中華民國消失的山地師，陸軍第十九師

代andychen680913轉達看法
, w4 N# K: G& B- @' D（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）
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陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
1 @' Z: E6 ~8 X1 V/ I2 \然後好久好久前有憲兵連沒錯
( t% r% L! }% {# N* S: x" l) o然後在90~92年我還在邊當兵時
; w5 r1 [$ ^; `9 P6 }5 I3 _. S是憲兵排......
我們憲兵排番號是109排
可是
& T5 H' r- \7 c' [現在應該變了啦...........
- d. i) P2 W9 w$ W精實、精進案的關係.....
人事已非......
5 {6 b: A3 |6 }但營區還在啦

原帖由 LeoSheen 於 2007-5-3 11:25 發表
0 A) l4 T; b7 o$ s2 e  P. M代andychen680913轉達看法
（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）
' W9 {  @5 `& Y# ]. c5 a3 F
: V0 ^/ w# I  U* o" y7 x; p4 C陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
然後好久好久前有憲兵連沒錯
然後在90~92年我還在邊當兵時
是憲兵排......
我們 ...

0 ^% e) g- K5 Q' V% z9 A$ H在這裡澄清一下
拜倫所說的19師，跟據資料的年代是65年以前的番號為19師，65年8月以後改番號319師-虎軍部隊，在精實後改為119旅-金東旅。
$ R- W: W0 a2 @7 L而andychen680913所說的『陸軍19師在嘉義的中坑精南營區』，這個19師在65年以前番號為第9師-大膽部隊，65年8月以後改番號為109師，師部原本在內角，精實後保留師部，番號為第19師指揮機構。
; ?- p. j1 g2 A* r+ N, m# o( v在109師的時代憲兵連為-憲兵291連。
這兩個師常常被弄錯，部隊沿革有一定的遞嬗原則，不能因為改番號而將其視為同一個部隊。

原帖由 老潘 於 2007-5-3 10:02 發表
之前很多踴躍討論的帖因為年久月深都沉下去了,趁著頭擊分隊長提到「國光計畫」再拉上來
) j% r& g0 K: u2 h
(按我)-國光計畫曝光
7 K5 ~6 S$ p$ }, X$ ~- [! a
& W. t4 K7 L3 d: ~在國光演習50年代初期,那時國軍還沒有空降師(傘兵步兵團),有空降師的編組就是「 ...

/ r. t5 V. p& @4 s$ t% }, [) Q哇咧~
. Q% `. _3 r5 d. D% F8 d$ u不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
- n* C  f! e4 {, X  |. h國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。

[ 本帖最後由 lswjit 於 2007-5-3 22:34 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-3 22:30 發表
哇咧~
% L) T2 ~) s" n, C" Q* Y8 g3 X/ y: v$ x不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。

: @8 D- L' i- T1 J6 \+ D什麼挖坑?! 難到頭擊分隊長忘了您是歷史區版主耶...
這個坑您是跳定了

; T  _; ~5 C+ |+ q206指揮部 ..厚厚!!對小弟來說,206比國光號有趣太多了,國光號可以不用坐,但是206鐵定不能錯過, 別讓小弟等太久哦,我先去買東山鴨頭然後佔位子先..

好唄
拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
- F8 M9 Z8 ~% E7 D( C0 a+ z  ^- I確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。
: p# n" e6 \  ^7 m2 V7 o/ g  X不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~ (如果有錯，沙卡兄及潘總不要k我，我再考證過就是了 )
貼一下『陸軍山訓及寒地訓練處』的隊徽及臂章。

原帖由 byronliao 於 2007-4-25 19:33 發表
.第十九師曾是來台灣後的試驗步兵師，參與金門戰役也曾全師進入谷關，實施山地訓練....

8 R' {6 o1 k* f% a
, S& d; h; j; g- j" R% {7 h貼張相片給大家
- d  v2 c, r3 ]  B, P3 |- H

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
* C2 S2 I! h  v6 {5 a好唄
1 F) z& f$ T% d: J; w拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
- R2 a/ C8 b8 }) p7 Q+ x確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍 ...

$ q% |! s7 P, K0 L# H3 M2 S- R8 x$ B
0 ]  R0 ]" ]% j2 J. P報告lswjit排副
關於谷關的前身，其實很少有資料可循
& ~3 b, p! |% W" M/ I0 G7 q" b不過推算，排副的資料應該是正確的
除了該單位之外，每年進駐谷關的部隊，多的不勝枚舉
% t$ K) i  L+ [9 a0 Y* d從各特種部隊，外籍單位
% N. W7 S( `- r甚至是一般陸軍都有進駐過谷關的紀錄就是了
前陣子還遇過一位不知道那個師退伍的老前輩，他說他有在合歡度過半年的時光
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3 d* G7 e% P5 c) J這個徽章小弟有看過，使用時間約為傘兵司令部時期吧？不是很確定，但該不多就是特戰總隊那時就是
  V2 |7 T/ q7 A2 s  n- Q另外徽章上釘在山上那根橫的東西，稱為「岩釘」專門釘在岩石上的
- z4 m5 }2 c: e: M" R下方小圈圈為勾環，勾環下方的則是繩索
5 r& X  P- U6 e) z5 _& F5 O3 l2 g" N因此代表著登山、攀岩等山地訓練
4 \% z- p2 Z% b至於人物就不用說了，穿著白色衣服，滑著雪，代表著寒訓。
老肖年有去過合歡的人一定會有印象，早年合歡山可是有載運滑雪者用的高山雙座纜車，現在大都只殘存一些地基了。
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$ J7 s; y7 t3 j7 ~$ j4 v/ c另外李Sir您PO的照片是早年武嶺基地的照片吧？照片右方的房舍現在變為倉庫與教官組所在之處
' p" F: f: o3 o- J5 W學員則是有新房舍可以住了
15歲時爬合歡還有遇到主峰上雷達站有駐兵，當年真的該把當時的武嶺基地給拍一下才是。

