其實我們爭論的都是國防的弊病。徵兵或是募兵都有優缺點，只是台灣把他搞的四不像而已。法國是徵兵制國家的典範，徵招來的人員素質之好，這點是各界各國有目共睹。
反觀台灣軍人拿了國家軍餉確行擺爛之實，各階層軍官打混摸魚的大有人在。之前在哨上值勤目睹中校軍官喝醉被司機拖出車外；丟至營門口，還有上校副指揮官酒醉大鬧哨亭... 等種種豐功偉業。
戰車撞死人、 靶機打不到、 飛彈射不準 ... 這些問題只是訓練不足造成，加強訓練就可以改善。 只是國軍糜爛多年了，若要使這些人變精實，應該不容易了!! 原帖由 LCP353 於 2012-7-24 10:24 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
報告:
我各人是不絕對採反對的態度看這購買案:titter:,
但是就同邱明宗學長的看法差不多,國防部大量的
減少兵員(徵兵制),兵期也離譜的縮短,開戰車打砲
我想不會像開車那樣容易吧 !
買了一堆好的東西又沒人去使用 ...
其實 兩岸打不打得起來多數人都知道答案了, 重點是拿什麼打?
要取得武器裝備簡單 ~ 簡單到...
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30億造裝甲車 全新就封存
http://www.ihao.org/dz5/thread-203239-1-6.html
審計部指出，陸軍耗資卅餘億元生產新的CM21系列裝甲車，
由於規劃失當，致生產量大於需求量，
有廿八輛裝甲車一下生產線
就封存，八輛新迫擊砲車
閒置六年找不到部隊使用，
浪費公帑，已在七月四日報告監察院立案調查。
審計部報告也披露，去年第三季為止，
軍方封存了
128輛戰車與441輛裝甲車，
顯見裁軍導致裝備過剩。
審計部九十九年中央政府總決算審核報告指出，
同樣狀況也發生在
廿四輛CM23A1迫砲車與
四輛CM26A1裝甲指揮車，
這些新車也找不到部隊可操作，
一下生產線就封存。
據指出，包括新裝甲車輛的生產案與裝甲砲車延壽案都是
扁政府的決策，當時只打算推行精進案第二階段，
但馬政府上任後，僅接著又進行
精粹案裁軍，比原先規劃的部隊還要小，
致車輛生產過多。
軍方使用裝甲車輛的單位單位包括裝甲旅、機械化步兵旅與陸戰旅，
這些單位雖番號都在，但精粹案都有程度不一裁撤，不少基層單位
因人力減少，只能操作較少的裝甲車輛。
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白皮書沒說的事 30億造裝甲車 全新就封存
美要求我別再遞F16-C/D採購意向書
想打贏共軍 後備戰力是關鍵
http://blog.udn.com/geshela/5486414
聯合筆記卅白皮書沒說的事 聯合報╱程嘉文
新版國防報告書出版，書中字斟句酌，卻找不到太多重點。
明明存在、白皮書卻避而不提的，是國軍陷入人財兩缺的窘境。
根據行政院規劃，募兵制應於民國一○三年底上路。對此任務，
國防部至今不願承認無法作到，卻又無法保證不跳票。
關鍵因素在錢：每個志願役士兵的人事成本，是義務役的三倍；
將現有義務役官兵全換成志願役，每年要增加近五百億元。
但行政院核定的「國防財力指導」，一百年到一○三年，每年
人事費用都是一千五百億，一毛也未增加。而從九十七年以來，
國防預算甚至還在下降，馬總統競選時承諾的「ＧＤＰ百分之三」，
沒有一年達成。
換句話說，光看預算總數，完全感受不到中華民國正在推動募兵制。
實際上，志願役比例已在逐步增加，人事成本也不斷上升。
既然預算總數不變，又不可能欠發薪餉，被犧牲掉的就是油料、
零附件等「作業維持費」。從九十七到一百年度，由一千兩百億
跌到八百億出頭。如此以往，必然導致部隊訓練與裝備保養打折扣，
戰力逐漸空洞化。
即使財源足夠，問題也未必能解決。以美國軍人待遇之佳，
若換算成台灣相當的人口比例，應只養僅十萬出頭的軍隊；
此數，僅國軍精粹案後總員額廿一萬五千的一半。很難想像，
以台灣的條件，要如何達成美國兩倍的從軍率？
軍方對這些問題並非不了解，卻無法向府院反應。其結果，
就是國防報告書其他部分洋洋灑灑，對共軍發展的判斷詳實，
連全球糧食危機、人口老化等問題都一一羅列，倒是
對自身的發展危機只能草草幾筆帶過。
國防部如此鴕鳥，但在媚俗風潮下，朝野政治人物似乎比
他們更不願面對真相。
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我也不多說了... 就算買進這些 M1A1~ 下一波封存的就是 之前買進的
M60A3了, 一個羅菠一個坑, 不是好的去頂次好的嗎.
