後來的新聞已經提到是空間迷向與座艙蓋起霧，若確定是這兩個因素的話。
前者應該要從訓練方面著手，包含兩起大師和飛排在臉書上所提到的加強儀器飛行，
後者不知道是否因為台灣氣候的關係?
阿帕契墜機 專家:人為因素大
https://tw.news.yahoo.com/%E9%98%BF%E5%B8%95%E5%A5%91%E5%A2%9C%E6%A9%9F-%E5%B0%88%E5%AE%B6-%E4%BA%BA%E7%82%BA%E5%9B%A0%E7%B4%A0%E5%A4%A7-120049055.html
民視民視 – 2014年4月26日 下午9:00
陸軍阿帕契攻擊直升機墜落龍潭民宅，失事的飛官陳龍謙還原過，認為是濃霧目視迷向，
導致墜落，目前國軍其他17架阿帕契停飛檢修，軍事專家施孝瑋認為，這次墜落原因
人為因素比較大，他說飛行員作了兩個錯誤動作，只要根據儀器數據控制直升機就能避免。
阿帕契接機典禮司儀（2013.12）：「通過後1號機向西脫離，實施急掩蔽。」
急速爬升、急轉彎和後退起飛，展現阿帕契攻擊直昇機的優異性能，阿帕契國軍目前戰力
最強的直昇機，沒想到接機不到半年，編號808的阿帕契直升機，在進行飛行訓練墜機龍潭民宅。
失事阿帕契飛官陳龍謙：「溫濕度的改變，造成座艙的凝膠玻璃開始起霧失事，碰到雲幕
突然下降，連夜視系統也無法目視外界，在完全失去參考的狀況底下，身體開始產生錯覺。」
軍事專家施孝瑋：「他先用加強亮度的夜視，另外發現夜視不行緊接著換紅外線，
他用了兩個錯誤方式去解決問題，他其實該作的是把頭盔的護目鏡拿掉，去看座艙
裡面的儀器其實際可以解了。」
施孝瑋認為這起意外人為因素比較大，阿帕契的整合式飛行頭盔，更容易造成空間迷向。
軍事專家施孝瑋：「是個眼罩罩在這邊，也就是說只有單眼會看外界情況，另外一隻眼睛
會看光電偵蒐系統給的資訊，造成錯覺跟空間迷向比一般更快。」
阿帕契AH-64是世界排名第一的攻擊直升機，能全天候作戰，多武器掛載配備機砲，火箭、
飛彈，其中的「長弓火控雷達」，更能同時追蹤128個目標，作戰半徑達480公里，
最大的特點具有戰場管理系統。
軍事專家施孝瑋：「一個任務編組中，有一架有帶長弓雷達其他幾架沒有帶，他譬如
他現敵人數量太多，自己的16枚飛彈打完後，可以指揮其他旁邊飛機去打目標。」
攤開阿帕契停飛紀錄，共有4次，大多跟機械設計、機件問題有關，施孝瑋說阿帕契從
1989年投入實戰以來，約有40、50起因機件、遭到攻擊失事紀錄，但台灣這回如果
卻是空間迷向所造成，可能還是第一次。
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阿帕契正駕駛疑操作不當 摔掉7億
http://www.worldjournal.com/view/full_van/24996748/article-%E9%98%BF%E5%B8%95%E5%A5%91%E6%AD%A3%E9%A7%95%E9%A7%9B%E7%96%91%E6%93%8D%E4%BD%9C%E4%B8%8D%E7%95%B6-%E6%91%94%E6%8E%897%E5%84%84?instance=bc_bull_left1
台灣新聞組卅綜合報導 April 26, 2014 06:00 AM
阿帕契攻擊直升機墜毀桃園龍潭，不僅損失7億多元台幣，還波及四棟民宅。
軍方人士百思不解，服役的18架同型機檢測、訓練都正常，沒想到在單純的
滯空訓練墜毀，高度懷疑人為操控不當；台美已成立專案小組解讀黑盒子，
原因不難查明。
軍方人士研判，劉銘輝昨天坐在直升機前的正駕駛座，飛行教官陳龍謙坐後座，
劉首次操作阿帕契，可能因機場氣候的溫溼度突然變化，駕駛艙玻璃起霧，
無法目視地面，也不熟悉儀器操作，等副駕駛飛行教官陳龍謙察覺已無法挽回。
參與購案的陸軍軍官透露，阿帕契是全球最優異的戰鬥直升機，且台灣引進的
AH-64E機型是最新、最先進機種，台灣也是美國之外，全球唯一採用該機型的
國家，這位軍官懷疑「這麼好的飛機發生墜毀意外，可能跟保養或操作過程有關」。
陸軍人士說，阿帕契直升機去年底分三批交機抵台，已有18架服役，至今
飛航訓練都未出狀況。
龍潭基地的陸軍601旅攻擊一營編制12架阿帕契，平日不論好天氣的航道飛行或
濃霧時的場地飛行訓練都很順利。但陸軍航空特戰指揮部指出，昨天上午因濃霧，
