小泰山 發表於 2011-7-21 18:22:22

報告學長
本人覺得(不當管教)是學校才會成立
軍隊是要能作戰的,不是出一張嘴巴的
說多厲害就可以
也對啦現在(憲兵訓練中心)已改成(憲兵學校)
詞不達意,各位請見諒

chif1111 發表於 2011-7-21 20:16:01

各位學長好:
    說實在的當兵有學長學弟制(我那時算好的)
   但不代表沒有被關愛這些都算還好
   申訴電話....我打過   嗯!沒錯但是申訴無效
因為我申訴203指揮部勤支連
它們官多要吃飯但也別把我伙房裡 專長兵都調走
我們部隊也有官總是要我去夾蛋(伙委)
部隊還是要有那些傳統來維持
時代不同又有誰會認同?只有操過才有辦法去認同

吳聲政 發表於 2011-7-21 21:46:58

不當的不當管教

話說75年時在中科院來了個專科班新排長 釘阿兵哥釘很嚴厲有一次我一個班兵 上哨睡覺 睡到膠歸盔都掉 而且膠盔裡有香煙餅乾新排長查哨回來準備寫簽呈送警閉我那班兵哭喪著臉來求我我就想一苦肉計叫他配合我就拿著膠盔橡膠警棒 在排長室門口 又是打又是摔 邊打邊罵 還真的打出血來新排長真的嚇一跳趕緊把我架開我就跟新排長說 這種爛兵丟我的臉 我帶的兵還沒有送過警閉的說完我又繼續打罵排長說不要打了再打會出事警閉不送了禁假2周這時我又一腳踹去 對著那兵說還不趕來謝謝排長

陳啟志 發表於 2011-7-21 22:25:19

報告學長~
從您的文中~說實話也是有道理,
可是在軍中,很多事很難去判斷他是否對與錯?
立場不同;相對很多事的處理方式也不同。
像我在服役時,就不滿我當時的第三任連長,
因為他就是所謂的【武力統御】;
再加上三不五時找我麻煩,而且會動手打人。
所以我個人對他觀感很差。不過換個角度來說~
他本質學能很強;又帶我們拿下86年度莒光連隊,
這點卻又是不可抹煞的事實!
今天看到這篇討論文章,我的思緒又開始在沉思....
誰對?誰錯?只能說處世見解方式不同吧!

浪子 發表於 2011-7-21 22:44:35

回覆 6哨 pcy 的帖子

請別用死老百姓的詞來形容!那學長當兵時都是保護死人?沒有死老百姓的納稅你當兵時有飯吃有薪俸領?

SmokeyLT 發表於 2011-7-21 22:59:37

回覆 15哨 浪子 的帖子

原帖由 浪子 於 2011/7/21 09:44 AM 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
請別用死老百姓的詞來形容!那學長當兵時都是保護死人?沒有死老百姓的納稅你當兵時有飯吃有薪俸領?

您的意見很好,但是留言請注意禮貌。另外,相信pcy學長並不是有意要罵人,這是一種習以為常的講法,既然您有意見,小弟已代為修改。

sp01361 發表於 2011-7-21 23:46:58

記得以前我休假回家時,曾向父親訴過苦說:部隊的學長是如何如何的找我們麻煩,並且還會口出惡言、動手打人.......。
結果我老爸對我說:這只是一個過渡時期,你要忍住別人對你的譏諷,那是給你的磨鍊,撐過去你就是一個真正的男人了,別人能,你也能..........。我永遠記住這句話。
部隊的生活如何過、怎麼過、如何看、怎麼看,端看我們是用什麼角度去衡量它。
『學長制』你說它好,你學到及得到的東西,不只是在軍中,在社會上都可以用得到,且也還滿實用的;你如果說『學長制』不好,它就是惡制吧!
舉個簡單的例子,現在不知還有多少學長們,是自己換棉被套的,是用什麼方法換的;20幾年來我現在換被套的方法,就是以前我剛下部隊時學長教的,當然,我也是將此方法交接下去,算是快速又簡便。
『學長制』好不好?我也曾吃過排頭、被修理過,當時,當然也是恨得牙癢癢的,但是大家都是這麼過來的,我一直記住我老爸說的:真正的男人,別人能,你也能。才沒有讓我心生怨恨,由男孩蛻變成男人,平安的退伍。

神龍 發表於 2011-7-22 00:06:28

我不知道憲兵的傳統
因此我以我管教的方式來說
我當傘訓教官時
我是第一個帶棍子進傘訓場的教官
我是第一個交互蹲跳 基數以1次200個起跳的教官
我是第一個聰明兵裝笨 被我拖去撞水泥柱的教官

當高空排排長時
我是用眼神就可讓一個學員隔天跑到廁所自殺的排長
我是當隊員跳不好時 我會直接不說話一起腳就踹過去的排長
我也是當隊員脫序時 晚點名不說話直接喊部隊解散
然後容許老隊員對新隊員直接""晚點名""的隊長

這些對你們來說
應該都是不當管教
但退伍至今
碰到這些人 沒人怨我 沒人要砍我
只有路上碰到我 還會大聲立正靠腿大聲喊排長好或教官好的狀況

出發點跟心態
管教 管教 無非就是管跟教
管理者的出發點
被教者的心態
都是形成所謂的不當管教或傳統的分界線

你到部隊 一直把心態放在你是--不願役
但部隊的任何合理的規範跟管理
你都會視為不當管教

你到部隊 把自己當成學習或義務來看
凡事都是新鮮跟先苦後甜
你就沒有所謂的不當管教

死老百姓一詞 大概都是以前老輩部隊的口頭禪
後來也禁止如此說法 但口頭禪一般很難改

沒錯 沒這些死老百姓納稅 國家就沒經費養活部隊
但服役前 我也是死老百姓阿 脫了軍服我一樣是死老百姓
所以說出這句死老百姓等於也在罵自己 因此別太在意

反之來說
沒有死老百姓的納稅就沒軍隊的薪俸
那如果沒這些軍隊的保護
是不是百姓要過著如浮萍一樣沒根 到處顛沛流離的生活
那百姓還會想納稅給國家養軍隊嗎

一句話一體兩面
看自己如何看待
看文章 看完後 先靜下心3分鐘
你會發現心境是完全不一樣的
給大家做參考

louishsux 發表於 2011-7-22 00:52:24

何謂不當管教~因人而異吧!還是要往好的方面去想
個人認為對他人是個機會教育,也能讓旁人對當事者加強對他的督促及教導
這樣子同袍間才能一起茁壯,一起成長

冰之饗宴 發表於 2011-7-22 00:58:18

我當過菜兵,也當過老兵
我曾經被不當管教,也曾經不當管教過學弟

但正如神龍長官所說的,看出發點在哪
如果只是為了玩兵而玩兵,這是我反對、不認同的
但如果是為了單位或學弟個人而不當管教,在一定範圍內卻是可以接受的

父母有愛,所以拿起棍子打孩子可以接受
但把孩子打到殘廢甚至死亡,就不是愛的表現了
同理,管教是否適當,是看出發點和管教的程度
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