cfp529
發表於 2011-6-9 11:20:50
鄧小平的經典名言說過不管是白貓黑貓會抓老鼠就是好貓...同理不管是國軍共軍一致對外就是中國軍...原來果軍呼口號都是喊假的!! 原來一切都是騙局!!
統戰??我覺得這只是藉口,只要遠離是非;是非就不會找上門...反觀空軍退役上將軍唐飛,為何沒有這些問題,因為他選擇遠離是非,所以無事一身輕!!
pwcf
發表於 2011-6-9 16:27:17
其實對於這篇新聞,小弟覺得沒甚麼了不起,真的勿大驚小怪!
我們從以下幾個面向概略的檢視一下,就知道沒什麼了不起!
一、從歷史面向來看。國軍與共軍究竟算不算同為中國軍?從黃埔建軍到國共分裂、內戰,歷史說得很清楚。
二、從退武將領出入大陸目的的面向來看。或許他們真的有心為兩岸建立軍事互信機制(CBMs),降低兩岸敵對狀態而努力,我們不是當事人,不能否認這個可能性的存在。置產、養老?這是目前可能性最大的目的。別忘了!我們是自由民主國家,人民有"行"的自由。再者,從退伍老將尋求離開軍中後表現舞台的面向來看,這種的可能性也頗高,但是讓這些老將出走的原因是甚麼?問題的答案就向台商為什麼出走的答案類同。
三、從這份新聞本質的面向來看。我們也許可以假設,這些退伍老將,並沒有出賣國家安全的意願與行為,純粹只為了學術交流或是置產養老,但是為什麼中共媒體會如此大肆報導呢?我們不妨反推一下,如過這些老將在大陸真的有出賣國防機密或國家安全,這些老將和中共會這麼高調處理嗎?
小弟個人倒是認為,中共原本就是以統戰外加分化敵人內部起家的,中共媒體如今這麼高調的報導這件事,有沒有可能是在向這些老將套取機密不成後,刻意製造出來的壓力,讓一件不是事實的事情,到最後變成事實?也就是這些老將因為這件新聞形成國內壓力,迫使政府不得不採取相應作為,而最終結果是這些老將在無退路的選擇之下有所屈從,進而使中共達到攫取情報的目的呢?毛澤東曾經說過:謊話說過一百次之後,假的也就會變成真的。如果變真的就會落入中共的圈套,歷史不就是這樣顯示的嗎?有人擔心這些老將會利用個人的軍中人脈,造成國防機密的洩漏,小弟認為這是非常滑稽的論調。雖然國軍之中不乏無恥之徒,但是絕大多數的幹不應該還是值得我們信賴的。
當前我們可以看到這個新聞自播出以來,便興起一波撻伐這些退伍老將的論潮,但是小弟會比較建議先不要痛加指責,而是要先看清楚中共媒體批露這篇新聞的真正本意。
大家不要忘了!歷史上不乏因為受到離間,而迫使好人變壞人的事件。個人認為,反正政府掌握著具有影響力的資源,這些老將要真賣國,處置他們也不過就是一眨眼的事。但要是他們的本意並非如此,那麼現階段興起的撻伐之聲不就是逼迫他們最後不得不投共嗎?
四、現階段我國國內的政治氛圍面向。我國國內政治氛圍自從進入兩黨對立之後,任何的雞毛蒜皮、芝麻大的事,都會被拿來擴大檢視與解讀。兩黨惡鬥的環境之下,有多少為不足道的事被擴大曲解成對立事件呢?小弟一直期許自己,在閱讀相關新聞的時候,儘量從多角度、客觀的去看待,而不要陷入意氣之爭的扭曲世界裡。
小弟並非為這些老將說話,小弟和他們也不熟更沒有任何淵源,小弟只是要提醒一下,冷靜多向的思考會把事情看得更清楚,而不會陷入一片迷霧之中,到最後才會發現,真的沒甚麼了不起。
[ 本帖最後由 pwcf 於 2011-6-9 16:39 編輯 ]
picard47at
發表於 2011-6-9 18:48:45
當事人否認並揚言提告聯合報,這下又有好戲囉!
國軍淨鬧些有的沒的烏煙瘴氣新聞......