只作基地滯空訓練，當直升機飛高至350呎時，正駕駛劉銘輝校正姿態時突然飄移，
原因為何，啟人疑竇。
陸軍司令部說，這是首度在滯空訓練時飛入雲霧，事故原因待調查，天候、機械故障、
人為疏失等因素都不排除，國防部總督察室已組專案小組調查機上黑盒子，報告出爐前，
暫停其餘17架阿帕契飛行訓練，對受災戶也會賠償。
赴美採購阿帕契的陸軍軍官說，阿帕契AH-64E機種是全球最優異的戰鬥直升機，機上
搭配夜視系統，能在毫無光線的暗夜與惡劣天候下作戰，且因配備長弓（Longbow）
毫米波雷達系統，及兩具發動機，機動性、靈活性及攻擊力都令人激賞。
這名軍官說，去年在美看到阿帕契做出噴射戰鬥機才做得到的垂直高速爬升、靈活的
機腹朝上倒飛、全機360度翻滾等動作，至今印象深刻，「如果阿帕契自稱第二名，
其他機種不敢稱第一」。
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失事阿帕契離奇浮出機場？專案小組要查
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8637521.shtml
【聯合晚報╱記者洪哲政╱即時報導】2014.04.26 01:52 pm
陸軍AH-64E攻擊直升機墜毀在機場民宅頂樓，專案小組將先釐清808號機
為何違反在601旅機場內（圖中長方型方基處）懸翔滯空的科目，
離奇地浮到機場外400公尺處墜毀（標記6處），專案小組依慣例預計在45天內
完成初步飛安鑑定報告。
http://uc.udn.com.tw/NEWS/MEDIA/8637521-3407619.jpg?sn=13984915693521
陸軍航特部601旅一架編號808的AH-64E阿帕契攻擊直升機，昨日上午
執行例行飛訓時墜毀，在機上擔任教官的駕駛陳龍謙少校第一時間出面
坦承遭遇迷向，疑處置不當。但陸軍上午表示，檢視失事機座艙與塔台
通聯紀錄，機上兩名飛官在滯空全程，均未向塔台回報陷入空間迷向，
專案小組將先釐清808號機為何違反場內懸翔滯空的科目，離奇地浮到
機場外400公尺處，專案小組依慣例預計在45天內完成初步飛安鑑定報告。
陸軍司令部政戰主任曾永福上午表示，確切失事原因將由陸軍司令部與
國防部組成專案小組共同鑑定，目前包括人為、機械與環境因素，
都不排除。若未來確定屬於機械因素，「當然也會依契約求償」。
他表示，專案小組依慣例須在45天內完成初步失事鑑定報告。
陸軍表示，直升機墜落民宅前，陳龍謙第一時間按準則將油、電與
旋翼全數關閉，降低機體遭衝擊後可能產生更大的意外，第一時間
處置沒有問題。
陸軍表示，我國採購30炳鐘吨F兩架
仿真模擬機，去年已隨第一批阿帕契抵台。一架是飛行模擬機，放置在
台南歸仁基地，另一架則是保修模擬機，放置在龍潭601旅。將領說，
每位國內擴訓的阿帕契學員都有一定的模擬機飛行時數，對儀器的
操控有一定把握。
陸軍說，雖然後座飛行教官陳龍謙少校，階級低於前座學員劉銘輝中校，
但陸航是講究專業服從的兵科，陳龍謙是赴美受訓的教官，飛行時數
比劉銘輝多200小時，且在檢視塔台錄音的過程中，陳、劉兩人不斷以
「sir」來相互稱呼，彼此尊重，目前看不到有階級抵觸的樣態。
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越來越多具體的資料出現, 指向 人為操作不當 因素.
職掌飛行的是 第一次 飛行阿帕契的飛行員.
原本是 滯空的科目, 卻變成錄到事發過程的 行車紀錄器一開始
阿帕契直升機 機頭朝下 " 快速 " 低飛的 事實過程.
事實已經表明 ~
1- 滯空 變成 機頭朝下快速低飛 ( 事發地點 遠離 滯空訓練點 400公尺).
影片一開始 2秒處畫面右上靠中間畫面
Q4CMhiKiSC4
2- 第一次執掌阿帕契直升機飛行的 駕駛執行了錯誤的危機應變方式.
剩下的調查報告出爐只是取得事證 相關資料成為具體報告公布而已~
讓這件事情成為 全世界第一起 阿帕契
攻擊直升機因為 空間迷向 而墜機~
我真的很想問的是 霧與戰術產生的躲藏於樹後方或山形地勢 一定會產生
的盲視空間問題, 事前都沒 飛過 阿帕契模擬機? 沒這個訓練科目???
http://img.live-beta.com/201404/26/11984_1398520613S8y2.jpg
一定要摔掉 7.9億才發現~ 原來這個要練習的???
