中華民國消失的山地師，陸軍第十九師

代andychen680913轉達看法
（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）

陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
" \. q6 v, X4 ?0 X$ H: _' k然後好久好久前有憲兵連沒錯
然後在90~92年我還在邊當兵時
是憲兵排......
我們憲兵排番號是109排
可是
現在應該變了啦...........
. U3 ^9 p; p" B/ g" F" \( U精實、精進案的關係.....
# p/ `% I5 H" r- I# N人事已非......
但營區還在啦

原帖由 LeoSheen 於 2007-5-3 11:25 發表
代andychen680913轉達看法
（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）

; ~9 `7 P1 h, K! d8 D陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
然後好久好久前有憲兵連沒錯
然後在90~92年我還在邊當兵時
是憲兵排......
我們 ...

在這裡澄清一下
  E! n1 a. ?" j% y. e拜倫所說的19師，跟據資料的年代是65年以前的番號為19師，65年8月以後改番號319師-虎軍部隊，在精實後改為119旅-金東旅。
- {, E5 [6 n+ ?& @而andychen680913所說的『陸軍19師在嘉義的中坑精南營區』，這個19師在65年以前番號為第9師-大膽部隊，65年8月以後改番號為109師，師部原本在內角，精實後保留師部，番號為第19師指揮機構。
在109師的時代憲兵連為-憲兵291連。
這兩個師常常被弄錯，部隊沿革有一定的遞嬗原則，不能因為改番號而將其視為同一個部隊。
; p9 x6 E% V" O! ?. i+ d7 [

原帖由 老潘 於 2007-5-3 10:02 發表
& ?' O* F" g% m- l之前很多踴躍討論的帖因為年久月深都沉下去了,趁著頭擊分隊長提到「國光計畫」再拉上來
2 \# a  }0 z$ j
0 U0 f1 Y' J$ ~(按我)-國光計畫曝光

5 i  _; R0 @8 F% K1 V. F在國光演習50年代初期,那時國軍還沒有空降師(傘兵步兵團),有空降師的編組就是「 ...

哇咧~
( P+ T, A& r1 z+ U9 X; E不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
; o4 V" I. t# F1 g/ T7 y6 e6 a& |國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
. w" w" A" `& L5 R7 O) B1 x不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。
3 R! }0 O: a$ L
, ]& O4 ^, J) n0 C, t$ F[ 本帖最後由 lswjit 於 2007-5-3 22:34 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-3 22:30 發表
7 C  ^6 a  Z  A- Z, F' ?4 j# V哇咧~
不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
' N8 p! C& |& V& B% u1 L不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。

) D* y% `" V/ L- T什麼挖坑?! 難到頭擊分隊長忘了您是歷史區版主耶...
: u! T1 s  e0 k2 q  E這個坑您是跳定了

206指揮部 ..厚厚!!對小弟來說,206比國光號有趣太多了,國光號可以不用坐,但是206鐵定不能錯過, 別讓小弟等太久哦,我先去買東山鴨頭然後佔位子先..

好唄
; J% i" ?" y# g% j# ^2 f1 H3 K拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
3 S8 u3 k. E5 W: V' `確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
. C& T* w) x; B% h# i這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。
5 a9 G+ a4 ?$ B不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~ (如果有錯，沙卡兄及潘總不要k我，我再考證過就是了 )
) h3 V+ b# C( U# h1 |貼一下『陸軍山訓及寒地訓練處』的隊徽及臂章。

原帖由 byronliao 於 2007-4-25 19:33 發表
0 X5 I1 Z" _& t .第十九師曾是來台灣後的試驗步兵師，參與金門戰役也曾全師進入谷關，實施山地訓練....

: z9 {# s; f3 ]0 h2 s* J/ {, Q
# z" _/ ~  k. r: p貼張相片給大家
' V$ d, r9 o# Z$ L& r5 q0 g- A+ i
# S0 ^7 T& s5 ?8 j

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
8 l, l3 W( l( I5 ?5 Y3 `( O; F! J( W好唄
拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
( K, H7 v& R& d7 V5 B! y這個單位早期在48年時叫作-『陸軍 ...

報告lswjit排副
關於谷關的前身，其實很少有資料可循
# s4 O( g; _+ F! B9 {不過推算，排副的資料應該是正確的
除了該單位之外，每年進駐谷關的部隊，多的不勝枚舉
' E0 E/ W0 m2 X' g9 b/ A從各特種部隊，外籍單位
甚至是一般陸軍都有進駐過谷關的紀錄就是了
前陣子還遇過一位不知道那個師退伍的老前輩，他說他有在合歡度過半年的時光
0 k0 @- c) E# k5 Z0 ?
+ a1 v2 e/ R4 L' Y  h這個徽章小弟有看過，使用時間約為傘兵司令部時期吧？不是很確定，但該不多就是特戰總隊那時就是
另外徽章上釘在山上那根橫的東西，稱為「岩釘」專門釘在岩石上的
下方小圈圈為勾環，勾環下方的則是繩索
因此代表著登山、攀岩等山地訓練
# M' n% o% S: [4 P# L' x3 x6 P至於人物就不用說了，穿著白色衣服，滑著雪，代表著寒訓。
7 m5 _5 m, T4 O* v& s老肖年有去過合歡的人一定會有印象，早年合歡山可是有載運滑雪者用的高山雙座纜車，現在大都只殘存一些地基了。

; s9 G" f. k/ H3 t' [另外李Sir您PO的照片是早年武嶺基地的照片吧？照片右方的房舍現在變為倉庫與教官組所在之處
學員則是有新房舍可以住了
, o) R7 {- H" V' f. {! ^1 o( T7 G15歲時爬合歡還有遇到主峰上雷達站有駐兵，當年真的該把當時的武嶺基地給拍一下才是。
7 V: \+ v( y8 [4 [: _
現在的寒訓基地
; y8 ?1 z) J5 x' x: d  v$ D該基地為訓練用，並且為觀光地，無情報外洩之虞，因此小弟才拍攝並張貼