linyuhsiung
發表於 2011-6-9 19:40:21
中國時報【王正寧、李明賢、呂昭隆、黃文博卅綜合報導】
國軍退役將領傳登陸時宣稱「不要再分國軍、共軍,都是中國軍隊。」身兼國民黨主席的馬英九總統昨天對此說出重話。他表示,已請相關單位查證,如屬實,這樣的發言對台灣人民是一種背叛,「非常不妥,非常意外,非常失望。」對國軍士氣與國人情感都是傷害。
據國安系統掌握訊息,目前有部分退役將領串聯百位昔日同袍,準備十月前往大陸出席中共國慶,讓國安系統大為緊張,已連忙進行疏通,高層不諱言「大選前夕,勢必又會讓綠營大作文章」。
不過,國安人士坦言,退役將領期別高,講究倫理輩分的國防部恐怕也是「叫不動」,最後仍得靠馬英九總統出面與老將領「搏感情」。據悉,馬英九上任至今,每年都會利用節日與老將領餐敘,今年也排定數場。
據透露,國安會曾於上個月,邀請黃埔同學會、國民黨黃復興黨部成員等人,勸說六月不要去參加「中山、黃埔、兩岸情」座談會,而部分老將的確也取消赴陸行程,但絕大多數的受邀老將還是依約前往。
黨政人士也說,兩岸突破是馬英九重要施政成果,更是大選藍綠攻防主軸,重點在於財經成果能否持續發酵,倘若退役將領失言風波擴大,恐怕會讓政府苦心白費,又陷入政治口水。
昨天的國民黨中常會上,身為黨主席的馬總統會中對此也表示不滿。文傳會主委蘇俊賓轉述,總統已請相關單位查證是否有類似說法,如果查證屬實,這是極為不當的說法,應予譴責。
馬英九嚴肅地表示,如果真有這種說法,不但傷害國軍士氣,也傷害國人感情,對兩岸關係更有不利的發展,不管是不是遇到選舉,都應嚴正表態。
馬英九指出,兩岸的互動與關係,的確應該改善;但是,眼前有一千多枚飛彈對準台灣,台灣對美的軍購,大陸也仍然在阻擋,如果真有這樣的發言,對台灣的人民是一種背叛,「非常不妥,非常意外,也非常失望。」此外,總統也請國防部檢討,有無相關機制可以預防。
〔自由時報記者曾韋禎卅台北報導〕被指涉說出「今後不要再分什麼國軍、共軍,我們都是中國軍隊」談話的前國防大學校長夏瀛洲,昨晚叩應至政論節目說明,夏瀛洲強調,他絕對沒有說過「今後不要再分什麼國軍、共軍,我們都是中國軍隊」這種話,也沒聽見有誰說過,他的將軍朋友們從來不會這樣說。他並對報導媒體保留法律追訴權。
夏瀛洲說,他問過中共解放軍軍事科學院少將羅援,羅援也表示絕無此事,還寫信給撰稿記者詢問究竟怎麼回事。
認為兩岸退將交流 有助台海和平
夏瀛洲認為,兩岸退役將領的聚會有其必要,他反問:難道台海要像兩韓一樣劍拔弩張,還是要和平相處?他還引用孫子兵法指出,「上兵伐謀、其次伐交、其次伐兵、其下攻城」,他們做的就是伐謀與伐交之間。
夏瀛洲指出,維持台海和平的三大力量,除了台商及經濟交流、宗教文化交流外,就是退役將領的交流。他們過去前往對岸交流,去以前不聞不問,回來後也沒人問他們;現在沒任何規定說他們不能去,憲法也保障大家的旅遊自由,他們為什麼不能去?
夏瀛洲質疑,此事到底是誰操作的?是大陸或國內?況且現在正值選舉期間,各位來賓(指政論節目)都是專家,可以評估。
夏強調,分寸他自有拿捏,如果連瓜田李下都分不清,就是國軍的教育失敗。夏瀛洲期待不查證的報導到此為止,他也會對報導的媒體保留法律追訴權。
電子媒體節目則質疑,為何都是台灣過去的退役將領多,對岸過來的少?夏瀛洲表示,他們也多次提出邀請,但國內的限制因素太多了,不像他們過去只要拿台胞證就可以了。
新聞來源:
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110609/78/2szfy.html
一個座談會已經弄得雞飛狗跳了,還要出席中共國慶,看來孫子
兵法真是一部曠世兵法,早在戰國時期就懂得運用【統戰】.
也無怪乎波斯灣戰爭時,白宮總統桌上會有孫子兵法譯本.
既然認為是有人為選舉利用來操作,那就別再做些極具爭議的事,
尤其具有黨籍身分的將領更應謹慎,旅遊也好、置產也行,不一定非要見客吧?即使能拿捏好瓜田李下的分寸,也恐怕難杜攸攸眾口.
當然了,國家培育出一位將領,能官拜將官,相信忠誠度也是肯定的,只是做事要三思.
SmokeyLT
發表於 2011-6-9 19:59:23
原帖由 linyuhsiung 於 2011/6/9 06:40 AM 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
中國時報【王正寧、李明賢、呂昭隆、黃文博卅綜合報導】
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夏瀛洲認為,兩岸退役將領的聚會有其必要,他反問:難道台海要像兩韓一樣劍拔弩張,還是要和平相處?他還引用孫子兵法指出,「上兵伐謀、其次伐交、其次伐兵、其下攻城」,他們做的就是伐謀與伐交之間。
...
這段話, 先不論是否為其行為辯解, 我對於夏將軍又有一些看法, 主要是負面的.
1. 掉書袋子還不錯, 挺會背的, 可惜只會死背, 不懂意思也是枉然.
2. 「上兵伐謀」這段話, 講的是有個目的, 那就是消滅這個敵人. 真要和平相處, 不必伐謀伐交.
3. 好, 就算台海還是敵對狀態, 伐謀伐交還是有必要, 則這群將領在呼弄個什麼? 到底是誰的謀, 誰的交?