3 [/ u. f5 e, _  t& i6 X. k* j現在的寒訓基地
該基地為訓練用，並且為觀光地，無情報外洩之虞，因此小弟才拍攝並張貼
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[ 本帖最後由 sharka 於 2007-5-15 00:16 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
2 ?7 @8 S; m) c/ i" P+ l  |* K這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。...............
7 E. R8 N7 t. A不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~

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2 B2 p, ], h8 S$ {0 \% I『陸軍山地及寒地訓練處』在68年左右與特戰學校合併為特戰中心,
所以與谷關那個單位是同一個!
陸軍步兵學校的突擊組,後來也同樣合併到特戰中心,所以特戰中心才有"突擊訓"這個訓練!

原帖由 sbwu 於 25-4-2007 08:54 發表

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; z' g& o( U, m* n" v. Z. X幾年前看過一篇報導，專責山地戰的部隊是請德國的退役資深軍人（好像是位將軍？）來台當顧問時建議的。
* A+ I. W  v. I1 q  C6 y& c) ?
4 M' \0 l# S' l! c+ x在那個年代，有明德計畫（http://www.abettera.net/buwryuechewang08.html）精選優秀軍官留學德國，也帶 ...

報告學長
; u2 Z( @$ g% N* E. p+ |我有一點不明白,如果山訓是德國帶來,為何民國五十六年我在谷關山訓處時,其所用教本名詞全是美式?我曾從谷關"拿"回本教材,至今仍在台北.
另外可參考的是五十年代中,台灣岩攀,例如野外雜誌的'爬岩專欄'所用名詞都是由谷關來,後來讀了美國山書及早期美軍山地戰教材才知道谷關教材來源. (目前台灣岩攀術語己用日本版較多).
是否美,德山訓教材相近?
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[ 本帖最後由 cjen0513 於 2008-7-3 19:09 編輯 ]

我是109師291憲兵連退下來的
　　國軍早期只有番號沒有部隊名稱，到了抗戰開始後為了掩護部隊實力而改用代號來取代番號，其中大膽部隊就是陸軍機械化步兵第一○九師

　　原為陸軍第九十一師，於民國二十二年成軍於東北，於抗戰及勘亂時期，曾經歷武漢、隨棗及四平、瀋陽保衛戰等戰役，戰績卓著。
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　　民國四十一年改編為陸軍第九師，民國四十七年八月二十三日臺海戰役期間，戍守烈嶼（小金門），時值共軍瘋狂砲擊金門列島，但全師官兵浴血奮戰四十餘日，贏得輝煌勝利，榮獲總統蔣介石頒授榮譽旗。
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; R( {5 }0 Z5 K9 x; E6 S* f　　民國六十五年元旦，改番號為步兵第二十四師，同年八月十六日改編為輕裝步兵第一○九師。

2 k% v: F3 i, U6 B　　民國七十三年三月十六日依陸軍現代化之「陸精四號案」，以步兵第一○九師、一四六師及戰車七○二群併編為機械化第一○九師，先後參加換裝、編成訓練，期間歷經「嘉迅一號」、「忠誠七號」、「漢光十號」、「長青七號」、「崑崙六號」、「華山操演」等重要演訓。
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0 [; Y3 G" }0 l" C8 C9 @　　民國八十八年十月一日因應「精實案」，由原機械化一○九師調編為第一九師指揮機構，其中裝步一七一營移編至ＸＸＸ，裝步一七二、一七四、一七六營移編至ＸＸＸ旅、戰車七八一營移編至ＸＸＸ旅、ＸＸＸ旅，裝步一七三旅移編至ＸＸＸ旅、裝步一七五營移編至ＸＸＸ旅，戰車七七四、七八二營裁撤，砲指部移編至ＸＸＸ，支指部移編至ＸＸ師、ＸＸＸ旅。司令部下轄師部連、通信連、及憲兵排等直屬部隊，移駐於ＸＸ營區。精實案以後發展不予公佈。

$ l- o' I% F) P以上是我所知道的 似乎跟大家談的山地師扯不上關係


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1 d; S; z% o: [8 R) [原出處於：將軍巡禮-郝將軍柏村先生(7哨)

我下部隊是裝步171營的中士班長，聽到這個番號，有點激動咧！
, m4 j  m. \7 C4 `2 e' @! ]$ j我剛到部隊時連上只有我跟我同學是掛裝甲兵
其他的學長跟長官都是掛錯誤的第一步 -----步兵
1 Y8 n8 X) t. B" Z- k但是沒有聽過我們是山地師咧
我知道我們是陸軍第九師
% @+ Q6 @1 G2 s4 w8 j8 M% `/ f不是十九師
# ^1 Y, _. Z1 |6 l% @7 D* z最有名的師長是郝杯杯
. [2 y! ~! C( S* Y1 o4 z之間也出了很多名將(四顆星我知道就有兩個)
0 r4 K2 c6 w; @! ^1 x" [$ `5 g是在民國41年以208師與63師一部改編為陸軍第九師
50年改編為輕裝師
; z( u/ K3 J: V, I3 n! x" c65年改稱第109師
73年改編為機械化師（我是75年過年後報到）
, e; d3 ^& D9 S3 k" c/ p; v後來才改為19師
所以不是那個山地師19師啦