疑機械故障 阿帕契直升機掉落民宅
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/994867園縣龍潭鄉今天上午驚傳一架直升機疑似機械故障掉落民宅，
目前警消人員已到現場進行搶救。（記者周敏鴻攝）2014-04-2510:40
http://iservice.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpzgExBh.jpg
〔記者周敏鴻卅桃園報導〕一架編號「808」的阿帕契直升機，今天上午10時
墬毀在桃園縣龍潭鄉中正路三林段223、225號民宅三樓頂，造成民宅嚴重受損，
失事原因不明，目前正駕駛陳龍謙、學員劉銘飛已經送往龍潭國軍總醫院急救治中。
據悉，失事地點距離陸軍601旅大門口不到一百公尺，該直升機隸屬於陸軍601旅，
該直升機進行進行例行飛行訓練，回程時才發生狀況，失事原因尚待調查。
http://iservice.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpOl7PVA.jpg
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剛看到這新聞, 感覺超驚訝的,因為美國傳出阿帕契因為傳動箱有問題零件才剛交機就停飛,
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糗了 阿帕契剛交機就停飛
http://www.chinatimes.com/newspapers/20131219000870-260102
上周才風光辦交機典禮的陸軍AH-64E阿帕契直升機，因美國發現主傳動箱行星齒輪
出現螺帽扭力喪失的問題，遂發出全球飛安通報，並於前天通知我國停飛特檢。
國防部長嚴明昨在立法院表示，等美方完成檢測後，即可恢復訓練。
至於後續24架AH-64E的交機，不會受到影響。
陸軍參謀長郝以知中將說，陸軍是17日下午接到波音公司發出飛安通報，指阿帕契的
主傳動箱有些情況，原因正由波音公司調查中。我方接獲通報後，已暫停機隊飛行訓練，
美方駐台人員也已經進行檢視。
陸軍官員表示，美軍所有阿帕契E型機已停飛，我方6架阿帕契並未發現問題，但仍依標準
作業程序讓美方人員檢測，共有四項檢測程序，沒問題後即可放行復飛。
阿帕契直升機製造廠波音公司前天發現機械問題，隨即對全球用戶發出停飛特檢通告，立委
馬文君的消息掌握非常快，昨在國防委員會質詢此事，嚴明予以証實。嚴明表示，由於還在
交機期間，將依保固契約而行，相關瑕疵修理或檢測，無須我方付費，都由美方負擔。
AH-64E是阿帕契家族中最新款式，對地面裝甲具有強大的攻擊力和嚇阻力，目前除了
美國陸軍之外，使用國還有中華民國與希臘。國防部長嚴明昨係應立法院外交及國防
委員會之邀，就募兵現況檢討的問題備詢時，透露此一重要訊息，引發外界關切。
我國向美國採購30架AH-64E，首批6架上月4日海運抵達高雄港，本月13日由總統馬英九親臨
主持接機典禮。
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後來美方已經寄來更換問題零件換裝才復飛, 結果交機沒多久的阿帕契 今天就摔下來了.
阿帕契說是史上最強 生存率最高的直升機,今天的事故 兩位飛官生還, 我知道的是
阿帕契並不如 口耳相傳般的 無敵, 在伊拉克戰區也是損失不少.
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這是歷史, 不是新聞 V - 低可靠度的阿帕契
http://blog.xuite.net/gary.leynos/tomcat21/6151844
這真的不是新聞. AH-64 阿帕契攻擊直昇機雖然是美軍主力的攻擊直昇機,
也是許多人印象中的最強的機體. 但是因為是七零年代的設計, 龐大, 複雜,
低可靠度也是出了名的問題機體(貴的東西不一定好用).
九一年的第一次波灣戰爭是阿帕契的實戰. 很可惜的是, 馬上就暴露出一堆問題.
機件非常容易因為砂暴就掛點, 在原廠技師搶救下, 阿帕契也才勉強維持百分之
六十的出擊率......
相較於陸軍, 海軍陸戰隊用的海眼鏡蛇(AH-1W). 雖然火力比阿帕契弱, 也沒有
阿帕契那麼先進的光電導航系統, 可是就是可以維持百分之九十五的出擊率.
