中華民國消失的山地師，陸軍第十九師

代andychen680913轉達看法
$ j3 p4 F2 B- e  T# m8 t: \（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）
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陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
然後好久好久前有憲兵連沒錯
7 r$ X6 y2 n- y$ k# k% r1 N然後在90~92年我還在邊當兵時
是憲兵排......
; G( c/ D" p0 g  F我們憲兵排番號是109排
可是
4 W! `4 A" [; M# `& F+ K現在應該變了啦...........
精實、精進案的關係.....
人事已非......
( e) @, u) f% b, ]3 H6 |$ x( o, S但營區還在啦

原帖由 LeoSheen 於 2007-5-3 11:25 發表
代andychen680913轉達看法
  e+ E& C8 V' d* K# T8 r' I! A/ N（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）
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3 A0 r/ ^! r4 G- Y& D陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
& e4 [0 ?, J: Y9 Z, U& q4 _然後好久好久前有憲兵連沒錯
7 L) n0 \) v) X! a  A* e6 ?然後在90~92年我還在邊當兵時
是憲兵排......
0 _/ m1 N8 V1 E. q% ?我們 ...

! Q0 D9 f) s0 v在這裡澄清一下
) e  t, o4 ^8 V/ j5 c2 w拜倫所說的19師，跟據資料的年代是65年以前的番號為19師，65年8月以後改番號319師-虎軍部隊，在精實後改為119旅-金東旅。
* p% U, Q6 d& z. y1 X. X- J% e6 u而andychen680913所說的『陸軍19師在嘉義的中坑精南營區』，這個19師在65年以前番號為第9師-大膽部隊，65年8月以後改番號為109師，師部原本在內角，精實後保留師部，番號為第19師指揮機構。
在109師的時代憲兵連為-憲兵291連。
# r' U1 l3 \" t" X- Q" B0 b. }這兩個師常常被弄錯，部隊沿革有一定的遞嬗原則，不能因為改番號而將其視為同一個部隊。
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原帖由 老潘 於 2007-5-3 10:02 發表
之前很多踴躍討論的帖因為年久月深都沉下去了,趁著頭擊分隊長提到「國光計畫」再拉上來
' H9 i6 `4 L) E5 b9 D/ @
(按我)-國光計畫曝光

% ~: `5 `* h+ g在國光演習50年代初期,那時國軍還沒有空降師(傘兵步兵團),有空降師的編組就是「 ...

5 X9 X' T/ d3 S5 S" {# E哇咧~
4 a: Z: H. q3 O* j* a& f不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。
% V, T# L' M  [' c8 J- l
[ 本帖最後由 lswjit 於 2007-5-3 22:34 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-3 22:30 發表
: D6 o& i( Q3 Y2 [9 V- q8 R哇咧~
不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
& x" D- P% U& E; [- @不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。

5 ?# Z" h1 q* w0 d什麼挖坑?! 難到頭擊分隊長忘了您是歷史區版主耶...
" U2 i% R. ]6 m* `這個坑您是跳定了

6 a  \  r6 |& {' u206指揮部 ..厚厚!!對小弟來說,206比國光號有趣太多了,國光號可以不用坐,但是206鐵定不能錯過, 別讓小弟等太久哦,我先去買東山鴨頭然後佔位子先..

好唄
拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
! q# _/ e! f6 p0 X8 [. q$ W& x- D這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。
6 Y$ T' R3 o& E不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~ (如果有錯，沙卡兄及潘總不要k我，我再考證過就是了 )
: T* L- y& w0 J貼一下『陸軍山訓及寒地訓練處』的隊徽及臂章。

原帖由 byronliao 於 2007-4-25 19:33 發表
.第十九師曾是來台灣後的試驗步兵師，參與金門戰役也曾全師進入谷關，實施山地訓練....