最菁英的 單位居然也出了這樣不應該出的訓練狀況, 那我們國軍的訓練
到底有沒有列出 先後順序的重點演訓科目? 事情發生 一體兩面.
用這件事情好好讓 國軍全面去檢驗與檢討.
很多不可能的可能如果發生.
你! 會如何去面對應付.
寧可準備在先 用不到, 但是一旦發生 設想的不可能的可能~
應付得當, 這才是這次 7.9億能帶給 國軍訓練的關鍵代價!
[ 本帖最後由 soavii 於 2014-4-26 22:12 編輯 ] 原帖由 MP269C570T 於 2014-4-26 10:17 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
後來的新聞已經提到是空間迷向與座艙蓋起霧，若確定是這兩個因素的話。前者應該要從訓練方面著手，包含兩起大師和飛排在臉書上所提到的加強儀器飛行，後者不知道是否因為台灣氣候的關係?
如果當時天候變化很劇烈，氣壓高度計的確可能因而失準；另外也要看阿帕契其他航電資訊整合的情況（GPS搭配數位地圖，如果台灣已經輸入；另外不知道機上AN/APN-209雷達高度計的資料如何呈現，傳統備用儀表似乎不包括這個）。
還是要詳細判讀黑盒子的資訊後才知道完整的原因與責任歸屬。
[ 本帖最後由 picard47at 於 2014-4-27 23:32 編輯 ] [動新聞] 阿帕契迷向墜毀 對美求償無望
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20140430/388835/%E3%80%90%E5%8B%95%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%91%E9%98%BF%E5%B8%95%E5%A5%91%E8%BF%B7%E5%90%91%E5%A2%9C%E6%AF%80%E3%80%80%E5%B0%8D%E7%BE%8E%E6%B1%82%E5%84%9F%E7%84%A1%E6%9C%9B
才交機4個月的陸軍編號808AH-64E阿帕契攻擊直升機，25日墜毀桃園龍潭民宅。
這架戰力強大的直升機，當時僅進行
最初級的「感覺飛行」訓練，並非執行
高難度的戰術動作，飛官竟出現空間迷向，
由於初查無機械問題，向美求償幾乎無望。
今日出刊的《壹週刊》報導，軍方調查指出，808機升空後，原保持正常120呎
高度滯空，但在向南滑行過程中，卻突將高度拉升至350呎，塔台發現異常，
隨即呼叫駕駛，警告飛行高度過高，並質問教官陳龍謙：
「拉升高度是想做什麼？」陳急忙回覆，因座艙嚴重起霧正在排除，
為增加安全距離而爬升高度，未料沒多久就墜毀。
此外，有退役飛官懷疑，可能在切換飛行人員過程中出狀況，建議軍方調查時，
不該排除陳為階級較高的劉銘輝扛責的可能。
航特部強調，飛航記錄器也有記錄可查，扛責說法應不可能。
（方翊倩卅綜合報導）
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短評 - 阿帕契水土不服
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140430000914-260109
美國賣給台灣的武器，多半是二手的，難得給個全新又先進，堪稱直升機「機王」
的阿帕契。沒想到，國人高興沒幾天，先是為了更換傳動箱，停飛了一段時間，
不容易復飛，進行最基本的滯飛訓練，卻墜機摔個「稀巴爛」。
這一摔，也摔掉國人對「機王」的信心。
龍潭氣候本就多霧，
飛行員早已習慣，
直升機座艙玻璃起霧，
更是航空部隊普遍現象，
因此，無論是平時飛行
或用模擬器訓練，都有相關科目。
阿帕契摔機事件，如果不是機械問題，就是天候因素，
如果起一場大霧就讓
駕駛驚慌失措，產生
空間迷向，摔的七零八落，
實在令人難以置信。
更何況，阿帕契空機就要價7億多元，這麼昂貴的直升機，
就算大霧，機艙中先進儀表配上200萬天價的頭盔，
也應能從容對付。
如果連霧中飛行都搞不定，
哪能配稱「機王」呢？
阿帕契交機後，問題不斷，軍方內部有人認為，美方賣給台灣的
阿帕契雖然最先進，但因是新機型，風險較高，等到飛熟了，
性能摸透了，問題自然迎刃而解。但也有人認為，美方給賣的
阿帕契可能還「留了一手」，反而讓台灣成了實驗的「白老鼠」。
阿帕契墜機調查，需要45天。我方對阿帕契的了解有限，失事鑑定
與調查主要仍得靠美方。
「機王」的面子丟不起，就算最後查出是機械因素，美方也不會
和盤說出，勢必會隱瞞部分內情，除美方自身的機密考量外，