阿帕契之所以在第一次波灣戰爭中那麼出名, 是因為陸軍砸下大把銀子去做公關,
希望可以把眾人的目光從問題百出的阿帕契身上移到戰場上.
後來的長弓阿帕契(安裝毫米波雷達), 也是被幹到翻過來. 長弓雷達難修就算了,
機體還是一點改進都沒有.
第二次波灣戰爭, 不可靠的阿帕契加上錯誤的直昇機戰術, 導致戰損率直線上升.
為什麼海軍陸戰隊在飛的那些眼鏡蛇, 被陸軍罵的一文不值, 航電落後, 火力薄弱,
裝甲脆弱. 可是人家海軍陸戰隊的直昇機也才被擊落那麼一架, 你的阿帕契卻已經
被擊落四架以上! 你一架的價格可以買快兩架的眼鏡蛇!
陸戰隊的眼鏡蛇出的任務數量可不比你們陸軍少.
國內那些支持要買阿怕契的人, 可以先去洗個臉, 清醒清醒再說.
與其買大而無當的阿帕契, 還不如提升並且擴增現有的眼鏡蛇機隊. 還比較划算!
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阿帕契直升機被擊落
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20040412/852160/
2004年04月12日
【魯開平╱綜合外電報導】在近一周的猛烈交戰後，遜尼派回教重鎮法魯加的民兵與美軍陸戰隊，
昨日同意停火。不過，在此同時，美軍一架阿帕契攻擊直升機在巴格達西部被地面民兵打下，
機上兩名駕駛全部罹難。
美軍稍後證實這架AH-64型阿帕契，在雙方猛烈交火中被打落，美方並立即派出機動小組，
將兩人屍體搬離現場。
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直升機作戰之省思－二次波灣戰爭的經驗
http://www.diic.com.tw/comment/920213-222.files/931011-1.htm
原載全球防衛雜誌第242期作者：楊威利
2003年3月21日英美兩國揮軍入侵伊拉克，醞釀已久的二次波灣戰爭終於揭開序幕。
美軍推進一路勢如破竹，直抵巴格達大門，3月23至24日夜間，第11航空團所屬的
32架AH-64阿帕契攻擊直升機，準備掃除巴格達周邊伊軍的防禦，不料在巴格達西南方
約113公里處的卡巴拉（Karbala）遭遇猛烈防空砲火，阿帕契機群倉皇撤退，
成為戰爭期間美軍唯一一場敗仗。
阿帕契曾經在1991年的第一次波斯灣戰爭中大出風頭，227架阿帕契在100小時的地面戰中發射
了2,876枚地獄火反戰車飛彈，宣稱擊毀了800輛戰車與裝甲車、500輛其他車輛、以及無數的
防空與砲兵陣地，然而12年後已是今非昔比。
當晚32架阿帕契中的31架都遭到砲火擊傷，
一架未能返航，兩名飛行員被俘，另外一架
則在降落時墜毀，其餘機體受到的損壞也十分嚴重，
使得該單位在接下來的戰事中都未再進行大型活動。
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這事故還好機體受損還算完整,可以找出問題所在,但是這損失到底算 陸軍的?
還是機件問題算美方製造原廠的? 就看後面的後續發展了.