$ z" }+ N% r9 W& b! _, F
- u4 Z/ n0 z/ y" q9 h, W貼張相片給大家
3 z: q- A: V7 }* V7 P. W
# Z1 m* g9 T' w' U5 ?& m  ^2 v

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
好唄
0 D6 n. c5 M8 L* |3 V" w拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
0 i6 m  s. Z4 n6 V: v* J, X. u這個單位早期在48年時叫作-『陸軍 ...

' p6 q+ B6 U6 Q" U5 j報告lswjit排副
2 J6 T. ?+ o% T' a& Q6 Y關於谷關的前身，其實很少有資料可循
不過推算，排副的資料應該是正確的
除了該單位之外，每年進駐谷關的部隊，多的不勝枚舉
從各特種部隊，外籍單位
4 Z) e4 l3 H2 s) m- H: t$ {甚至是一般陸軍都有進駐過谷關的紀錄就是了
前陣子還遇過一位不知道那個師退伍的老前輩，他說他有在合歡度過半年的時光
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- ]4 O9 N8 E" Z" r" m這個徽章小弟有看過，使用時間約為傘兵司令部時期吧？不是很確定，但該不多就是特戰總隊那時就是
/ o7 s9 I3 L6 g' n$ p- [* z另外徽章上釘在山上那根橫的東西，稱為「岩釘」專門釘在岩石上的
下方小圈圈為勾環，勾環下方的則是繩索
+ C1 D- \: r% O8 A( {( S, U因此代表著登山、攀岩等山地訓練
至於人物就不用說了，穿著白色衣服，滑著雪，代表著寒訓。
老肖年有去過合歡的人一定會有印象，早年合歡山可是有載運滑雪者用的高山雙座纜車，現在大都只殘存一些地基了。
8 @$ P4 m- i9 V4 r
- J( Z; |6 G- {% u: T) W- d$ t另外李Sir您PO的照片是早年武嶺基地的照片吧？照片右方的房舍現在變為倉庫與教官組所在之處
3 X5 K  C& a0 X$ R* z8 j學員則是有新房舍可以住了
# M0 m& J0 O8 Y" ~. ?2 l6 p. ~15歲時爬合歡還有遇到主峰上雷達站有駐兵，當年真的該把當時的武嶺基地給拍一下才是。
* b- B' h$ F9 Y/ y% c
現在的寒訓基地
該基地為訓練用，並且為觀光地，無情報外洩之虞，因此小弟才拍攝並張貼

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5 b. m/ I6 l* \1 j" n' w5 W. w[ 本帖最後由 sharka 於 2007-5-15 00:16 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。...............
7 B" B/ _9 M+ h& a2 F1 z# {不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~

* d' i2 a, P, S6 [* \# ^1 [! f『陸軍山地及寒地訓練處』在68年左右與特戰學校合併為特戰中心,
所以與谷關那個單位是同一個!
陸軍步兵學校的突擊組,後來也同樣合併到特戰中心,所以特戰中心才有"突擊訓"這個訓練!

原帖由 sbwu 於 25-4-2007 08:54 發表

- `0 ~3 J" n$ X) T9 w" P- x1 _
幾年前看過一篇報導，專責山地戰的部隊是請德國的退役資深軍人（好像是位將軍？）來台當顧問時建議的。
, ^0 N8 z' B4 O$ T' I
在那個年代，有明德計畫（http://www.abettera.net/buwryuechewang08.html）精選優秀軍官留學德國，也帶 ...

* ~8 P; n/ y' D9 A' s
* K" U  C2 `( u1 C+ o報告學長
我有一點不明白,如果山訓是德國帶來,為何民國五十六年我在谷關山訓處時,其所用教本名詞全是美式?我曾從谷關"拿"回本教材,至今仍在台北.
  o3 O" ^. `$ k" {: A另外可參考的是五十年代中,台灣岩攀,例如野外雜誌的'爬岩專欄'所用名詞都是由谷關來,後來讀了美國山書及早期美軍山地戰教材才知道谷關教材來源. (目前台灣岩攀術語己用日本版較多).
# P3 \3 @& N- _" Z7 l: ~是否美,德山訓教材相近?
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7 j! D, H( A4 O: M+ [[ 本帖最後由 cjen0513 於 2008-7-3 19:09 編輯 ]