2 {* P; g+ q; E3 ^! b  n7 z% R( B$ T[ 本帖最後由 sharka 於 2007-5-15 00:16 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
! r7 _; ]; X+ m& y* v& y這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。...............
7 K+ B2 G! m1 a0 h8 `3 \不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~

0 _6 x" S- N# M" X4 Y! {% ^
3 v1 b% T4 x( F' s8 ^: E『陸軍山地及寒地訓練處』在68年左右與特戰學校合併為特戰中心,
所以與谷關那個單位是同一個!
) C7 k; F7 r6 ^' p5 }& @陸軍步兵學校的突擊組,後來也同樣合併到特戰中心,所以特戰中心才有"突擊訓"這個訓練!

原帖由 sbwu 於 25-4-2007 08:54 發表
1 d7 {$ y. G& |2 l

幾年前看過一篇報導，專責山地戰的部隊是請德國的退役資深軍人（好像是位將軍？）來台當顧問時建議的。

3 ?- {8 v, U. r0 ?2 r7 a$ C% _- g在那個年代，有明德計畫（http://www.abettera.net/buwryuechewang08.html）精選優秀軍官留學德國，也帶 ...

報告學長
我有一點不明白,如果山訓是德國帶來,為何民國五十六年我在谷關山訓處時,其所用教本名詞全是美式?我曾從谷關"拿"回本教材,至今仍在台北.
另外可參考的是五十年代中,台灣岩攀,例如野外雜誌的'爬岩專欄'所用名詞都是由谷關來,後來讀了美國山書及早期美軍山地戰教材才知道谷關教材來源. (目前台灣岩攀術語己用日本版較多).
9 B7 u4 a' k. V8 {" k6 w+ Z, b是否美,德山訓教材相近?

( c% y8 w% W& ^) {! t& H: N: m) O[ 本帖最後由 cjen0513 於 2008-7-3 19:09 編輯 ]

我是109師291憲兵連退下來的
　　國軍早期只有番號沒有部隊名稱，到了抗戰開始後為了掩護部隊實力而改用代號來取代番號，其中大膽部隊就是陸軍機械化步兵第一○九師

　　原為陸軍第九十一師，於民國二十二年成軍於東北，於抗戰及勘亂時期，曾經歷武漢、隨棗及四平、瀋陽保衛戰等戰役，戰績卓著。
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　　民國四十一年改編為陸軍第九師，民國四十七年八月二十三日臺海戰役期間，戍守烈嶼（小金門），時值共軍瘋狂砲擊金門列島，但全師官兵浴血奮戰四十餘日，贏得輝煌勝利，榮獲總統蔣介石頒授榮譽旗。
4 V( K6 V) M# @7 ?9 n, I
, K; u& X4 x1 ]# s5 y& M7 a　　民國六十五年元旦，改番號為步兵第二十四師，同年八月十六日改編為輕裝步兵第一○九師。

　　民國七十三年三月十六日依陸軍現代化之「陸精四號案」，以步兵第一○九師、一四六師及戰車七○二群併編為機械化第一○九師，先後參加換裝、編成訓練，期間歷經「嘉迅一號」、「忠誠七號」、「漢光十號」、「長青七號」、「崑崙六號」、「華山操演」等重要演訓。
+ l1 W9 ^( T3 `. ?# t+ H
$ I+ l5 O9 y1 \' y& Q9 K# G4 |- w　　民國八十八年十月一日因應「精實案」，由原機械化一○九師調編為第一九師指揮機構，其中裝步一七一營移編至ＸＸＸ，裝步一七二、一七四、一七六營移編至ＸＸＸ旅、戰車七八一營移編至ＸＸＸ旅、ＸＸＸ旅，裝步一七三旅移編至ＸＸＸ旅、裝步一七五營移編至ＸＸＸ旅，戰車七七四、七八二營裁撤，砲指部移編至ＸＸＸ，支指部移編至ＸＸ師、ＸＸＸ旅。司令部下轄師部連、通信連、及憲兵排等直屬部隊，移駐於ＸＸ營區。精實案以後發展不予公佈。

: r; q" {5 X; M9 R/ P3 t
+ v/ b& I! n: W; r! k以上是我所知道的 似乎跟大家談的山地師扯不上關係

+ C+ m3 G% M( H/ P! p5 S
( K& ~2 _9 X# k6 u# D. l& z

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0 V" d9 X% c7 y9 R4 T

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原出處於：將軍巡禮-郝將軍柏村先生(7哨)

我下部隊是裝步171營的中士班長，聽到這個番號，有點激動咧！
我剛到部隊時連上只有我跟我同學是掛裝甲兵
其他的學長跟長官都是掛錯誤的第一步 -----步兵
( M# w" {& d# {7 Z! M但是沒有聽過我們是山地師咧
) b7 W5 a( P4 }4 |0 Q! h, u我知道我們是陸軍第九師
. |  {- P; p2 A2 q不是十九師
% D7 t7 O& x3 I" P* j最有名的師長是郝杯杯
之間也出了很多名將(四顆星我知道就有兩個)
3 p8 \4 C8 i$ Z4 b8 k0 k9 n* k* [是在民國41年以208師與63師一部改編為陸軍第九師
50年改編為輕裝師
65年改稱第109師
73年改編為機械化師（我是75年過年後報到）
! E' d+ A4 r2 x* \5 w! v4 t6 _後來才改為19師
所以不是那個山地師19師啦