[ 本帖最後由 soavii 於 2014-4-25 11:24 編輯 ] 阿帕契不是無堅不摧，下圖應該印象中是法新社拍的。
http://gb.cri.cn/mmsource/images/2007/04/10/ng070410981.jpg
這回出事的直升機剛好就是成軍時馬總統登上的那架，現在該釐清的應該是有無人為因素，或像報導說的是機械故障，如果是後者的話，是否又跟先前停飛的原因有關？盡快擬定修繕(或美方支付)等後續計畫及對其他僚機的措施為上。 說白了，阿帕契就是高原用的，而AH系列則是海邊用的
用在台灣，豬都知道該挑哪個，偏偏決策的人____不如
mp01
[ 本帖最後由 pzg 於 2014-4-25 12:54 編輯 ] 原帖由 pzg 於 2014-4-25 12:50 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
說白了，阿帕契就是高原用的，而AH系列則是海邊用的
用在台灣，豬都知道該挑哪個，偏偏決策的人____不如
mp01
阿帕契編號為AH-64，請問學長提的AH系列是指？
AH-1嗎？眼鏡蛇在我國已有服役，該型在同系機也算是較新穎之型號(W)。
兩款攻擊直升機的論戰在國內已有諸多討論，個人不多做贅述，畢竟買都買了，現在探討未免無濟於事或模糊焦點，兩機利弊學長可自行參照，個人是覺得重點還是在人。 行車紀錄器拍下 阿帕契生前最後身影
https://www.youtube.com/watch?v=Q4CMhiKiSC4
Q4CMhiKiSC4
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迫降阿帕契直升機 仍在一年保固期內
http://www.nownews.com/n/2014/04/25/1207310
2014年 04月 25日17:13
阿帕契桃園墜機 執行吊掛作業 軍方一架阿帕契直升機，
25日上午墜落龍潭民宅，兩飛官逃生獲救送醫，目前軍方人員
也調派大型吊車，進行吊掛作業。
中央社記者鄭傑文攝 103年4月25日
記者呂炯昌卅綜合報導
陸軍一架AH-64E阿帕契攻擊直升機25日上午墜毀於龍潭民宅屋頂。
由於這架阿帕契直升機仍在一年保固期內，立委表示，如果事故原因
證實為機件故障，軍方應當要求美方負責。
陸軍2008年向美國採購30架阿帕契直升機，合約總額為593億餘元。
首批6架於2013年11月4日運抵高雄港，12月13日由馬英九總統親自
蒞臨主持接機典禮。不料，美國18日就通報最新型的AH-64E直升機
主傳動箱螺絲有故障問題，已交運的阿帕契主傳動箱都要送原廠檢修，
並換一批新主傳動箱來台組裝，才能復飛。
當時國防部官員在立院備詢時指出，阿帕契直升機零件更換按保固契約走，
台灣不需要付錢。
對於編號808號的阿帕契直升機墜毀一事，陸軍司令部已成立專案小組與製造商
波音公司一同調查事故原因。國民黨立委馬文君表示，如果證實為機件故障
造成飛機墜毀，軍方應該向美方求償。
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事故調查確認責任後, 問題要是確認出在人為操作那就無話可說~
如果確認是 機件故障問題導致機毀人傷, 這可得全部要
波音公司負責賠償新機包含人員慰問, 也只能等事故鑑定報告出爐再定論了.
圖片來源 雅虎新聞
https://tw.news.yahoo.com/lightbox/%E9%98%BF%E5%B8%95%E5%A5%91%E7%9B%B4%E5%8D%87%E6%A9%9F-slideshow/%E9%98%BF%E5%B8%95%E5%A5%91%E5%A2%9C%E6%AF%80-%E5%9C%96-photo-052644226.html
https://s.yimg.com/bt/api/res/1.2/KfSYWzqNxVrFYMs9xf.vLw--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9aW5zZXQ7aD02MDA7cT03OTt3PTgwMA--/http://media.zenfs.com/zh_hant_tw/News/cna/20140425000027M.jpg
https://s3.yimg.com/bt/api/res/1.2/Y.aoStqrelV8CSQSlf2_AA--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9aW5zZXQ7aD01MzA7cT03OTt3PTgwMA--/http://media.zenfs.com/zh_hant_tw/News/cna/20140425000056M.jpg