如果要講陰謀論,那我們的三軍統帥不是以裁軍之名 光明正大變相的
削減國力 以利敵方取得軍事優勢嗎? 不要跟我說這不是事實!
這事實已經讓大家 淦 " ㄍ一ㄠ " 中.
講明一點, 太平島打起來, 釣魚台打起來, 甚至中共不渡海純粹也不打飛彈.
就用他們 400公里射程的火箭彈沿途從 福建的福州市佈建到廣東的汕頭市,
從頭打到台灣尾, 反正跟 二戰時期德軍的 V1 V2火箭從岸這邊發射, 管他
落到那, 仰角調對在 400公里內落在台灣隨便什麼地方都可以~
落在那還有阿共的 前進觀測所探子用 電子郵件 Skype QQ MSN回報
要調多少仰角, 二戰有嗎? 現在是什麼時代了? 戰略思維早就跟肉搏戰
Say good bye了, 以前可以死守四行倉庫, 現在只要兩輛 M1輪流從樓上
轟到樓下整間四行倉庫還會在?
這樣還要談什麼打不打? 軍事裝備以遠距戰場建立在敵人家門口是戰場守則.
台灣以那方面的軍事裝備優勢抗衡? 老是發展近戰 防衛力量, 飛彈你能有幾顆?
卻看不到 遠距武器的防線建立? 老共有 400公里便宜的火箭彈, 台灣要用飛彈
回幹, 你能有幾顆?
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中国新型卫士火箭炮射程400公里全球第一，可覆盖台湾全境
http://v.youku.com/v_show/id_XMTU2ODg0MzU2.html
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俄罗斯：中国“卫士”多管火箭炮评为世界第四
http://bbs.tiexue.net/post_5669690_1.html
大陸只要玩 以前的金門炮戰 單打雙不打, 台灣經濟怎麼玩?
人家每兩天消耗便宜的費用 也不必動員, 就可以癱瘓台灣的政經.
這個國防部敢講嗎? 不是事實? 實施很困難? 我們的反制能力在那?
戰爭從 打砲已經變成打火箭彈了, 從幾公里~幾十公里射程 變成了
幾百公里, 時代的改變早就改變戰爭型態與成敗關鍵了, 整個關鍵在!
對方打過來 我們只能用飛彈回擊 你能跟它消耗多久?
二戰蘇聯讓德軍嚇破膽的只能射幾公里的 卡秋沙,
現在中國大陸讓它跳了 N級成為 幾百公里的 卡秋沙.
http://www.youtube.com/watch?v=QEBXkbX0z3o&feature=related
QEBXkbX0z3o&feature=related
http://img814.imageshack.us/img814/8807/62702704.jpg
人家不要準頭 ~ 只要便宜 能快速大量的發射跟製造 亂槍打鳥的
震赦效果與破壞效果就好, 我們的只能停留在 幾十公里外海中的敵方船團.
我們的相對應回應措施與設備 技術在那???
為什麼 中國大陸會去發展與製造 400公里射程的 火箭彈???
為什麼就是 400公里內??? 不是 500也不是 600!
400公里內就是 涵蓋台灣沒問題!
結果無意中這 武器也變成封鎖海岸線 400公里內的海峽
甚至變成打航母的另類武器.
( 伊朗如果有這系統 美軍反伊朗封鎖 荷姆茲海峽的方式不就更棘手嗎? )
( 你能想像你身在 航母船團天空落下 幾百枚不知道會掉在那的
火箭彈嗎? 範圍壟罩在 幾公里內, 還不是一波, 是好幾波!