我是109師291憲兵連退下來的
　　國軍早期只有番號沒有部隊名稱，到了抗戰開始後為了掩護部隊實力而改用代號來取代番號，其中大膽部隊就是陸軍機械化步兵第一○九師
  s+ j8 T" f4 T+ f; L% M

　　原為陸軍第九十一師，於民國二十二年成軍於東北，於抗戰及勘亂時期，曾經歷武漢、隨棗及四平、瀋陽保衛戰等戰役，戰績卓著。
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　　民國四十一年改編為陸軍第九師，民國四十七年八月二十三日臺海戰役期間，戍守烈嶼（小金門），時值共軍瘋狂砲擊金門列島，但全師官兵浴血奮戰四十餘日，贏得輝煌勝利，榮獲總統蔣介石頒授榮譽旗。
9 L% e) A( S- X! {$ T6 Z
8 a0 f$ n7 j( M( I' W　　民國六十五年元旦，改番號為步兵第二十四師，同年八月十六日改編為輕裝步兵第一○九師。
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  W" |( r+ D( h( @! E( q6 O" Q0 D　　民國七十三年三月十六日依陸軍現代化之「陸精四號案」，以步兵第一○九師、一四六師及戰車七○二群併編為機械化第一○九師，先後參加換裝、編成訓練，期間歷經「嘉迅一號」、「忠誠七號」、「漢光十號」、「長青七號」、「崑崙六號」、「華山操演」等重要演訓。
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$ l2 Z. z. m. s; K　　民國八十八年十月一日因應「精實案」，由原機械化一○九師調編為第一九師指揮機構，其中裝步一七一營移編至ＸＸＸ，裝步一七二、一七四、一七六營移編至ＸＸＸ旅、戰車七八一營移編至ＸＸＸ旅、ＸＸＸ旅，裝步一七三旅移編至ＸＸＸ旅、裝步一七五營移編至ＸＸＸ旅，戰車七七四、七八二營裁撤，砲指部移編至ＸＸＸ，支指部移編至ＸＸ師、ＸＸＸ旅。司令部下轄師部連、通信連、及憲兵排等直屬部隊，移駐於ＸＸ營區。精實案以後發展不予公佈。

* h! A1 o6 D. ~3 g& D3 ~以上是我所知道的 似乎跟大家談的山地師扯不上關係

) h4 T2 d, E( q8 B6 g, z0 s
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* W3 P7 ~7 [* N+ T0 h' o+ n...............................................................................
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& o  f4 Q: E3 l9 Z. i原出處於：將軍巡禮-郝將軍柏村先生(7哨)

我下部隊是裝步171營的中士班長，聽到這個番號，有點激動咧！
: \* ^& @9 i; E% G我剛到部隊時連上只有我跟我同學是掛裝甲兵
& \0 S0 @5 M+ H' F6 |+ K, o其他的學長跟長官都是掛錯誤的第一步 -----步兵
但是沒有聽過我們是山地師咧
+ `6 f  Y1 N6 Y- d; K8 O我知道我們是陸軍第九師
. ~+ m3 U* b/ a! t2 r- ~& x5 x不是十九師
* o# Y3 W) ?" h& z5 T) T  M4 U最有名的師長是郝杯杯
之間也出了很多名將(四顆星我知道就有兩個)
7 c  `* e0 p7 z* @0 u是在民國41年以208師與63師一部改編為陸軍第九師
50年改編為輕裝師
65年改稱第109師
2 j& @; |! ]& q- h6 k! Y73年改編為機械化師（我是75年過年後報到）
2 x! |' p2 H: I+ j0 I3 [7 Y後來才改為19師
# a1 F! g4 R/ p( K' _7 V% R( ]+ J8 E所以不是那個山地師19師啦