https://s2.yimg.com/bt/api/res/1.2/rVE3YyZZCGLnwUAfZnR9Wg--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9aW5zZXQ7aD01MzM7cT03OTt3PTgwMA--/http://media.zenfs.com/zh_hant_tw/News/cna/20140425000051M.jpg
https://s.yimg.com/bt/api/res/1.2/K.xg.4petGe5HCUqFnqGqw--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9aW5zZXQ7aD01MzA7cT03OTt3PTgwMA--/http://media.zenfs.com/zh_hant_tw/News/cna/20140425000089M.jpg
https://s.yimg.com/bt/api/res/1.2/DQynbVi_NOeB4LpDNvKFxA--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9aW5zZXQ7aD01MzM7cT03OTt3PTgwMA--/http://media.zenfs.com/zh_hant_tw/News/cna/20140425000084M.jpg
https://s3.yimg.com/bt/api/res/1.2/FKpg5l8nMV_FvEchbj2Cyw--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9aW5zZXQ7aD01MzM7cT03OTt3PTgwMA--/http://media.zenfs.com/zh_hant_tw/News/cna/20140425000085M.jpg
https://s.yimg.com/bt/api/res/1.2/NQ7sa_TblqqJAyovQqO4OQ--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9aW5zZXQ7aD03Njg7cT03OTt3PTU3Ng--/http://media.zenfs.com/zh_hant_tw/News/cna/20140425000088M.jpg
https://s.yimg.com/bt/api/res/1.2/bkC62RImaHHp2BOnyLVeIA--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9aW5zZXQ7aD01MzM7cT03OTt3PTgwMA--/http://media.zenfs.com/zh_hant_tw/News/cna/20140425000087M.jpg
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阿帕契迫降案 薛凌促美方賠償
https://tw.news.yahoo.com/%E9%98 ... 4%9F-092123916.html
中央社中央社 – 2014年4月25日 下午5:21
（中央社記者溫貴香、劉麗榮台北25日電）民主進步黨籍立法委員薛凌今天說，
一架AH-64E阿帕契攻擊直升機近新台幣20億元，這次事故經查是機件故障，
國防部應要求美方負全責賠償一架同型新機並交代。
編號808阿帕契AH-64E直升機，上午10時許墜落在桃園縣龍潭鄉一處3層
建築物頂樓，造成民宅毀損，所幸兩名飛行員受輕傷，沒生命危險。
薛凌下午發布新聞稿表示，這架直升機原本呈現正常飛行狀態，卻突然失去動力，
呈90度墜落民宅，機件故障樣態相當明顯，也讓飛行員根本沒有反應時間。
她說，美方應共同確保新機在台服役戰備安全性，並向負責接訓的飛行員信心保證，
讓換訓工作順利進行。
軍方表示，已組專案小組調查出事原因，合約保固1年，仍待調查、釐清
是人為或機械故障，才有辦法後續處置。1030425
[ 本帖最後由 soavii 於 2014-4-25 21:57 編輯 ] 新的系統、新的裝備，在使用初期一定會有磨合期、陣痛期。
所幸本次墜機沒有人員傷亡，算是不幸中的大幸。至於失事原因和解決之道，還是要由專業單位來處理。小弟認為，不管是美方還是我方，沒有人願意見到這樣的結果。希望網路上這些無知酸民能多留點口德，部隊發生事故已經士氣低落了，再無厘頭的打擊士氣，只會讓官兵更難過，也無助問題的解決。 不曉得是否故意摔爛它，來取得逆向工程的技術加以生產?然後大量製造以提升國軍製造武裝直升機的技術:)ys: ? 阿帕契駕駛還原墜機過程：座窗玻璃起霧