更涉及賠償問題。
阿帕契這筆軍售案，台灣吃了悶虧。
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失事阿帕契 軍方：報廢了
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140427000272-260102
有關前天墜毀龍潭民宅的阿帕契直升機是否有機會修復一事，軍方官員昨天
嘆口氣表示，「恐怕不能修，報廢了」。軍方官員說，美方技術人員已協助
拿出黑盒子，並組成專案小組，會盡快調查這次意外為何發生的原因。
45天內完成迫降調查
軍方官員表示，前天飛阿帕契的飛行員，是坐在後座的正駕駛陳龍謙少校；
前座的劉銘輝中校，是副駕駛，劉並沒有碰飛行操控桿。至於陳龍謙在
記者會有關「空間迷向」的陳述，自述因雲幕下降並覆蓋飛機，夜視系統
無法目視外界，由於沒有參考點，身體產生錯覺等語，軍方事前不知，
並認為這是陳的片面陳述，真正迫降原委還要待專案小組調查，預定
45天內完成調查報告。
2飛行員安撫不懲處
軍方官員表示，陸軍目前不會對這次迫降事件做任何懲處，陳龍謙與劉銘輝
兩名飛行員身體無礙，但為安撫情緒，已安排接受心輔諮商。
陸軍另一型攻擊直升機AH-1W眼鏡蛇，是自1992年起買了63架。但眼鏡蛇
第一次發生事故，是於成軍後的8年，在1999年發生；第2次則是2008年，
也在龍潭墜落。
成軍就栽1架很無奈
與眼鏡蛇直升機相較，阿帕契性能更優，但成軍不到半年，其間還停飛2個月，
竟已損失一架，軍方對此亦頗感無奈。
據了解，副駕駛劉銘輝中校是601旅直升機攻擊營的副營長，前天是第一次
飛阿帕契直升機，但劉坐直升機的前座，直升機並不是他飛的。阿帕契與
AH-1W眼鏡蛇直升機一樣，駕駛坐後座，前座是射擊手位置。軍方表示，
劉銘輝雖是陳龍謙的長官，但在訓練換裝阿帕契直升機時，並沒有階級問題，
不會因劉是副營長，就會省略地面相關訓練科目。
劉銘輝100年12月12日駕駛眼鏡蛇直升機時，曾因落地程序處置過慢，造成
「重落地」，導致直升機受損，遭停飛半年處分。
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我看 Discovery 空難事件調查系列節目, 昨天一集演 澳洲航空一架 新穎的
A-380空中巴士 左邊 2號引擎因為一根小輸油管製造問題一端很薄使用
一段時間自然破損 噴灑燃油引發引擎大火讓引擎爆炸,碎片刺穿機體連鎖
造成很多控制系統無法使用,可是正副駕駛用熟練的經驗與飛行技巧在
不能正常操作如此巨大的航空器還是安全降落,降落後也無法立刻疏散,
原因是漏油的引擎讓整片地面都是燃油,最糟糕的是 受損引擎關不起來
繼續運轉,噴了一個多小時的水進進氣口也無法讓受損引擎關機,
最後是改用泡沫不斷灌進進氣口才順利關機.
http://www.xmyzl.com/news/image/2010/1104vhoqa.jpg
http://www.qantas.com.au/img/760x145/a380-sydney.jpg
我也不多敘述什麼, 我只想說 ~ 人家一架如此巨大的民航機.
在真正機件出問題 運用" 真正的專業 "
順利化解危機解救440名旅客+26名機組員.
更因為保全了機身得以讓調查工作查到關鍵 製造引擎的
勞斯萊斯原廠製造瑕疵的問題 ( 該供油管線畫一個圓圈 應該
都是厚度 0.2公分,結果有三分之一的面積只有 0.1公分,其他
三分之二是 正常的 0.2公分),澳洲調查單位將關鍵報告發給
全球使用 A-380的航空公司,即時發現了 30架 A-380飛機
引擎該 供油管都是同樣狀態,避免了相同災難再發生的機率.
http://img.live-beta.com/201404/30/11984_1398862863yRlX.jpg
我們卻發生 基礎訓練在已知訓練會碰到的狀況也有相關模擬與實務飛行訓練.
發生了這件事...
這還需要多解釋嗎???
光鮮亮麗的外表 讓一次事件完全曝光如此的訓練成果.
官階不代表一切與能力
讓真正專業的出頭吧.
國軍的訓練已經讓大家看到 負面的 " 實務經驗 ",
掩飾無法解決大家確知的事實.
好好的用這次教訓改變訓練的 SOP與人才吧.
痛定思痛做出具體改變才是真正負責任的作為.
讓真正有才有專業的人出來 飛機王 吧.
[ 本帖最後由 soavii 於 2014-4-30 21:07 編輯 ]
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