4. 國家的謀有國安會議, 有總統來決定; 國家的交, 有外交部, 也有總統來決定. 國家的政策制定是屬於人民選出來的總統的, 不是一堆腦子壞掉閒著沒事幹, 胡搞一通的將領的.
5. 今天好端端的這群人跑到「敵營」去, 既不受節制, 又不謹言慎行, 完全無法控制, 也完全沒有個準則, 這難道是國家之福? 戰略和政策需要通盤考量和各種協調, 不是你這一小撮人說幹就幹, 自行其是.
6. 說穿了, 很多人的政治立場和當權者或有不符, 有些人以天下為己任, 憂國憂時, 自以為肩上負有重擔, 非我不行, 因此貿然產生不當的言行, 講什麼孫子兵法, 其實被人利用的可能更高.
建議老將軍, 還是省著點, 回家閉門讀書, 先把孫子兵法搞清楚, 然後再把中華民國的憲法和政府組織法看一遍, 想想看, 到底國家的領導權和政策權在誰手上, 做一個領終生俸的退休將領, 是否有權越俎代庖, 自行其是? 好好反省一下吧!
黑牌政戰士
發表於 2011-6-9 23:29:55
今天看報紙,有詳載前往參予這次會議的名單~
我發現~政戰系統的將軍超級多的~~
我今天一直在想~那我們當時所受的訓練是什麼???是X嗎??
三民主義宣講宣教~反共愛國思想教育~等等等
不都是這些人編出來的嗎???
那你今天去到對岸跟那些將領把酒言歡~~
你們真的都忘記當初你們對我們這些政戰基層幹部的"諄諄教誨"嗎???
CPP
發表於 2011-6-10 02:15:04
剛剛做了一個夢,內容如下:
某電視新聞正在播放著.......
根據國外某XX報紙報導,標題是
[台灣政府派退休將領特務赴中國,初步完成蔣介石的反攻大陸大業]
由馬英九政府所策畫多年的統戰計畫當中之一,
就是計畫如何可以順利的將共軍退休將領,
歸順於中國國民黨並且回復黨籍藉機收復人心.
其行動計畫之一就有一項是,
馬政府藉由當初從中國國民黨所創立的黃埔軍校所畢業的
已退休兩岸退休將領之間的學脈關係,
策動當初投共的黃埔畢業生,在中國以光明正大的態度
表明以黃埔軍校同學會為主題,在中國各地舉行座談會,
並邀請中國的中央級代表一同參加.
在座談會當中熱鬧的相互討論如何統一(各自論述),
此時馬政府的退休將領特務開始說話了,
[各位黃埔軍校畢業的先進同志們,
今後不要再分什麼國軍、共軍,我們都是中國軍隊
也就是黃埔軍魂的軍隊」
這時全場一起起立鼓掌全體一致表決同意.
(後記:之後與會人員回到各省繼續宣傳[黃埔軍魂],
將國民黨的民主思想深深的植入每個中國人民思想..)
此時馬政府的退休將領特務心想,經營多年的兩岸會談,
終於開始開花結果了,回台灣可以領專案獎金.....
馬政府此時故意利用台灣傳媒,引據大陸媒體報導文章內容宣傳,
造成與論反彈.......好讓特務們安全退回台灣.
一週之後,退休將領特務,順利的從中國完成任務歸隊報到,
領取工作獎金.並發表統戰感言.
[以上純屬虛構,內容若與事實相符,不屬本人責任]:titter:
[ 本帖最後由 CPP 於 2011-6-10 07:56 編輯 ]
jamestsai89
發表於 2011-6-10 13:37:42
我是中華民國台灣的忠貞憲兵,為了守護這塊小小的土地,我可以為國捐軀, 赴湯蹈火, 但請不要把我中貞憲兵跟中國人民解放軍列一起, 劃上等號.讓我覺得很不恥. 它是它,我是我.講相同語言又如何,血統同宗又如何,我就是個台灣人, 中華民國 國民 非 中華人民共和國的百姓
sharka
發表於 2011-6-10 16:45:49
原帖由 jamestsai89 於 2011-6-10 13:37 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
我是中華民國台灣的忠貞憲兵,為了守護這塊小小的土地,我可以為國捐軀, 赴湯蹈火, 但請不要把我中貞憲兵跟中國人民解放軍列一起, 劃上等號.讓我覺得很不恥. 它是它,我是我.講相同語言又如何,血統同宗又如 ...
學長別火別火,天氣熱盡量消消火
那個誰誰誰,還不去買還仙草給學長們退火。
開開學長玩笑別介意。
這個新聞背後是否有目的?大家絕對查不出來,就是羅生門再一件。
但是可以確認的是,大家的看法都很中肯,也很有見地,由歷史、由現況、到未來,都值得用此議題探討。
但請勿偏離本文探討宗旨喔
S171236
發表於 2011-6-10 16:49:01
特勤隊的退伍都要列管了,為何那些星星不用管呢
再這樣下去,旗子換一換好了,至少對面的護照在國外還有力一點,