棗及四平、瀋陽保衛戰等戰役,戰績卓著。
$ s: p  Y( u# u* F9 L2 w9 `+ b( j2 M' Z9 \) ?, `" i/ k
  民國四十一年改編為陸軍第九師,民國四十七年八月二十三日臺海戰役期間,戍守烈嶼(小金門),時值共軍瘋狂砲擊金門列島,但全師官兵浴血奮戰四十餘日,贏得輝煌勝利,榮獲總統蔣介石頒授榮譽旗。
9 I+ B/ {" F3 f4 ]
9 v: t! D) E4 l8 o3 ~  民國六十五年元旦,改番號為步兵第二十四師,同年八月十六日改編為輕裝步兵第一○九師。
7 B2 Q5 u/ X) T( M6 r, o/ _+ O) A0 g$ l
  民國七十三年三月十六日依陸軍現代化之「陸精四號案」,以步兵第一○九師、一四六師及戰車七○二群併編為機械化第一○九師,先後參加換裝、編成訓練,期間歷經「嘉迅一號」、「忠誠七號」、「漢光十號」、「長青七號」、「崑崙六號」、「華山操演」等重要演訓。
& G, ^! D; ~" u: Q* h  n7 [' z; y# X6 C9 T: T
  民國八十八年十月一日因應「精實案」,由原機械化一○九師調編為第一九師指揮機構,其中裝步一七一營移編至XXX,裝步一七二、一七四、一七六營移編至XXX旅、戰車七八一營移編至XXX旅、XXX旅,裝步一七三旅移編至XXX旅、裝步一七五營移編至XXX旅,戰車七七四、七八二營裁撤,砲指部移編至XXX,支指部移編至XX師、XXX旅。司令部下轄師部連、通信連、及憲兵排等直屬部隊,移駐於XX營區。精實案以後發展不予公佈。

+ t3 J4 U  H" Z" b: g$ R
# U& p. B6 E* y" L1 H( O( s以上是我所知道的 似乎跟大家談的山地師扯不上關係
2 e3 R1 \# H1 s- H: K: i" {$ H- n: `7 Y1 o  G" I: G
4 [' F# ?' ?/ P$ ~% ?7 @, X: |+ l

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% @+ t' T( D8 l3 M( }原出處於:將軍巡禮-郝將軍柏村先生(7哨)
HANDSOMEDOG 發表於 2009-2-15 19:43:49 | 顯示全部樓層

回覆 19哨 a5351446 的帖子

我下部隊是裝步171營的中士班長,聽到這個番號,有點激動咧!( y  v1 v( o: n8 {6 u8 B/ p
我剛到部隊時連上只有我跟我同學是掛裝甲兵& @' ]; l7 I6 s; F: f
其他的學長跟長官都是掛錯誤的第一步 -----步兵2 g& N, I" k( o2 w
但是沒有聽過我們是山地師咧; z4 |! J4 @, l/ a$ Q0 j
我知道我們是陸軍第九師4 j. l9 g* s% A" G8 b( Z/ ~9 Z
不是十九師6 J& C; P5 z6 W/ @% T4 ?- h- t3 a  p) D
最有名的師長是郝杯杯& X$ O+ ?' w2 f7 G; N0 n
之間也出了很多名將(四顆星我知道就有兩個)
- q! V7 T# A& b7 g6 O2 g1 u8 {是在民國41年以208師與63師一部改編為陸軍第九師3 T. Q& D5 v! |4 g
50年改編為輕裝師
" r( |3 D& r$ n+ o( L1 Q65年改稱第109師
4 C3 N8 S( |, c0 o$ n# V73年改編為機械化師(我是75年過年後報到)/ \6 K. c+ y7 e( P# c* O, }1 Q; Z! {8 a& M- t
後來才改為19師% X1 O6 N8 U' k/ V! |' s) w
所以不是那個山地師19師啦
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