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS2/8636176.shtml
【聯合報╱記者劉愛生╱即時報導】2014.04.25 07:30 pm
陸軍航空特戰部601旅編號808的阿帕契直升機正駕駛陳龍謙
今天下午3時出席陸軍司令部記者會。
陳龍謙針對墜落民宅一事表示，今天上午9時10分直升機開車，上午9 時38分
完成起飛前所有檢測動作，上午10時進行高度120英尺至140英尺的滑行飛出，
在滑行過程中天氣突然變化、溫濕度改變，導致座窗玻璃起霧，機組員無法正常目視地面。
陳龍謙表示，「我以夜視鏡進行飛航，試圖找尋地面與機場周邊的各項建築標記，
爬升350英尺時，最後一眼的瞬間是整排民宅，發現高度不足，立即進行馬力緩衝，
以期造成裝備受損，同時保持水平，設法降落，減少傷害」。
陳龍謙又說，直升機迫降著陸後，他先將引擎關車，減少火警等意外，再詢問前座的
副駕駛並無受傷，接著打開機座窗門，當時陽台地面狀況是一些破碎障礙物。
一名鄰居拿著梯子過來，方便他倆爬下直升機，當時並無逃生作業。
【中央社卅桃園25日電】
阿帕契直升機墜落，軍方表示，飛機高度爬升時，因雲幕高度突然下降，且覆蓋飛機，
導致機組員無法目視地面。
軍方編號808阿帕契AH-64E直升機，今天上午10時5分墜落在桃園縣龍潭一處建築物頂樓，
造成桃園縣多戶民宅毀損，所幸兩名飛行員受到輕傷，沒有生命危險。
軍方下午召開記者會說明，808號機執行基本飛行訓練，由教官少校陳龍謙帶著中校
劉銘輝進行飛行訓練。
軍方表示，在執行滯空任務時，飛機高度爬升到350呎，但天氣雲幕高度突然下降到
距離地面200呎，且覆蓋飛機，導致機組員無法目視地面。
軍方指出，飛行員緊急處置出雲後，將飛機保持水平以減低傷害，但因為高度不足，
在10時5分降落民宅。
教官試飛官陳龍謙飛行總時間為1247小時，執行阿帕契直升機350小時，而正駕駛、
中校副營長劉銘輝飛行總時間為1034小時，但並未執行阿帕契任務。
軍方表示，陳龍謙非常優秀，為赴美受訓阿帕契直升機的飛行員，也為阿帕契的試飛教官。
至於墜毀的阿帕契，軍方表示在今年3月13日更換傳動箱，3月19日妥善完成試飛，3月21日
從台南歸仁飛返桃園龍潭基地，4月17日執行正常飛行訓練，狀況一切正常。
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初步得到的結果是導向 人為駕駛因素~
所以 損失當然是自己的, 不過阿帕契直升機 " 本來就是設計以低空作戰突襲為本業 " .
可預期與預見的大霧狀況都在 預料之中, 那演習與戰事如果發生在多霧的林口,
不就不能出擊了？
夜間與白天大霧等盲視飛行狀況 飛官都接受過儀表飛行訓練, 今天發生了這件訓練意外.
訓練確實出了很大的問題, 總不能戰鬥機降落航母墜海都怪 海象不好 航母太小吧。
痛點在那就得面對痛對專門處理, 不然以後又有這種狀況, 還要再摔一次嗎?
[ 本帖最後由 soavii 於 2014-4-26 07:53 編輯 ] https://www.youtube.com/watch?v=lQ8-kpwQAks&app=desktop
飛官文字敘述是「爬升到350尺然後找目視地標」，然而照這個視頻直昇機實際上「往下飛」，就算沒房子大概也會撞地。我猜已經空間迷向，直昇機起飛爬升階段是機頭朝下的姿勢（螺旋槳朝斜上），機鼻指向不是水平，如果看不到外面又沒有先去找儀器，弄錯姿態是有可能的。
失事地點就在基地圍牆外可以遇到的第一排房子（離我老家不會很遠），我猜起飛階段飛行員就看不到外面，憑感覺繼續飛，先爬升再說，然後馬上就發現一排房子擋在眼前，根本來不及反應。我覺得儀器飛行的原則下，能見度0之後不應該先繼續往前飛再說；當然如果直昇機正在起飛爬升，「直覺上」你會繼續飛下去，我不清楚當時直昇機的狀態有沒有辦法立刻變成停懸。
阿帕契機鼻有在惡劣天候或夜間飛行的紅外線夜視系統（PNVS），我們買的AH-64E的還是改良型的，不知道駕駛有沒有用上。當然如果霧太濃把IR也阻斷了，也沒有用。
http://afbase.com/files/attach/images/206936/727/207/pic_product_tadspnvs.jpg
[ 本帖最後由 picard47at 於 2014-4-26 09:29 編輯 ] 後來的新聞已經提到是空間迷向與座艙蓋起霧，若確定是這兩個因素的話。前者應該要從訓練方面著手，包含兩起大師和飛排在臉書上所提到的加強儀器飛行，後者不知道是否因為台灣氣候的關係?
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