人家一次用 5000枚甚至擺明就是要轟掉整個 航母船團, 一次
給他備個一萬枚火箭彈, 分批裝填 分批輪流發射 配合衛星監控
航母船團移動路線 連續轟一塊海域幾小時 , 你認為這船團能用
方陣快砲打掉幾枚? 打到射速超快的方陣快砲砲管過熱 無法發射,
打到補充彈藥的空檔時間 打到沒彈藥了 上空還一堆火箭彈...
量大就是這麼恐怖阿 ! 價格也比航母便宜太多太多阿~ 夠本了 . )
世界各地所有戰略思維全都發展遠距戰力,
我們以防衛思想採購裝備, 你只能等人家自己送上門來打,
人家不來門口但是可以一直打你家門口打到你家都
爛光光 你還是打不到人家你能怎樣?
我們花錢購置武器
的方向搞對了嗎???
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兩岸真的打起來, 那個不能說的秘密有誰願意明講? 會贏嗎?
兩岸合不合已經越來越明顯了, 大家仔細去看 大陸的軍事氛圍, 講打台灣的
主題已經轉變成 第一名打南海的 菲律賓 越南 第二名打釣魚台 日本跟美國
第三名聯合巴基斯坦打印度 ( 藏南戰線) 第四名 打台灣 第五名 抗衡俄羅斯...
原本焦點在第一名的台灣 隨著民間交流與政經情勢... 大家還看不出
現在大陸就已經在打台灣了嗎? 打的是 經濟戰線 另類的統戰功夫, 只是
換個方法, 再講白一點 太平島打起來越南已經派艦艇甚至軍隊攻上太平島,
你我他面對大陸派援軍過來我們還是會 回嗆台灣的事大陸別管 ~
事情真的面臨時 時勢不會改變一切政治氛圍???
即使太平島讓越南拿走我們也 OK???
這世界唯一不會變的事物就是~
變!
歷史明確的顯示 世界上確實
沒有永遠的敵人
也沒有永遠的朋友!
只有現實逼迫下的生存妥協!
兩岸會不會合? 會! 就跟真的面臨如果有外星人攻打地球 全地球人不分
敵我去打外星人一樣, 只是怎麼合? 有尊嚴 有國格的要大陸真的承認
兩岸是兩個國家,現實是很恐怖的, 只能說後面的國際現實情勢發展
將快速改變 兩岸的僵局, 就算大家不願意面對 它還是一定會來!
大家就靜靜的等著看偉大的魔術師 時間變化的魔術吧~
[ 本帖最後由 soavii 於 2012-7-24 12:39 編輯 ]
回覆 7哨 邱明宗 的帖子
學長說的沒錯，國力消長是現況事實，但不論現今馬政府要如何龜縮，要維持國家主權總還是要建軍整備吧，難道要國防部關門大吉直接在總統府升五星旗嗎？相信學長也不願看到這情景發生 軍隊、國防∼代表國家主權的象徵。不過在台灣∼人民對國家沒有認同觀念，國軍不知為何而戰，當官的把權勢當作發財器具∼不管馬政府也好，扁政府也好；都是大家的選擇 國防乃國家的尊嚴啊！沒有國防，國際間哪來的尊重？看看伊朗及北韓，美國都不敢貿然對他們出手，就是因為國防。和平時代過太久了，我們親愛的中華民國國民，知不知道對岸一直虎視眈眈充滿敵意的看著我們，並開心的看我們裁撤軍武。我最近接觸了一些對岸學者及學生，他們很喜歡我國目前的政策走向，像是募兵制等等議題，還一些他們獨特的想法像是：台灣海軍可以免了省省錢，解放軍的軍艦幫你們巡航就行了，反正二戰日本也是我們解放軍打跑得之類的蠢話，我則是懶得寫出來傷害各位學長後進的腦神經，我聽了感觸很多，我想伊朗跟北韓若是也將這類自斷手腳的政策給美國看看，美國的反應也會跟這些對岸學生學者的反應一樣吧！會按讚按到爆炸吧！
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